Российский Клуб Chevrolet TrailBlazer & Chevrolet Tahoe

Автор Тема: В Крым  (Прочитано 19978 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Olegugr

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 55
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 309
  • Местоположение: Казань
  • Карма: +9/-5
Re: В Крым
« Ответ #30 : 23 июня 2010, 23:22:21 »

Тожи собираетмся на Украину, только в Киев. Машина на транзитах. Так все таки на транзитных номерах можно проехать проехать через границу???

Если не просрочены, то проблем не должно возникнуть, только вот дополнительно нужно брать справку счет договор купли продажи

конечно просрочены)))) уже целый год неплачу налоги. Очень жду ответов, может у кого-нибудь из форумчан есть такой опыт пересечения границы. Так не хочется поездом ехать...

Заплати налоги и спи и езжай спокойно! :D
Записан

Машина может быть любого цвета. Главное, чтобы это был черный цвет!

stir79

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 714
  • ТБ 2007
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +20/-0
Re: В Крым
« Ответ #31 : 23 июня 2010, 23:46:09 »

Тожи собираетмся на Украину, только в Киев. Машина на транзитах. Так все таки на транзитных номерах можно проехать проехать через границу???

Если не просрочены, то проблем не должно возникнуть, только вот дополнительно нужно брать справку счет договор купли продажи

конечно просрочены)))) уже целый год неплачу налоги. Очень жду ответов, может у кого-нибудь из форумчан есть такой опыт пересечения границы. Так не хочется поездом ехать...

Заплати налоги и спи и езжай спокойно! :D
сплю  я и так спокойно, а платить налоги не хочу!!!
Записан
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать.

Olegugr

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 55
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 309
  • Местоположение: Казань
  • Карма: +9/-5
Re: В Крым
« Ответ #32 : 24 июня 2010, 08:50:46 »

Погранпереходы на границе с Украиной: http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=2968
Записан

Машина может быть любого цвета. Главное, чтобы это был черный цвет!

stir79

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 714
  • ТБ 2007
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +20/-0
Re: В Крым
« Ответ #33 : 24 июня 2010, 16:38:47 »

неужели никто не пересекал границу с просроченным транзитами?!)))  :)
Записан
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать.

вах255

  • Генерал-полковник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 50
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2427
  • Имя: Федор
  • XC 90
  • Местоположение: юго-западная, москва
  • Карма: +53/-0
Re: В Крым
« Ответ #34 : 24 июня 2010, 16:44:12 »

два года назад при мне развернули лиц кавказской национальности с транзитами 32 региона  (мож денег мало давали)
Записан
Кризис добрался и до меня: ем сыр с плесенью, пью старое вино, и езжу на машине без крыши..

stir79

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 714
  • ТБ 2007
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +20/-0
Re: В Крым
« Ответ #35 : 24 июня 2010, 16:54:16 »

два года назад при мне развернули лиц кавказской национальности с транзитами 32 региона  (мож денег мало давали)

все таки поеду я лучше туда поездом))) а то потом на машине с просроченными транзитами еще обратно не выпустят  :D
Записан
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать.

Olegugr

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 55
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 309
  • Местоположение: Казань
  • Карма: +9/-5
Re: В Крым
« Ответ #36 : 24 июня 2010, 17:01:08 »

два года назад при мне развернули лиц кавказской национальности с транзитами 32 региона  (мож денег мало давали)

все таки поеду я лучше туда поездом))) а то потом на машине с просроченными транзитами еще обратно не выпустят  :D

А какие проблемы поменять транзиты?
Записан

Машина может быть любого цвета. Главное, чтобы это был черный цвет!

Denis

  • Майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 46
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 999
  • Местоположение: МО, Одинцово
  • Карма: +80/-77
Re: В Крым
« Ответ #37 : 24 июня 2010, 17:05:24 »

Разве с бумажными транзитами вообще можно границу пройти?
Записан
TB

вах255

  • Генерал-полковник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 50
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2427
  • Имя: Федор
  • XC 90
  • Местоположение: юго-западная, москва
  • Карма: +53/-0
Re: В Крым
« Ответ #38 : 24 июня 2010, 17:21:09 »

Разве с бумажными транзитами вообще можно границу пройти?
Можно, но переход платный........ .
Записан
Кризис добрался и до меня: ем сыр с плесенью, пью старое вино, и езжу на машине без крыши..

stir79

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 714
  • ТБ 2007
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +20/-0
Re: В Крым
« Ответ #39 : 24 июня 2010, 17:42:16 »

два года назад при мне развернули лиц кавказской национальности с транзитами 32 региона  (мож денег мало давали)

все таки поеду я лучше туда поездом))) а то потом на машине с просроченными транзитами еще обратно не выпустят  :D

А какие проблемы поменять транзиты?


1. Нужно сделать временную регистрацию в Москве
2. Потерять время в ГИБДД
3. Придется платить транспортный налог
Записан
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать.

Aleksandr

  • Прапорщик
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 43
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 199
  • Имя: Александр
  • Местоположение: МО Люберцы
  • Карма: +3/-0
Re: В Крым
« Ответ #40 : 24 июня 2010, 18:14:15 »

Разве с бумажными транзитами вообще можно границу пройти?
Можно, но переход платный........ .
На таможне Харьков-белгород берут но за таможеником надо походить , и по умолять слегка. :(
Записан

guMapuk

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1795
  • Автомобиль: Шевроле Трейлблейзер 2005 LT (Продан), 2005 LTZ (Погиб) Тахо 2000г.в
  • Местоположение: Череповец
  • Карма: +62/-1
Re: В Крым
« Ответ #41 : 24 июня 2010, 23:17:54 »

неужели никто не пересекал границу с просроченным транзитами?!)))  :)
Поставь на учет а потом сними сразу. Есть шанс, что информация о машине с ГАИ не дойдет до налоговой. например у меня так - еще пока не числится машина в налоговой на человеке-льготнике, на которого оформил я. Хотя пачкать ПТС???
Записан

sal

  • Ст. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 41
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 606
  • Автомобиль: TrailBlazer 2006 LTZ Был, а сейчас Mondeo 2012
  • Имя: Владимир
  • Местоположение: Москва СВАО
  • Карма: +48/-3
В Крым
« Ответ #42 : 21 мая 2012, 19:21:22 »

подниму старую темку, вот собрался я в июле в Крым, собственно есть несколько вопросов:

1. Машина тонирована, границу можно будет пройти или надо полюбому растонироваться??
2. Фонари задние тоже тонированы, придираться не будут??
3. Идти буду из Москвы на Симферополь, где лучше проезжать границу??
4. таможню проходить лучше днем или ночью???
5. машина у меня по генералке от моего деда, но там нет фразы " для выезда за границу" могут ли придраться гайцы??
Записан
            

$erega

  • Генерал-майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 49
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1495
  • Автомобиль: Trailblazer LTZ 2002, 2008, 2009, Cadillac Escalade 2009
  • Имя: Сергей
  • Местоположение: Нижневартовск
  • Карма: +99/-4
В Крым
« Ответ #43 : 21 мая 2012, 21:00:11 »

В прошлом году за тонировку вообще ничего не говорили хоть у меня и лоб был тонированн, по доверенности говорят что должен быть такой пункт, без него могут развернуть, сам не пробовал)) таможню лучше проходить через мелкие города, народу меньше, даже с очередью можно пройти за 10 минут за 1000 рублей не выходя из машины
Записан
Слабые мстят, сильные прощают, добрые забывают

$erega

  • Генерал-майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 49
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1495
  • Автомобиль: Trailblazer LTZ 2002, 2008, 2009, Cadillac Escalade 2009
  • Имя: Сергей
  • Местоположение: Нижневартовск
  • Карма: +99/-4
В Крым
« Ответ #44 : 21 мая 2012, 21:02:14 »

Ну и в июле тоже буду в крыму  :)
Записан
Слабые мстят, сильные прощают, добрые забывают

Gribov

  • Подполковник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 42
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1125
  • Автомобиль: Hummer H2 2oo7
  • Нефтянник
  • Местоположение: СПб/Гражданка
  • Карма: +54/-1
В Крым
« Ответ #45 : 21 мая 2012, 21:03:23 »

подниму старую темку, вот собрался я в июле в Крым, собственно есть несколько вопросов:

1. Машина тонирована, границу можно будет пройти или надо полюбому растонироваться??
2. Фонари задние тоже тонированы, придираться не будут??
3. Идти буду из Москвы на Симферополь, где лучше проезжать границу??
4. таможню проходить лучше днем или ночью???
5. машина у меня по генералке от моего деда, но там нет фразы " для выезда за границу" могут ли придраться гайцы??

А как собираешься по России с 1.07 тонированным ездить?
Записан
Был Trailblazer,05
Был Hummer H3'09
Был Hummer H2'07
Много чего было и много чего будет)

$erega

  • Генерал-майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 49
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1495
  • Автомобиль: Trailblazer LTZ 2002, 2008, 2009, Cadillac Escalade 2009
  • Имя: Сергей
  • Местоположение: Нижневартовск
  • Карма: +99/-4
В Крым
« Ответ #46 : 21 мая 2012, 21:07:30 »

Да, по России могут быть проблемы  :D
Записан
Слабые мстят, сильные прощают, добрые забывают

Roman999

  • Прапорщик
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 46
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 205
  • Автомобиль: Chevrolet Tahoe 840 2004год
  • Местоположение: Тула
  • Карма: +13/-1
В Крым
« Ответ #47 : 21 мая 2012, 23:14:29 »

подниму старую темку, вот собрался я в июле в Крым, собственно есть несколько вопросов:

1. Машина тонирована, границу можно будет пройти или надо полюбому растонироваться??
2. Фонари задние тоже тонированы, придираться не будут??
3. Идти буду из Москвы на Симферополь, где лучше проезжать границу??
4. таможню проходить лучше днем или ночью???
5. машина у меня по генералке от моего деда, но там нет фразы " для выезда за границу" могут ли придраться гайцы??


1. На Украине к нашей тонировке не придираются,а вот с 1 Июня  у нас могут уже и нагнуть :D
2. С фонарями вообще не парься
3. Я прохожу уже 5 лет через Грайворон,но уже стало тоже много народу,также можно через Щебекино. Но минусы таких границ в том,что на Украинской стороне дорога плохая и не большой крюк даешь,да и если ночью пойдешь и в первый раз,то без навигатора можешь заблудиться немного :)
4. Проходить лучше ночью,часа в 2-4,народу от 1 до 5 машин,но иногда можно попасть так,что очередь машин 30 может стоять,чем это объяснить....да хрен их знает,видимо спецом создают очередь,чтоб люди лучше с деньгами расставались :D
5. В генералке 1000% должно быть вписано " с правом выезда за границу" иначе проблемы будут по любому! ну если деда с собой возьмешь,то генералку можешь дома оставить-дед генералкой будет,да и на солнышке отдохнет.воздух ом морским подышит ;)
Да и рассчитывай ,что там бензин по 40р :)
Если какие вопросы будут,пиши,чем смогу помогу ;)
P/S тоже собираюсь в конце июля в Крым,дней на 15-20 :)
Записан

$erega

  • Генерал-майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 49
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1495
  • Автомобиль: Trailblazer LTZ 2002, 2008, 2009, Cadillac Escalade 2009
  • Имя: Сергей
  • Местоположение: Нижневартовск
  • Карма: +99/-4
В Крым
« Ответ #48 : 22 мая 2012, 06:05:38 »


P/S тоже собираюсь в конце июля в Крым,дней на 15-20 :)
[/quote]
народ собирается :D кто где планирует остановиться? я обычно в Феодосии, в прошлом году нашел домик прям реально на берегу, до моря 10 шагов, очень понравилось, в этом году хочу там же
Записан
Слабые мстят, сильные прощают, добрые забывают

sal

  • Ст. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 41
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 606
  • Автомобиль: TrailBlazer 2006 LTZ Был, а сейчас Mondeo 2012
  • Имя: Владимир
  • Местоположение: Москва СВАО
  • Карма: +48/-3
В Крым
« Ответ #49 : 22 мая 2012, 09:03:50 »

А как с заправками газовыми обстоят дела по дороге, где можно заправиться последний раз в россии?  Какие нибудь сборы есть кроме грин карты?? И сколько она
 стоит на ТБ? Я буду в Щелкинос 26.06 по 7.07
Записан
            

serj76

  • Ст. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 49
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 641
  • Автомобиль: Субару Трибека 3.6
  • Имя: Сергей
  • Местоположение: Москва ЮВАО Люблино-Кузьминки
  • Карма: +23/-0
В Крым
« Ответ #50 : 22 мая 2012, 09:37:45 »

А как на Украине с нашим не штатным ксеноном, прокатывает?  ;)
Записан

вах255

  • Генерал-полковник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 50
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2427
  • Имя: Федор
  • XC 90
  • Местоположение: юго-западная, москва
  • Карма: +53/-0
В Крым
« Ответ #51 : 22 мая 2012, 11:44:20 »

А как на Украине с нашим не штатным ксеноном, прокатывает?  ;)

их ксенон не интересует, в прошлом году в связи с новыми их ПДД больше придирались за нарушение рядности и полос движения, тобишь если на асфальте или знаке направо, то только направо можешь ехать направо. Это считается нарушением и могут остановить вполне на законных основаниях.
ни тонировка, ни ксенон их не интересует.
 Должна быть обязательно ОСАГо/Гринкарта, и , если въезжаете в Украину с Российским паспортом, то эмиграционный лист. При наличии ЗАГРАН паспорта эмиграционные карты отменили.
Записан
Кризис добрался и до меня: ем сыр с плесенью, пью старое вино, и езжу на машине без крыши..

$erega

  • Генерал-майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 49
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1495
  • Автомобиль: Trailblazer LTZ 2002, 2008, 2009, Cadillac Escalade 2009
  • Имя: Сергей
  • Местоположение: Нижневартовск
  • Карма: +99/-4
В Крым
« Ответ #52 : 22 мая 2012, 11:59:36 »

их осаго в районе 1 000 руб. будет стоить, с газом на Украине вообще проблем нет, по моему на каждой заправке вместе с бензом...
Записан
Слабые мстят, сильные прощают, добрые забывают

Сашок89

  • Генерал-полковник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2170
  • Автомобиль: Хендай туссан 2.7 V6 4WD
  • Имя: Сашок
  • (906)093-03-01
  • Местоположение: М/О Раменский р-он с.Константиново
  • Карма: +76/-9
В Крым
« Ответ #53 : 22 мая 2012, 12:21:05 »

насколько я знаю,если поворотник не включишь тоже покусают
Записан

Roman999

  • Прапорщик
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 46
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 205
  • Автомобиль: Chevrolet Tahoe 840 2004год
  • Местоположение: Тула
  • Карма: +13/-1
В Крым
« Ответ #54 : 22 мая 2012, 22:18:05 »

Если через Грайворон пойдешь,то практически перед границей есть газовая заправка,но некоторые заправки в вечернее время и ночью могут не работать(я с таким столкнулся). Ксенон им по барабану,а вот пешеходов пропускай обязательно,особенно в курортных городах :). Я обычно останавливаюсь в Евпатории и путешествую( мыс Тарханкут,Оленевка,иногда заезжаю на пляжи.где озеро Дон-узлав соединяется с морем,там изумительные пляжи,мелкий белый песок и бирюзовое море,правда когда ветер,то песок стрекается :D. Прошлый год катался в Севастополь и на мыс Фиолент :).
Записан

Виталий

  • Ветеран клуба
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 46
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4955
  • Автомобиль: ТБ, 2005
  • Имя: Виталий
  • Местоположение: МО г. Подольск
  • Карма: +211/-4
В Крым
« Ответ #55 : 22 мая 2012, 22:55:34 »

Если через Грайворон пойдешь,то практически перед границей есть газовая заправка,но некоторые заправки в вечернее время и ночью могут не работать(я с таким столкнулся). Ксенон им по барабану,а вот пешеходов пропускай обязательно,особенно в курортных городах :). Я обычно останавливаюсь в Евпатории и путешествую( мыс Тарханкут,Оленевка,иногда заезжаю на пляжи.где озеро Дон-узлав соединяется с морем,там изумительные пляжи,мелкий белый песок и бирюзовое море,правда когда ветер,то песок стрекается :D. Прошлый год катался в Севастополь и на мыс Фиолент :).

Роман (который 999)  :D а фото есть можешь выложишь я про озеро Дон-узлав и мыс Фиолент, а то в сентябре собираюсь опять посетить Крым, вот и спрашиваю. Тоже любитель я покататься ;) ;) ;)
Записан
Бываю редко, если что пишите в личку.......

Алекc 1977

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 48
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 374
  • Автомобиль: шевроле трейл блейзер ltz 2002 америкос
  • Имя: Саша
  • Местоположение: Киев. Украина
  • Карма: +14/-1
В Крым
« Ответ #56 : 22 мая 2012, 23:02:26 »

За ксенон у нас не напрягают. скорость старайтесь не превышать, у нас отменили допуск превышения. газ есть везде. бензин старайтесь лить на   ВОГ, Шел, Окко, Лукойл.  в общем УДАЧНОГО ПУТИ !!!   если что, спрашивайте.
Записан

Виталий

  • Ветеран клуба
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 46
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4955
  • Автомобиль: ТБ, 2005
  • Имя: Виталий
  • Местоположение: МО г. Подольск
  • Карма: +211/-4
В Крым
« Ответ #57 : 22 мая 2012, 23:25:14 »

Алекс 1977  а газ почем если в рублях.....

Вот мне бензик на WOG понравился да и заправки хорошие с магазинами и кафе.

Походу ехать надо после чемпионата европы на отдых, а то счас там такой ажиотаж будет и до курортов доберется повышение цен на все!!!
Записан
Бываю редко, если что пишите в личку.......

sal

  • Ст. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 41
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 606
  • Автомобиль: TrailBlazer 2006 LTZ Был, а сейчас Mondeo 2012
  • Имя: Владимир
  • Местоположение: Москва СВАО
  • Карма: +48/-3
В Крым
« Ответ #58 : 22 мая 2012, 23:51:34 »

а какие есть интересные места рядом с Феодосией, Щелкино?? Я в Крыму не был ни разу так что будет интересно все наверно, но я еду с двумя малявками по пол года каждому будет на тот момент, так что буду ограничен в экскурсиях  :D, может просто кто подскажет красивые места посмотреть позагорать, пофоткаться.
Записан
            

v1573

  • Рядовой
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 51
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10
  • Автомобиль: Chevrolet TrailBlazer 4.2 LTZ 2005г.
  • Имя: Владимир
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +0/-0
В Крым
« Ответ #59 : 23 мая 2012, 00:03:31 »

всем привет! Езжу на Украину са несколько раз в год, страховка на ТБ на 15 дней последний раз в конце 11 года стоила около 800 рублей, езжу через Белгород  таможня Нехотеевка-Гоптивка газом лучше заправиться перед въездом на Украину да и бензином тоже так как цены там еще те газ как у нас 95 в районе 6,50 ,гривен бензин 95 по последним данным 11, сам заправляюсь там только на шел, заправка есть в харькове на Московском проспекте, в Запорожье и по моему уже в Крыму сразу за постом ДПС похожим на летающую тарелку, если поедете через Харьков за Мерефой сразу после второй заправки поворот на право на Валки кажется нужно свернуть что бы уйти на скоростную до самого Днепра там км.250 идеальная дорога пост один в районе 60 км. по столбикам. основной контроль скорость и рядность за левый ряд, могут стоять в конце там где начнется плохая дорога км.20 остаток скоростной, трасса идет в один ряд со сплошной поэтому осторожно там кормятся постоянно. В Крыму в основном заправки ТНК и Лукойл. Что бы не говорили менты не видитесь штраф на выезд из страны не влияет сам не плачу никогда (основное нарушение скорость) штраф от 250 гривен, допуск к ограничению по скорости плюс 20 км. (как то забрали там права приехал в Москву получил через месяц как утерянные хохлы не пересылают) при подъезде к таможне обратите внимание на стоящие машины в левом ряду это может быть очередь на таможню ее придерживают менты проезжаете с формулировкой за страховкой потом вернусь ждете немножко и вклиниваетесь уже по ближе к пропускникам, обратите внимание если по доверенности то должна быть с правом выезда за границу. уже на украинской стороне возле будок  погранцов и таможни две очереди одна в окошко в пограничнику другая в таможеннику, погранцов 4 окошка таможенник один, поэтому желательно занять кому то  сразу и к таможне, после получения всех штампов все равно на красный коридор на досмотр основное что проверяют спиртное дюти-фри, у хохлов долларов за 50 в сезон 100 можно пройти без очереди . в связи с проведением ЕВРО обещали добавить пропускников  но будут ли они работать после Чемпионата не известно. Так ято удачи и на гаишников особо внимания не обращайте больше пугают их сейчас здорово поганяли так что особо не наглеют.
если что вот еще информация http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-autodocs.htm
http://www.uazpatriot.ru/forum/vnimaniyu-teh-kto-planiruet-ehat-v-ukrainu-na-avtomobile-t8151-45.html
http://gai.org.ua/stati/osmotr-i-dosmotr-avtomobilya-inspektorom-gai-sotrudnikom-miliczii-.html
http://antigai.org/articles/1-articles/640-2011-05-23-10-57-14
Записан