Российский Клуб Chevrolet TrailBlazer & Chevrolet Tahoe

Основной раздел TrailBlazer Клуба => Свободное общение => Дачные вопросы => Тема начата: Вит от 13 Октября 2017, 11:02:42

Название: Беседка.
Отправлено: Вит от 13 Октября 2017, 11:02:42
Всем привет! Появилась необходимость передвинуть беседку. На фото. Вопрос в следующем на сколько по нагрузке взять лебедку, или таль цепную, чтобы беседку передвинуть? размер 6 * 3 м.
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=83aea9af2c5a003b6f2d7f8f2bbb77ea
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2017/10/83aea9af2c5a003b6f2d7f8f2bbb77ea.jpg),
 собираюсь поставить ее на деревянные брусья (на подобие салазок) и зимой двинуть по снегу.
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Svirepyi Garri от 13 Октября 2017, 12:18:20
  Трёхтонной более чем достаточно - она (беседка) легко будет катиться при этих условиях. Когда подморозит, конечно. Только муторно немного - я бы с трактору подцепил и перетащил. Дешево, быстро и ненапряжно. Муторно, в смысле саму лебёдку "качать"))) И на низ, под брусья, я бы посоветовал металл прикрепить - как лыжи. Тогда вообще покатится как на санках. По дереву не так легко идет и бывает зарывается, даже в мерзлый грунт. Тогда ещё больше гимора - заново домкратить, выставлять, тянуть... Беларус в деревне найдите - выдернет эту беседку как репку на нужное место. Пару-тройку тыщ трактористу и никакого гимора. Вся операция от начала до конца займет полдня или даже меньше.
  Мне (моей оргинизации) часто по роду деятельности приходится перевозить дома, деревянные, блочные, каменные тоже двигали, небольшие правда...
  Ну и саму беседку (или дом) если не устойчивая, шатается, обваривают вокруг поясом из металлической полосы.

  А самый лучший вариант, чтобы не портить газон и не молотить трактором по участку - переставить её краном. Это вообще займет час максимум и никаких повреждений. Крановой может аккуратно её "вести" над землёй до нужного места, даже если далеко. Сейчас и через "голову" кидают на ура, даже когда лапы задние отрываются, кран на кабину встаёт и тащит дальше. И саму технику не обязательно заказывать на всю смену - полно компаний, которые оказывают краткосрочные услуги за полцены. Например, если смена 25-ти тонника стоит около 12.000р, а поднять надо пару раз, можно и за половину договориться. Крановой и зачалит нормально, и поставить аккурат, как надо. Так лучше всего.
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Morose от 13 Октября 2017, 12:32:40
Недавно озадачивался перемещением бытовки 6х2.5, соседи советовали тащить,
но мне нужно было ставить на бетонные блоки которые просто на подушке из песка лежат.
Не придумал как втащить её на такой фундамент не сдвинув его, в итоге заказал кран, за 4000р и пол часа времени, всё было на своём месте.
Кран раскладывался дольше чем переставляли.
Но у моей бытовки были места для крюков, что сильно упростило задачу.
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Svirepyi Garri от 13 Октября 2017, 12:44:13
(http://savepic.net/10158023.jpg)
(http://savepic.net/10144711.jpg)
(http://savepic.net/10145735.jpg)

  Вот пару недель назад, например, двухтонные камни мне кран (25т) через голову кидал. Две тонны, без перекидки, смог на 24м закинуть. При  этом задние лапы оторвались и машина на кабину встала - мы потом руками по земле "дотащили" груз еще пару метров. А тот домик, вдалеке - это бывшие мои веранды от старого дома, вот они "летали" по всему участку, их метров на пятьдесят с перекидкой ставили, там теперь садовник проживает)))
  Как раз похожая операция, никак не могу фотки их полета найти... Вечерком посмотрю по тщательнее - я весь процесс снимал, как чалили, на швеллерах поднимали...

  Ржач был - стройка идет, все гремит, я послал рабочего листы крыши открутить (чтобы чалками не погнуло), сам ушел, а крановщик начал подъем с тем чуваком на крыше - забыли его там... Смотрю - уже в небо дом подняли, а тот с крыши высунулся, глаза вытаращил, белый весь, вцепился в крышу... ;D ;D ;D Кричим ему "не дрейфь уже, скоро приземлишься..." Слез, трясётся весь...)))
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Svirepyi Garri от 13 Октября 2017, 12:46:36
  Можно и без крюков - подсунуть под неё два швеллера, как в моем случае, или два мощных бруса. И пауком поднять. Только надо смотреть, чтобы крышу на сдавило - подложить что-то. Да крановой нормальный знает все, операция для дилетантов...
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Вит от 13 Октября 2017, 18:07:59
Жены у всех есть? Могу продолжить. У меня в планах было сначала расчистить участок от леса, выкорчевать пни, ну и потом на этом месте поставить беседку. НО. В прошлом году жена уперлась рогом, хочу беседку и все, поставил напротив дома, а в этом году ей приспичило замостить стоянку, а после этого ей пришло в голову передвинуть беседку, внимание вопрос, кто теперь этот гемор разгребает. Кран не загнать (жалко мощеную стоянку), тем более, что только положили плитку. Трактор, соответственно тоже я загонять не рискну, вот теперь и ломаю голову как все это сделать.
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Morose от 13 Октября 2017, 18:15:21
Про жену флудить не буду.
А по замёрзшей земле технику то же не загнать? манипулятор хотя бы.
Какая плитка?
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Svirepyi Garri от 13 Октября 2017, 18:16:02
А какая связь? В смысле - что будет с площадкой? Если все нормально сделано, то никаких проблем. У меня тоже брусчатка лежит, ни на миллиметр не сдвинулась. Крановой под лапы площадки подкладывает, а для машины (повторюсь - при нормальном основании) это ерунда. И не такие заезжали))) Ну, для самоуспокоения можно попросить кранового давление в шинах до одного очка спустить - мой мне сам предложил. Заехал, раскинулся и всего делов..)
У меня тоже этот шахер-махер уже три года длится... Дома ездят туда-сюда... Бассейны... Бани... Сначала кажется лучше так, потом смотришь - не, надо вот так... Все устаканится)))
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Svirepyi Garri от 13 Октября 2017, 18:19:36
По замерзшей земле нет особой разницы... Кран будет крутиться - перемолотит все... Ему надо ровно заехать, раскинуться, переставить будку и так же ровно выехать. Если по участку начнет дрифтовать - без разницы, замерзший/не замерзший...
С площадки-то не достанет? На какую длину надо беседку кинуть?
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Svirepyi Garri от 13 Октября 2017, 18:27:36
Женя, манипулятор будку только под собой возьмет - ему надо будет конкретно к месту выгрузки подъезжать. Они заднеприводные все, по грунтам не ездуны... Есть полноприводные модели, но это редкость и смысла особого нет - кран лучше. Полноприводный, на шасси Урала или Камаза.
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Morose от 13 Октября 2017, 18:31:50
Я про манипулятор упомянул, только из за того что мне какая-то 8-и колёсная хрень не смогла довезти куда надо бытовку, а потом уже, манипулятором каким-то праворуким, дотаскивал. У нас просто поле. Но я не спорю, просто то что сам видел.

А кран на мазе был вроде
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Svirepyi Garri от 13 Октября 2017, 18:39:42
Есть еще один очень интересный вариант - Либхер LTM 1025. Прекрасное изобретение, не так давно его сделали. Это двухосный 25-ти тонный кран, полноприводный, но у него все колеса на обеих осях крутятся в разные стороны - он может вертеться чуть ли не на месте. Смена стоит почти так же, как у нашей двадцатьпятки. Может, на тыщу-другую подороже.
Это куда хочешь заедет. Любая прихоть жены будет исполнена)))
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Николаевич от 13 Октября 2017, 19:34:58
По трубам или бревнам перетащи!
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Вит от 13 Октября 2017, 19:36:04
Насчет прихотей жены сам справлюсь  :D, а за советы спасибо, двинуть нужно по диагонали под 45 гр. на 10 метров, а потом довернуть еще на 45 гр. Т.е. если представить равносторонний треугольник с гипотенузой 10 м. и с прямым углом на вершине, то беседку нужно передвинуть из точки А в точку С, и при этом развернуть на 90 гр.
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Svirepyi Garri от 13 Октября 2017, 19:57:09
Тогда лишь бы загнать кран - на это расстояние 25т закинет. Может и через голову сработать - как угодно. Стрелой и прокинет, и развернет. Можно и по трубам покорячиться, все можно...
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Вит от 15 Октября 2017, 18:15:37
Поставил на полозья из бруса, теперь вот думаю как прицепное сделать. Есть два варианта: 1. Жесткая сцепка типа треугольник. 2. Прикрепить на каждый брус накладку с проушиной на конце и подцеплять к ним трос с крюками на концах. А за середину троса уже лебедкой. Ну или двумя тросами (типа паук). Только вот не очень понимаю, как будет удобнее тянуть и поворачивать.
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Svirepyi Garri от 15 Октября 2017, 19:43:57
Надо цеплять двумя тросами за брусья. Брусы хорошо прикреплены к беседке?
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Вит от 16 Октября 2017, 08:48:52
Пока сделал так. (https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2017/10/1f46ba8a9a79d41f218b9e0cb3b01412.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=1f46ba8a9a79d41f218b9e0cb3b01412)
Но полозья пытаются немного развалиться (как колеса), поэтому буду делать накладки из уголков (типа ребра жесткости), еще есть идея изнутри беседки через пол, брус на котором пол держится, непосредственно в полозья насверлить отверстий, и вставить туда металлические штыри. Но тут появилась еще одна затыка. У нас в Калуге, невозможно найти лебедку в аренду, если и есть то только до 1 т. Наверное куплю, но продаются только до 4 т. Хватит ли мне этого усилия, и какую купить, если кто в этом разбирается.
Название: Re: Беседка.
Отправлено: nino1 от 19 Октября 2017, 12:51:30
 общался с соседями,  они этим летом хотели делать беседку небольшую,  а потом смотрю у них вот так вот просто стоит мебель собственно для беседки и все  ;D  Вот так вот нужно экономить . 

(http://remoo.ru/wp-content/uploads/2015/12/dizajn-dvora-chastnogo-doma-3.jpg)
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Вит от 27 Января 2018, 18:04:56
Итак, все подготовительны е работы закончены, а теперь пришло время двигать беседку. В связи с тем, что двигать буду лебедкой (талью), необходимо рассчитать какую нужно купить (на какое усилие). В аренду найти ничего не смог, буду покупать. Есть на 2 т (стоит 5 тыщ), а есть на 5 т. (стоит 15 тыщ) имеется ввиду, что они этот вес могут поднять. В чем лично я сильно сомневаюсь. Что имеем: вес беседки максимум 1,5 т. площадь на которую она опирается 1,2 м.кв. нашел коэффициент трения скольжения дерева по снегу (льду) = 0,2 (0,12). Но большинство источников пишут о том, что площадь контакта значения не имеет, тогда по формуле получаем F=m*g*M, m(масса тела) g(ускорение свободного падения = 9,8) M (коэффициент трения). Получаем 2940 кг., или 1764 кг. Это раздел физики я изучал лет 30 назад. Поэтому мало, что помню. Но получается, что поднять беседку, легче, чем перетащить. Может я не правильно произвел расчеты? Есть идеи?
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Svirepyi Garri от 27 Января 2018, 18:40:58
Если ровная поверхность - подложите железо и на катках (яйца в простонародии) перекатите. Для этого двухтонной хватит (если не в горку).
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Вит от 27 Января 2018, 18:52:54
Скорее всего так и сделаю, а если трэйлом дернуть, у него то по любому дури больше. Вопрос только в том, выдержит ли трыл.
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Svirepyi Garri от 27 Января 2018, 19:01:34
Трейл зароется... Но стоп - если трейл зайдет, так лучше трактору тыщу рублей дать, да пусть перетащит. Тогда вообще все равно - он хоть пропашет брусьями землю. Я так дочке домик детский, двухэтажный, из бревен, перевозил.
Бревна только нижнюю пару скобами скрепил - чтобы нижний венец не вылетел.

Название: Re: Беседка.
Отправлено: Бордер от 27 Января 2018, 19:02:33
Скорее всего так и сделаю, а если трэйлом дернуть, у него то по любому дури больше. Вопрос только в том, выдержит ли трыл.
Пятитонные станки, стоящие на кривых трубах, без проблем вытаскивал из цеха...
После данных манипуляций ехать на трыле в ремонт не пришлось...
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Svirepyi Garri от 27 Января 2018, 19:05:33
Карой, обычно, такие манипуляции проводят...
Контролировать удобно.
На трейле, главное, не влететь в забор вместе с беседкой ;D
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Бордер от 27 Января 2018, 19:17:31
Карой, обычно, такие манипуляции проводят...
Контролировать удобно.

Да не было в той деревне погрузчика, а станки надо было забирать...
Хозяин выделил на это дело двух хануриков с перегаром и с ручной лебедкой, а тащить там метров 50 надо было...я часик за ними понаблюдал,  потом машина за станками приехала, кран для погрузки, а эти двое станок только метра на три продвинули... пришлось импровизировать ...
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Вит от 27 Января 2018, 19:18:31
Трактор у нас только у соседа напротив. Не хочу быть ему должен. Трактористы у него мама не горюй. Один раз я уже его просил во дворе у себя снег почистить. Так лихой тракторист мне вместе со снегом часть крыльца подвинул. А трыл не зароется. Я сегодня снегоуборщиком площадку расчищал. Оставил небольшой слой снега, чтобы полозья скользили, но если тащить по трубам, то снег можно до земли счистить, а она уже достаточно промерзла.
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Svirepyi Garri от 27 Января 2018, 19:25:50
Будет небольшая проблема сдвинуть её - полозья тоже должны примерзнуть.
Ну, Бог в помощь. Если краном никак (точно - никак?) не подъехать (у двадцатьпятки стрела до 32метров - эту беседку он на горизонтали возьмет), трактор не загнать, тогда лебедка... Или трейл)))
Лебедкой долго, просто - замахаетесь крутить. Ей обычно уж в крайних случаях - так, подвинуть куда... Под технику...
Трейлом я б не стал...))
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Вит от 27 Января 2018, 19:56:27
Если краном, то надо беседку готовить. Под край кровли надо брус такой же как на полозьях, чтобы черепицу не загнуть. Трэйлом попробую чуть в натяг, если не пойдет насиловать не буду. Я раз газель груженую на заснеженную горку вытянул не напрягаясь. Машина мощная. Операция запланирована на завтра. А может кто знает? В магазине продается буксировочный трос (лента достаточно внушительно выглядит) написано 10 т. сколько это на самом деле? Тонн 5 выйдет?
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Вит от 27 Января 2018, 21:03:34
Есть еще одна идея, правда сырая. Где бы взять две ступицы с колесами (например таких как на трыле спереди), чтобы приделать их  к беседке сзади. Спереди прицепное на фаркоп и беседка-прицеп, готова к транспортировке .
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Svirepyi Garri от 27 Января 2018, 21:23:43
Тросы железные надо.
Если колеса поставить... Трейлер получится)))
Под ступицы железо кдасть нужно. А если по железу - "катки" ставят, потом железо под них перекладывают и все.
Муторное это дело - с лебедкой. Руки под вечер отвалятся. Всегда лучше выгнуться/перегнуться, но подогнать технику.
А листы с крыши под чалками можно отвертеть, чтоб пояс не монтировать.
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Бордер от 28 Января 2018, 00:31:20
1,5 тонны для нашего трыла сдвинуть, как не фиг делать...
Главное трубы и снег почистить...
Полный привод и понижайку и вперёд....
Трос без разницы какой, лишь бы не порвался...
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Вит от 28 Января 2018, 17:16:04
Передвинул без напрягов. Красотища. Осталось угол довернуть.
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Бордер от 28 Января 2018, 19:28:52
Машиной двигал?
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Svirepyi Garri от 30 Января 2018, 00:27:24
  Ждем подробностей... Интересно, как оно прошло?))
Название: Re: Беседка.
Отправлено: Nazarchi от 05 Апреля 2018, 20:17:05
Строил кто-то террасу на даче?  На сколько  это вообще трудно сделать самостоятельно без траты средств  для рабочих?

(http://remoo.ru/wp-content/uploads/2015/09/terrasyi-i-verandyi-k-domu-foto-proektov-i-variantov-dizayna-17.jpg)
Название: Re: Беседка.
Отправлено: москвич от 06 Апреля 2018, 09:28:11
если руки из нужного места.....не сложно...