Российский Клуб Chevrolet TrailBlazer & Chevrolet Tahoe

Автор Тема: Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)  (Прочитано 73619 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

EDDY

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 49
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 797
  • Местоположение: Москва, Отрадное.
  • Карма: +81/-17
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« : 22 Ноября 2012, 03:34:31 »

Искал по критериям: Джип для города, маленкий налог, рама, вместительный и удобный салон, бюджет.
Как нельзя лучше, под все мои хотелки и возможности, попал ФЭ 2007 LTD, двигло 4 литра, 212 л/с (налог 16000рэ). Были у меня ТБ-03 и Таха-03. Сравнивать ФЭ с Тахой не корректно, а вот с ТБ можно и нужно. Первый и единственный проигрыш ФЭ перед ТБ, который ощущается сразу, это динамика. ФЭ с 212л/с конешно слабоват, приходится крутить двигло до 3000 об. Дальше одни приемущества (для меня):
- маленький налог (в сравнении с ТБ)
- дизайн интерьера и экстерьера
- системы RSC, ASC и еще какая-то (не помню)
- акпп 5 speed + O/D (от фирмы ZF, разработка Германия, сборка США)
- 3х зонный климат-контроль
- 6 подушек безопасности (посчитал те, которые попались на глаза)))
- передний редуктор НЕ имплантирован в картер двигателя.
- передний редуктор НЕ имеет актуатора.
- размер салона (больше чем в ТБ).
- штатная магнитола CD-6,МР3, имеет AUX, +САБ (можно поставить штатное головное устройство с экраном от фирмы ФАНТОМ. для ТБ   таких не делают)
- наличие 3-его ряда УДОБНОГО!!!
- второй и третий ряды - трансформируемы е.
- спинки второго ряда регулируются по наклону!!!
- багажник больше чем в ТБ.
- независимая подвеска всех колес.
- управляестя просто изумительно!
- очень плавный ход, комфортно. Как работает акпп не заметно вообще.
- штатный разъем для подвода 220V, и подогрева, толи мотора, толи салона (я не разобрался еще))).
- сборка США.
Далее просто фото, мои и официальные. Сорри за качество - мобила.















« Последнее редактирование: 29 Ноября 2012, 23:43:43 от EDDY »
Записан
TrailBlazer 03 (был) Part Time
Tahoe 03 (был) Full Time
Hummer H3 06 (был) Full Time
С GMом покончено!
Ford Explorer LTD 2007 Бежевый (куплен в 2012)
Ford Explorer LTD 2007 Черный (куплен в 2020)

EDDY

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 49
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 797
  • Местоположение: Москва, Отрадное.
  • Карма: +81/-17
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #1 : 22 Ноября 2012, 03:44:09 »













Записан
TrailBlazer 03 (был) Part Time
Tahoe 03 (был) Full Time
Hummer H3 06 (был) Full Time
С GMом покончено!
Ford Explorer LTD 2007 Бежевый (куплен в 2012)
Ford Explorer LTD 2007 Черный (куплен в 2020)

EDDY

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 49
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 797
  • Местоположение: Москва, Отрадное.
  • Карма: +81/-17
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #2 : 22 Ноября 2012, 03:50:16 »









Записан
TrailBlazer 03 (был) Part Time
Tahoe 03 (был) Full Time
Hummer H3 06 (был) Full Time
С GMом покончено!
Ford Explorer LTD 2007 Бежевый (куплен в 2012)
Ford Explorer LTD 2007 Черный (куплен в 2020)

EDDY

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 49
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 797
  • Местоположение: Москва, Отрадное.
  • Карма: +81/-17
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #3 : 22 Ноября 2012, 03:56:50 »









Записан
TrailBlazer 03 (был) Part Time
Tahoe 03 (был) Full Time
Hummer H3 06 (был) Full Time
С GMом покончено!
Ford Explorer LTD 2007 Бежевый (куплен в 2012)
Ford Explorer LTD 2007 Черный (куплен в 2020)

EDDY

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 49
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 797
  • Местоположение: Москва, Отрадное.
  • Карма: +81/-17
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #4 : 22 Ноября 2012, 04:01:38 »









Записан
TrailBlazer 03 (был) Part Time
Tahoe 03 (был) Full Time
Hummer H3 06 (был) Full Time
С GMом покончено!
Ford Explorer LTD 2007 Бежевый (куплен в 2012)
Ford Explorer LTD 2007 Черный (куплен в 2020)

EDDY

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 49
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 797
  • Местоположение: Москва, Отрадное.
  • Карма: +81/-17
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #5 : 22 Ноября 2012, 04:08:02 »









Записан
TrailBlazer 03 (был) Part Time
Tahoe 03 (был) Full Time
Hummer H3 06 (был) Full Time
С GMом покончено!
Ford Explorer LTD 2007 Бежевый (куплен в 2012)
Ford Explorer LTD 2007 Черный (куплен в 2020)

EDDY

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 49
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 797
  • Местоположение: Москва, Отрадное.
  • Карма: +81/-17
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #6 : 22 Ноября 2012, 04:12:56 »





Записан
TrailBlazer 03 (был) Part Time
Tahoe 03 (был) Full Time
Hummer H3 06 (был) Full Time
С GMом покончено!
Ford Explorer LTD 2007 Бежевый (куплен в 2012)
Ford Explorer LTD 2007 Черный (куплен в 2020)

EDDY

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 49
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 797
  • Местоположение: Москва, Отрадное.
  • Карма: +81/-17
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #7 : 22 Ноября 2012, 04:16:03 »

Для города самое то [good]
и недороха, для 2007-2008 [ok]
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2012, 04:27:57 от EDDY »
Записан
TrailBlazer 03 (был) Part Time
Tahoe 03 (был) Full Time
Hummer H3 06 (был) Full Time
С GMом покончено!
Ford Explorer LTD 2007 Бежевый (куплен в 2012)
Ford Explorer LTD 2007 Черный (куплен в 2020)

Rex

  • Ст. Прапорщик
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 42
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 247
  • Автомобиль: TrialBlazer LTZ 2003
  • Имя: Владимир
  • Местоположение: Красноярск
  • Карма: +4/-0
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #8 : 22 Ноября 2012, 06:26:50 »

А цена то какая? панель приборов могли и получше сделать(центр. часть на шестерочный походит), а так достойный аппарат.
Записан

SIU

  • Майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 44
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 848
  • Автомобиль: TB
  • Имя: Иван
  • Местоположение: Мск
  • Карма: +70/-0
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #9 : 22 Ноября 2012, 07:44:49 »

И с расходом топлива что происходит? Динамичная езда.......
Ps
+ за отчет!
Записан

СЕРГО

  • Подполковник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 47
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1010
  • Автомобиль: Был TB LTZ 2003 Americana. Сейчас Chevy Captiva 3.2
  • Имя: Сергей
  • Местоположение: Подмосковье, Люберецкий район
  • Карма: +56/-0
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #10 : 22 Ноября 2012, 07:50:48 »

А цена то какая? панель приборов могли и получше сделать(центр. часть на шестерочный походит), а так достойный аппарат.
Да, панель приборов это отдельная тема.. Вот у Трейла, это конечно венец эстетики и дизайна! ;) ;D
EDDY, расскажи про обслугу. Что почем. Каков межсервисный пробег? Сколько стоит ремон по ходовой, насколько она надежная? Очень интересен этот аппарат. Когда машину менял, много про Экспа думал.
Записан

Aleksandr©

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 38
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 310
  • Автомобиль: Tahoe (840) LT 2003 г.в.
  • Имя: Александр
  • Местоположение: Наро-Фоминского район
  • Карма: +4/-0
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #11 : 22 Ноября 2012, 08:18:46 »

Вообще хороший аппарат, мне он тоже нравится, полнноценный джип, хороший дизайн, но единственное, у него вроде кузов слабоват, ржавеет, но....... по душе лучше Таха!!!!
Записан

KUBINEZ

  • Модератор Форума
  • Ветеран клуба
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 49
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9543
  • Автомобиль: Chevrolet TrailBlazer LTZ 2006 черный, был... Tahoe LTZ 2012 черный стал
  • Имя: Виктор
  • Местоположение: Москва (Медведково), МО Кубинка
  • Карма: +674/-14
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #12 : 22 Ноября 2012, 09:42:37 »

Вообще хороший аппарат, мне он тоже нравится, полнноценный джип, хороший дизайн, но единственное, у него вроде кузов слабоват, ржавеет, но....... по душе лучше Таха!!!!

Чего это он .... полноценный Джип...  точно такой же как и ТБ.   Скорее рамный  паркетник ....


Если позволите, некоторые характеристики посравниваем)))
Исключительно ради объективного сравнения. Возможно в чем-то заблуждаюсь, поправьте если так...


- маленький налог.......... ....да, но авто дороже на 150-200 т.р.
- дизайн интерьера и экстерьера..... ..........интер ьер портит пластик, напоминающий дешевую клавиатуру от компа, экстерьер однозначно за ТБ
- системы RSC, ASC и еще какая-то (не помню).............то же, что и Стабилититрек
- акпп 5 speed + O/D (от фирмы ZF, Германия).............ну да, типа ZF, но замена масла без спец аппаратуры и навыков ведет к замене АКПП (12 тыс.уе)
- 3х зонный климат-контроль.........у ТБ так же
- 6 подушек безопасности... ......... это хорошо, а у ТБ сколько?
- вся подвеска не зависимая!!!........Задняя подвеска независимая, но уж очень низко висят рычаги над дорогой....по городу м.б. и ничего, нормально
- передний редуктор НЕ имплантирован в картер двигателя...... ..ну и ....пусть))
- передний редуктор НЕ имеет актуатора...... ....ну и.... тоже ..пусть)))
- размер салона (больше чем в ТБ).......ошибочка! ТБ длиннее, шире. Да, нет 3 рада сидений, за то на втором ряду просторнее
- штатная магнитола CD-6,МР3, имеет AUX, +САБ..........ну нет МР3, за то есть ДВД
- наличие 3-его ряда УДОБНОГО!!!............... ....ДА!
- второй и третий ряды - трансформируемы е...........про сто складываются )))
- спинки второго ряда регулируются по наклону!!! ...........ДА
- багажник больше чем в ТБ............с порно, с рулеткой померь можно ради спортивного интереса
- управляестя просто изумительно!...........возм ожно, надо прокатиться)))
- очень плавный ход, комфортно. Как работает акпп не заметно вообще......... ...также как у ТБ
- штатный разъем для подвода 220V, и подогрева, толи мотора, толи салона (я не разобрался еще)))...........прия тный доп.
- сборка США............ а не Чили случайно?





Каких-то явных плюсов не видно, есть некоторые особенности, не особо кардинальные. Проблем по авто хватает по горло, почитайте отзывы. Про расход спрашивали..... . он даже в тех. данных больше, а на практике тем более.



Ни в коем случае не принижаю достоинств данного авто и его владельца ))))), просто сравниваю ( в т.ч. для себя) машины и стараюсь быть объективным  ;)

Динамо

  • Ст. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 39
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 501
  • Автомобиль: TB''05
  • Имя: Виктор
  • Местоположение: Москва!
  • Карма: +11/-0
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #13 : 22 Ноября 2012, 10:06:14 »

а чем Хаммер не угодил?
Записан
Направление тоже дорога!

Aleksandr©

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 38
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 310
  • Автомобиль: Tahoe (840) LT 2003 г.в.
  • Имя: Александр
  • Местоположение: Наро-Фоминского район
  • Карма: +4/-0
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #14 : 22 Ноября 2012, 10:08:55 »

а чем Хаммер не угодил?
Мое мнение о Хаммере, сарай на колесах, толку от него особо нет, даже по проходимости никакой, жесткий... кароче только бензин жрет и налог!!!
Записан

Айза

  • Ст. Прапорщик
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 261
  • Автомобиль: Volvo S60 2.5, AWD, Mitsubishi Outlander 2.4, 4WD, BMW
  • Имя: Юлия Викторовна
  • Местоположение: Мск
  • Карма: +11/-1
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #15 : 22 Ноября 2012, 10:27:48 »

Чувствуется, что EDDY уже душой прикипел к своему ФЭ:) Это хорошо!

Каждый в итоге находит именно своё. Я долго сравнивала ФЭ и ТВ, основные параметры схожи, о чем написал KUBINEZ. Вот налог да, гораздо ниже.

Интересно про управляемость зимой, в сугробах. Буду ждать инфо.
 +1 за фото нового друга
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2012, 12:02:35 от Айза »
Записан

Konfety

  • Команда Модераторов
  • Ветеран клуба
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 47
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6199
  • Автомобиль: LR Discovery 3 2007 и TrailBlazer 2002
  • Имя: Дмитрий
  • Клубный сервис в Санкт- Петербурге
  • Местоположение: пос.им.Свердлова, ул.Овцинская, 66ЕБ
  • Карма: +220/-5
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #16 : 22 Ноября 2012, 10:28:12 »

а чем Хаммер не угодил?

И как умудрился так быстро его слить???
Записан



Наше мобильное приложение! =====> БОНУСНАЯ СИСТЕМА

Виталий

  • Ветеран клуба
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 45
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4955
  • Автомобиль: ТБ, 2005
  • Имя: Виталий
  • Местоположение: МО г. Подольск
  • Карма: +211/-4
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #17 : 22 Ноября 2012, 11:04:28 »

Эти авто (ТБ и ФЭ) одноклассники и их между собой не сравнивал только ленивый, наберите в поиске и там все красочно рассписано, одно приемущество ФЭ налог, все остальное субъективно.
Записан
Бываю редко, если что пишите в личку.......

Denis krk

  • Ст. сержант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 42
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 127
  • Автомобиль: Trailblazer 2008
  • Местоположение: Красноярск
  • Карма: +0/-0
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #18 : 22 Ноября 2012, 11:59:00 »

внешность как у трейла предыдущего
Записан

RocknRolla

  • Генерал армии
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 42
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2799
  • Автомобиль: Эскалейд 2009 г.
  • Имя: Руслан
  • Ростовчанин
  • Местоположение: Владикавказ (но уже скоро нет)
  • Карма: +192/-6
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #19 : 22 Ноября 2012, 12:01:19 »

Эдди, поздравляю с покупкой!
Лучше или хуже ТБ - да главное, что самому нравится :)
Записан
But a RocknRolla, oh, he's different. Why? Because a real RocknRolla wants the fucking lot.

RocknRolla

  • Генерал армии
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 42
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2799
  • Автомобиль: Эскалейд 2009 г.
  • Имя: Руслан
  • Ростовчанин
  • Местоположение: Владикавказ (но уже скоро нет)
  • Карма: +192/-6
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #20 : 22 Ноября 2012, 12:02:06 »

внешность как у трейла предыдущего

О как. Это какой предыдущий-то? Если Блейзер, то это не Трейл.
Записан
But a RocknRolla, oh, he's different. Why? Because a real RocknRolla wants the fucking lot.

Joker

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 46
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 753
  • Автомобиль: Chevrolet Tahoe 5.3 LTZ -GM900 black one
  • Имя: Евгений
  • Tahoe - это зов природы.
  • Местоположение: Tallinn, Estonia
  • Карма: +20/-0
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #21 : 22 Ноября 2012, 12:28:00 »

EDDY все верно, главное самому чтоб нравилось,
у меня когда когда оранжевый мустанг был, тоже многие говорили гам.о,  а втихаря слюни пускали
в подобных случаях мнения эксПЕРДов обычно не должны волновать,
так что пусть аппарат тока радует ;)
Записан
American cars - beauty & the best!

maikl

  • Ветеран клуба
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 54
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4366
  • Трылик стероидный, и просто ТАХ белый
  • Местоположение: Питер Приморский р-н
  • Карма: +168/-6
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #22 : 22 Ноября 2012, 12:46:43 »

а чем Хаммер не угодил?
Мое мнение о Хаммере, сарай на колесах, толку от него особо нет, даже по проходимости никакой, жесткий... кароче только бензин жрет и налог!!!
Прошу прощения, о каком хаммере говорим!? Двущка или трешка?? Если трешка, то кушает поменьше чем трыл,  налог тоже меньше,а проходимость лучше( жесткая блокировка заднего моста даже в поостой версии и  клиренс раза в два побольше)  подвеска более живучая чем на трыле!! проверено на совместных выездах!
Но все равно поздравляю с покупкой!!
Записан

Gribov

  • Подполковник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 41
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1125
  • Автомобиль: Hummer H2 2oo7
  • Нефтянник
  • Местоположение: СПб/Гражданка
  • Карма: +54/-1
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #23 : 22 Ноября 2012, 13:03:30 »

С языка снял :D

Ekinci,Хаммер видимо только на картинке видел...

Если это Трешка, то в кратце, налог не высокий, расход меньше, проходимость значительней выше, возможностей для тюнинга больше!
Записан
Был Trailblazer,05
Был Hummer H3'09
Был Hummer H2'07
Много чего было и много чего будет)

Gribov

  • Подполковник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 41
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1125
  • Автомобиль: Hummer H2 2oo7
  • Нефтянник
  • Местоположение: СПб/Гражданка
  • Карма: +54/-1
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #24 : 22 Ноября 2012, 13:04:45 »

По теме, мне не понравилась посадка :(
Когда выбирал авто рассматривал их оба, но выбрал Трейл
Записан
Был Trailblazer,05
Был Hummer H3'09
Был Hummer H2'07
Много чего было и много чего будет)

Aleksandr©

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 38
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 310
  • Автомобиль: Tahoe (840) LT 2003 г.в.
  • Имя: Александр
  • Местоположение: Наро-Фоминского район
  • Карма: +4/-0
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #25 : 22 Ноября 2012, 13:20:56 »

С языка снял :D

Ekinci,Хаммер видимо только на картинке видел...

Если это Трешка, то в кратце, налог не высокий, расход меньше, проходимость значительней выше, возможностей для тюнинга больше!
Хаммер 2 , у меня был УАЗик Патриот, на выездах Хаммер ни один раз вытаскивал там, где на УАЗике норм проезжал Хаммер больше для песков подходит, а не по
грязи на нем ездить, он под своим весом тупо тонет
Записан

Mud racer

  • Ветеран клуба
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3915
  • Карма: +225/-22
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #26 : 22 Ноября 2012, 14:09:57 »

Ездить еще уметь надо. И на Хаммере и на Уазе. Так что не совсем корректно сравнивать 2 машины с разными водилами.
Записан

Aleksandr©

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 38
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 310
  • Автомобиль: Tahoe (840) LT 2003 г.в.
  • Имя: Александр
  • Местоположение: Наро-Фоминского район
  • Карма: +4/-0
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #27 : 22 Ноября 2012, 14:14:07 »

Ездить еще уметь надо. И на Хаммере и на Уазе. Так что не совсем корректно сравнивать 2 машины с разными водилами.
С этим я согласен, очень часто водители позорят свои машины, и потом плохие мнения у окружающих остаются, я не спорю, но просто после этого, у меня такое мнение и сложилось о Хаммере!
Записан

Denis krk

  • Ст. сержант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 42
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 127
  • Автомобиль: Trailblazer 2008
  • Местоположение: Красноярск
  • Карма: +0/-0
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #28 : 22 Ноября 2012, 18:55:03 »

внешность как у трейла предыдущего

О как. Это какой предыдущий-то? Если Блейзер, то это не Трейл.

именно это и имелось в виду



Записан

Denis krk

  • Ст. сержант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 42
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 127
  • Автомобиль: Trailblazer 2008
  • Местоположение: Красноярск
  • Карма: +0/-0
Форд Эксплорер 2007 (Рекомендую)
« Ответ #29 : 22 Ноября 2012, 19:01:42 »

прошу прощения за размер, с планшета пишу
Записан