Российский Клуб Chevrolet TrailBlazer & Chevrolet Tahoe
Основной раздел TrailBlazer Клуба => Важно! => Тема начата: REMUS от 25 Апреля 2010, 21:45:29
-
(http://s61.radikal.ru/i173/0905/33/bb0769d0a4a0.jpg)
-
На Тюменском Кар72.ру уже началась бойня по поводу мотоциклистов. Очень много АВТОлюбителей негативно к ним относятся в силу их безбашенности и излишней склонности к нарушениям ПДД, в частности - езда между полосами, по двойной сплошной "как по рельсам" и т.п.
-
Да да подтверждаю народ на мотиках уже проснулся и начал потихоньку гонять по дорогам. Так что прежде чем делать какой нибудь маневр (ну впрочем как всегда) посмотрите а нет ли Призрачного Гонщика ;D
-
Мотоциклисты тухнут на фоне разного вида мотороллеристов .
-
(http://s017.radikal.ru/i426/1204/e7/4d2fad683850.jpg) (http://www.radikal.ru)
вставлю свой 5 копеек)))
-
вот возьму себе спорта и будете меня жутко ненавидеть :D
-
могу сказать честно......... ...есть люди....которые спецом иногда хотят тебя задеть, зажимают в пробках........ ...видимо зависть...от того что ты ездишь без пробок......вот таких людишек надо учить на дороге.....по жёсткому......т ак как они не понимают....что у него на машине будет маленькая царапина....... а мотоциклист может погибнуть...... ..
-
(http://s019.radikal.ru/i625/1204/f1/e1b92bd43fa3.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Ладно. Буду в оппозиции ;D. А мотоциклисты кристально честной души люди - ездят по правилам, никому не мешают? Я прекрасно понимаю все эти акции, но начинать надо с себя, тогда и рядом все хорошо будет.
-
Колонна по-американски )
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qFiOITXtRVM# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qFiOITXtRVM#)
-
Ладно. Буду в оппозиции ;D. А мотоциклисты кристально честной души люди - ездят по правилам, никому не мешают? Я прекрасно понимаю все эти акции, но начинать надо с себя, тогда и рядом все хорошо будет.
с нашими правилами и людьми...ездить по правилам не возможно....... за себя могу сказать....по пробке еду по правилам......с корость не большая....40-60.......в междурядье(мотоциклист может находится на одной полосе с авто).....и всё равно я для некоторых автодятлов раздражитель... .как так.....мы едем....а он стоит...и начинают зажимать....(не важно что у меня мотик в 2 раза дороже его хлама)....на что периодически отлечиваю их.......для начало лекцией по ПДД........а если не понял......мото перчаткой в нос....
-
Ладно. Буду в оппозиции ;D. А мотоциклисты кристально честной души люди - ездят по правилам, никому не мешают? Я прекрасно понимаю все эти акции, но начинать надо с себя, тогда и рядом все хорошо будет.
Справедливо. Никогда не мешаю проезду и даже специально уступаю дорогу мотоциклистам. Некоторые особо вежливые даже аварийкой моргнут или большой палец оттопырят [good] )))). Но реально их иногда просто не видно. Особенно когда на большой скорости маневрируют. Уж можно о собственной безопасности позаботиться.
-
я позаботился.... ..света куча.......музы ка громко.....моти к большой.....так что всегда увидите меня))))
-
(http://s017.radikal.ru/i426/1204/e7/4d2fad683850.jpg) (http://www.radikal.ru)
вставлю свой 5 копеек)))
Соблюдайте ПДД, сохраните жизнь себе и окружающим.
-
Такое впечатление, что половина водителей просто слепцы. Перестраиваются не глядя. Едешь с ближним, моргаешь дальним, один фиг НЕ ВИДЯТ (Сегодня только с утра такой хрен подрезал. В видео регистраторе поискать надо). Кроме того есть "мертвые зоны", не просматриваемые в зеркала. В них и грузовики теряются. Чего уж про мотоциклистов говорить.
Не все мотоциклисты это понимают...
-
А я наблюдал как мотоциклист решил водителя авто вылечить....... а тот не понял сказал "а чего это он" ............и после этого вызывали мотоциклисту вертолет....... ...
-
Мотоциклисты это еще пол беды! Для меня самый страшный зверь на дороге это малолетки на скутерах! Никогда не знаеш откуда он вылетит и что от него ожидать - народ вообще без головы и с ПДД не знаком по определению!
Про мотоциклистов: в моих краях их немного, поэтому живем с ними мирно. А в "мертвые зоны" например за слойкой лобовика действительно может спрятаться и камаз, поэтому перед маневром стараюсь посмотреть по сторонам несколько раз.
-
Согласен с Денисом, соблюдайте ПДД, сам себе жизнь сохраните. Но понимаю, что сам бы не стоял в пробке, был бы на моте (а ведь когда-нибудь буду), так что на всякий случай всегда пропускаю, и соседа четырехколесног о, если надо, подожму, и такое было. Зимой обычно, если кто-то летит и пешехода не видит на переходе, я смело 2 полосы просто перекрываю и всё. Железкам пофиг, а человек хоть жив останется. С двухколесными та же история.
-
Миша....а это преднамеренное убийство....
-
Миша....а это преднамеренное убийство....
Ну раз вертолет прилетел ......значит наверное спасут........а потом еще доказывать надо..........п реднамеренное.. ......
-
Мотоциклисты это еще пол беды! Для меня самый страшный зверь на дороге это малолетки на скутерах! Никогда не знаеш откуда он вылетит и что от него ожидать - народ вообще без головы и с ПДД не знаком по определению!
............... .
от Dr. Lecter
полностью поддерживаю... за свой короткий восемнадцатилет ний опыт вождения к мотоциклистам почти привык.. по моей статистике на 10 мотиков, только 1-2 придурка, да и тех объехать можно. А вот скутеры - это ППЦ полный.
был случай - вызвали на работу срочно. Выскочил на МКАД, поток плотный, но едет... я прожимаюсь в левый ряд дабы там растолкать всех фарами и быстро добраться. Когда вынырнул в левый ряд МКАДа на скорости около 90-100, то тут же уперся в скутер в левом ряду, едущий со скоростью около 60км\час. Вопрос - он нормальный? Оттормозился чудом и не снес его. Скажите мне: КАКОЙ ХРЕНА ОН ТАМ ДЕЛАЛ НА СВОЕМ ВЕЛОСИПЕДЕ?
и это для москвы стало нормой - скутер в левых рядах... или по их мнению это и есть 1м от правого края проезжей части???
-
скутеристы это отдельная тема)))))....на горе останавливает меня мотобат для проверки доков......я остановился,так как у меня всё в порядки да и на голде от них не уеду.......стои м курим....мимо нас проносится скутер....50 кубиков.....за рулём малолетка...без шлема....я спрашиваю....а чего не гоняете?....ответ поразил........ мы его сегодня уже остановили....е му 15 лет...документы на скутер есть(чек о том что купил)...пахнет пивом.....но ни чего сделать не можем.........п рав то нет....а 50 кубиков это не транспорт(можно без прав).....вот так.....и после этого мы разъехались.... ...но через несколько дней....опять остановил,увидев что это я......даже не стал доки проверять.....н о попросил сигарету.....и рассказал продолжение про скутериста..... ...в часов в 11 вечера его выковыривали из столба.....в гавно пьяным........и увезли на скорой.....гово рит что жить будет....но лечится будет долго....весь поломанный....
-
док......период ически сгоняю их с левой полосы....на мкаде,ттк........они всех бесят.....даже мотоциклистов.. ...
-
Так по ПДД им и нельзя ни на МКАД, ни на ТТК..
-
к сожалению...... им права не нужны.........я бы с удовольствием ввел бы для них категорию ....А-1....и выдавал бы её с 14 лет....вот тогда бы и спрос был бы...
-
док......периодически сгоняю их с левой полосы....на мкаде,ттк........они всех бесят.....даже мотоциклистов.. ...
вот ты часто народу ПДД объясняешь на дорогах, объясни мне - ЧТО С НИМИ ДЕЛАТЬ? останавливать и морду бить? Тебе с ними в пробках легче - ты их догнать можешь.
-
Да, подкрадывается весна, вот вот и появятся на дороге "бешеные".
Только отвык от них за зиму, - снова нужно вспоминать об их присутствии.
Так самое страшное, что купивших категорию "А" просто толпы.
В октябре в последнюю партию сдавало ~30 человек. Из них ~20 "блатные"...Вы представляете что они будут творить на дороге, сами ого не осознавая...
19 первый экзамен на "А" в этом году....уже куча просьб открыть "А" без обучения....
p.s. сам давно хочу мот.
Сначала хотел литр супер-спорт)))
Потом 1300 но классик, потом что нибудь с вариатором))а теперь хочу трейл )0аахах)))
-
(http://savepic.su/1648359m.jpg) (http://savepic.su/1648359.htm)
Нападайте...пок а я без топора... [clapping]
-
Сереж, а за что на тя нападать... или ты на этой штучке тоже по левому ряду МКАДа катаешься?
-
Не,я на нём только на работу и обратно (5 км. по Алтушке),да по району своему... ;)
-
На самом дели и мы олени (мотоциклисты ) и мы олени (водители) правда водителей меньше с каждым годом . Вот только мотоциклистов все больше а ездят хоть плачь .
-
прожив 8 лет без байка говорю большое спасибо жене что сняла с мотоцикла)) убился давно бы.
и всё таки я не за и не против ......... идиётов везде хватает!
пы.сы: вспоминается поговорка бати : козла бойся спереди, лошадь сзади, а мотоциклиста со всех сторон ;D ;D
-
У меня в прошлом сезоне самый лучший и близкий друг погиб (эрка первая у него была), поэтому добавлю от себя:
УВАЖАЕМЫЕ УЧАСТНИКИ ДВИЖЕНИЯ, ДАВАЙТЕ БУДЕТ ВНИМАТЕЛЬНЫ И ВЗАИМОВЕЖЛЕВЫ НА ДОРОГЕ!!!
-
Постоянно слышно призывы мотоциклистов водителям быть внимательнее к ним. И ни разу не слышал, чтоб мотоциклисты призывали друг друга к тому, чтоб не летать в городе за сотню, не петлять в потоке, не лезть в междурядье и на встречку.... Что это, боязнь показаться слабаком-сыкуном. Странная бравада.
-ты сколько из своего выжимал?
-240 на шоссе
-херня... я 280 на мкад
-ооооооо мля, крута. побъю рекорд........
-
А я если и возьму мот то наверное сразу голду и буду неспешно рассекать...... ....правда самому стремно как то ...раз и на голду ;D ;D ;D
-
А я если и возьму мот то наверное сразу голду и буду неспешно рассекать...... ....правда самому стремно как то ...раз и на голду ;D ;D ;D
Миша, +
прям мысли прочитал)))))
или чоппер винтажный ))))))
-
А я если и возьму мот то наверное сразу голду и буду неспешно рассекать...... ....правда самому стремно как то ...раз и на голду ;D ;D ;D
Миша, +
прям мысли прочитал)))))
или чоппер винтажный ))))))
у меня как ни странно звучит для меня.......мама в молодости рассекала...... ..на мотике........ч уть с отцом один раз не убились когда какой то клоун дороже перепахал и знаков не поставил....... .....вообще она после этого мот забросила...... .и всегда была категорически против мотов.......гов орила что гробовозка..... .....и т.д..........я сам понимал что на спорте убьюсь нафиг ибо буду крутить сколько он сможет........а щас поездив на трейле и на тахе........да и повзрослев понимаю что гонять врядли буду а вот для своего удовольствия на голде самое то мне кажется.......
-
чоп нормальный-это веСЧ! на нем не сцыкотно, он не быстрый, слышно его за километр, колесо заднее как два трыловских... вот такой бы можно себе взять, а на другой не хочется залезать. я в том году прокатился и на литровом спорте, и на шестисотке, понял одно -не моё это.
а по поводу езды у байкеров есть выражение, дословно сейчас не вспомню, но звучит примерно так: Мотоциклист погибает не потому что быстро едет, а потому что быстро останавливается ... (имеется ввиду об припятствие)
-
шадовуха 1100 самое оно али есчто BMW 1200cc
-
За себя скажу, сам катаюсь на мото уже много лет. Когда на машине, всегда пользуюсь поворотниками и смотрю в зеркала т.к. постоянно помню про мотоциклы, но всё равно иногда случается что пугают различные летуны на ракетах :) Вроде только посмотрел в зеркало и не было его, а тут он уже пролетел мимо... Поэтому сложно нас заметить когда сидишь в комфорной машине с закрытыми окнами, музыкой и кондеем, так что считаю мотоциклистам самим нужно думать где можно гнать, а где нет и не надеятся что автомобилисты будут ездить по правилам и смотреть в зеркала.
В этом сезоне чурки уже сбили знакомого, он сам цел, но мот дотаточно серьезно пострадал. А пока ждали гаишников эти уроды стояли веселились и ржали, а потом гаишникам начали доказывать что они вобще никуда не поворачивали, а он сам их догнал и врезался сзади.
Так что будте осторожны на дороге! Особенно на юге Москвы.
-
а щас поездив на трейле и на тахе........да и повзрослев понимаю что гонять врядли буду
если мот будет R1 или джиксер или чот в этом роде, то гонять будешь. Этот мот для этого и создаН))
Так же как на птахе лезишь в говны))
-
а щас поездив на трейле и на тахе........да и повзрослев понимаю что гонять врядли буду
если мот будет R1 или джиксер или чот в этом роде, то гонять будешь. Этот мот для этого и создаН))
Так же как на птахе лезишь в говны))
Ну так я и не хочу брать спорт.......... чтобы пожить еще немного........ ..
-
а щас поездив на трейле и на тахе........да и повзрослев понимаю что гонять врядли буду
если мот будет R1 или джиксер или чот в этом роде, то гонять будешь. Этот мот для этого и создаН))
Так же как на птахе лезишь в говны))
Ну так я и не хочу брать спорт.......... чтобы пожить еще немного........ ..
в старости возьмешь литр ;D
-
а щас поездив на трейле и на тахе........да и повзрослев понимаю что гонять врядли буду
если мот будет R1 или джиксер или чот в этом роде, то гонять будешь. Этот мот для этого и создаН))
Так же как на птахе лезишь в говны))
Ну так я и не хочу брать спорт.......... чтобы пожить еще немного........ ..
в старости возьмешь литр ;D
ну так это........в голде и так 1800 ;D ;D
-
а щас поездив на трейле и на тахе........да и повзрослев понимаю что гонять врядли буду
если мот будет R1 или джиксер или чот в этом роде, то гонять будешь. Этот мот для этого и создаН))
Так же как на птахе лезишь в говны))
Ну так я и не хочу брать спорт.......... чтобы пожить еще немного........ ..
в старости возьмешь литр ;D
ну так это........в голде и так 1800 ;D ;D
уточню: возьмешь злой литр ;D
-
а щас поездив на трейле и на тахе........да и повзрослев понимаю что гонять врядли буду
если мот будет R1 или джиксер или чот в этом роде, то гонять будешь. Этот мот для этого и создаН))
Так же как на птахе лезишь в говны))
Ну так я и не хочу брать спорт.......... чтобы пожить еще немного........ ..
в старости возьмешь литр ;D
ну так это........в голде и так 1800 ;D ;D
уточню: возьмешь злой литр ;D
неа.........не нужен он мне...........
-
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/642872-5d6e.html (http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/642872-5d6e.html)
а вот это злым считается? Я себе для города на поучиться хочу взять. Или все же 600? Или вообще модель другую? Просто думаю Дрэг Стар 1100 для пробок великоват.
-
после голды в старости только HOSS BOSS :) :) :) там V8 и 502 кабылы :D :D
-
после голды.....может быть только новая голда... ;) :)
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/642872-5d6e.html (http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/642872-5d6e.html)
а вот это злым считается? Я себе для города на поучиться хочу взять. Или все же 600? Или вообще модель другую? Просто думаю Дрэг Стар 1100 для пробок великоват.
лёва....бери....только голову включай ;)....я сразу на литр спорта сел.....и живой :)
-
после голды.....может быть только новая голда... ;) :)http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/642872-5d6e.html (http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/642872-5d6e.html)
а вот это злым считается? Я себе для города на поучиться хочу взять. Или все же 600? Или вообще модель другую? Просто думаю Дрэг Стар 1100 для пробок великоват.
лёва....бери....только голову включай ;)....я сразу на литр спорта сел.....и живой :)
HOSS BOSS :) :) :) там V8 и 502 кабылы :D :D
-
и зачем тебе на старость такая мощь?....и не удобная посадка?......на голде же как на диване)))сел,развалился,и поехал с музыкой,не спеша))))
-
Я на подобном катаюсь и без пробок...http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/592550-aa951d.html (http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/592550-aa951d.html)
Стою только там, где и велосипед не проедет, главное- с холодной головой... ;)
-
ну скоро на горе можно съезд делать)))))
-
после голды.....может быть только новая голда... ;) :)http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/642872-5d6e.html (http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/642872-5d6e.html)
а вот это злым считается? Я себе для города на поучиться хочу взять. Или все же 600? Или вообще модель другую? Просто думаю Дрэг Стар 1100 для пробок великоват.
лёва....бери....только голову включай ;)....я сразу на литр спорта сел.....и живой :)
ну знаешь, разница у нас с тобой в весе почти в 2 раза. Что литру тебя в горизонт унести не сложно, эт понятно. Просто как бы не было на нем слишком в пробке не удобно. Я понимаю, не поездив не поймешь, но все же хочется с классом мота для города определиться. ЦэБэшка или ДрагСтар для объезжания пробок лучше? Ну и их одноклассники.
-
лёва......литру вес пофигу....он в итоге тебя всё равно разгонит до своих предельных скоростей..прос то чуть разгон будет долше))))))...а по поводу пробок....сибиш ка......она городская ......и для города оптимально.....
-
В былые времена и я покатался на трех модельках двухколясных аппаратов, правда русского мотопрома (последняя Ява-спорт была). Пробок конечно не застал, но свистящий шелест в шлеме незабываем. Однако жизнь заставила сделать простой и понятный вывод: все что между ног :D --это не транспорт, а игра в рулетку.
-
....все что между ног....игра в рулетку.....
Мой друг в штанах с тобой не согласен. Велосипед Кама с ним солидарен)))))
-
Лев, я с глубоким уважением отношусь к увлечениям и хобби людей всех возрастов, связанных с техникой. Но почему то в последнее время мне на дорогах стали попадаться владельцы мотоциклов, не желающие вообще ездить по каким либо правилам и создающие массу предпосылок к большим неприятностям, не говоря уже о ДТП (крайний случай-- два сбитых зеркала у почти стоящих машин на МКАДе, а 2-х колесная ракета улетела даже не обернувшись).
Однако надо отдать должное ребятам на харлеях--всегда суровы, солидны и вежливы.
Ведь они почему то думают!
-
в этом сезоне планирую продать литр спорта и сесть на туриста:)
-
ИНТЕРЕСНО КОГДА ЖЕ УЖЕ ПОДСОХНЕТ :) очень уже охота стрельнуть малость... не обижайтесь водители авто когда мотоциклист едет по левому ряду в пробке или между рядами просто есть "любители" мотоциклистов которые просто не пропускают приходиться объезжать...
-
а по поводу мота самое главное голова и хороший экип!!! Больше не в жизни не сяду без экипа или только не больше 60. хотя на спорте это трудно:)
-
Кстати, нормально ведущих себя на дороге ребят (девчат) на мотах постоянно пропускаю и стараюсь помочь проехать, слегка подвинувшись или другим маневром.
Но когда ОНО в шахматном порядке скачет по всем рядам с диким ревом и дымом, заставляя жестко тормозить других, тогда извините...
Имеешь мощный красивый и дорогой мотоцикл да ради Бога, катайся сколько душе угодно! Но лезть в плотный поток машин и вые....ся там думаю не стоит.
Ехай на трассу или на полигон (н-р в Дмитрове от НАМИ) и дай душе развернуться!
Какие проблемы?
А в пробке --какая цель?
-
если есть возможность проехать на моте но нет на авто почему бы не пропустить:), на самом деле так же экономия времени, и как не понимают автомобилисты что сидя на моте человек уменьшил пробку на 1 авто:)
-
Если человек действительно таким образом решает свои проблемы, не создавая их другим ---я двумя руками за, за помощь ему!
-
а погонять можно и ночью когда свободно и на определённых шоссе
-
один раз катался с чуваком который без башни больше с ним не буду катать т.к угробит и себя и других.
-
ИНТЕРЕСНО КОГДА ЖЕ УЖЕ ПОДСОХНЕТ :) очень уже охота стрельнуть малость... не обижайтесь водители авто когда мотоциклист едет по левому ряду в пробке или между рядами просто есть "любители" мотоциклистов которые просто не пропускают приходиться объезжать...
Очень раздражают мотоцыклисты, двигающиеся в междурядье... с парочкой таких я вчера зарубился на тюменском автофоруме... предлагаю внимаю переписку, раскрывающую мою принципиальную позицию и отношение к подобным нарушениям...
Dimonkus
Патриот писал(а):
Чтож за люди-то.... повторяю вопрос. Каким пунктом ПДД запрещено мотоциклу и автомобилю двигаться в одном ряду? это к вопросу о движении между автомобилей
Учите ПДД
п.9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними...
п.9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам...
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
Ну, и добью...))) советую прочитать внимательно, несмотря на количество букаф...
Выдержка из Определения Московского городского суда от 26.12.2011 по делу N 4г/9-11491
"В силу п. 9.7. ПДД если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам.
Каких-либо исключений из данных правил для мотоциклов Правилами дорожного движения не предусмотрено.
Ссылка истца (водителя мотоцикла) на п. 9.10 ПДД, которым закреплено, что водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения, не может быть принята во внимание, поскольку устанавливает правила движения в рамках каждой полосы, если они имеются (нанесена разметка), и не отменяет обязанности транспортных средств двигаться строго в своих рядах, когда ряды разделены разметкой. Определение ширины дороги, количества полос и безопасного бокового расстояния самими водителя возможно только в случае, если разметка на дороге не нанесена.
Как установлено судом первой инстанции, дорожное полотно, по которому двигались транспортные средства сторон, было разделено на полосы (имелась разметка); автомобиль ответчика двигался прямо и не выезжал за пределы полосы; ширина занимаемой сторонами полосы составляла 3 м 70 см; полоса являлась стандартной и была предназначена для движения в попутном направлении одного транспортного средства, в связи с чем мотоцикл истца должен был двигаться в общем потоке автомобилей и не имел права двигаться параллельно с автомобилями. Обратное означало бы то, что мотоцикл истца наделен безусловным правом обгонять другие транспортные средства в одной полосе и в случае столкновения заведомо освобожден от ответственности (является невиновным).
Ссылка истца на то, что автомобиль ответчика резко и без включения поворотника изменил направление движения в пределах своей полосы, что привело к ДТП, не может быть принята во внимание, поскольку Правилами дорожного движения не запрещено использовать все пространство занимаемой полосы для движения, в связи с чем водитель свободен в выборе движения в любой части своей полосы (в левой, правой; посередине) и не должен уведомлять других участников движения о своем выборе путем включения поворотника; уведомление требуется только когда водитель решить выехать из занимаемой полосы посредством перестроения в другую полосу, поворота или разворота."
black013
Dimonkus,
а разве в пдд не указано, что одновременно, рядом, в одной полосе могут находится легковой авто и мотоцикл?
а кто уже нарушил боковой интервал и прочее - это второй вопрос...)
Патриот
Если ДТП небыло - боковой интервал соблюден. Или я что-то непонимаю? когда машины разъезжаются чуть не шоркнувшись зеркалами - то это вроде как ничо, а когда мото между стоящими автомобилями тихонько крадется - так это уже всё, писец... это просто Завись, мото может без пробки проехать, а авто не может.
black013
Dimonkus,
что то мне подсказывает, что именно ты не читал внимательно пдд...не те ссылки которые ты выложил...а пдд..)
Dimonkus
Я то хоть ссылки выкладываю, и цитирую ПДД в обоснование своей позиции, а пустой треп и флуд, думаю, никому не интересен и здесь неуместен.
Обоснуй свою правоту ссылкой на конкретный пункт ПДД или хотя бы на судебную практику.
Патриот
Dimonkus, Опять же, я тебе уже ответил, в ПДД и не указано обратного. Только боковой интервал, а если ты никого не задел - боковой интервал выдержан
black013
Dimonkus,
подсказка...
попробуй почитать комментарии к пдд...про отсутствие разметки..боков ой интервал...и ширину полос..т.д....
мне нет необходимости все это по новой искать и перечитывать... да и лень, если честно..
некоторые люди, рассуждают основываясь не только на своем мнении, но и пытаются порассуждать как бы со стороны своего оппонента...это дает возможность более тщательно изучать ту или иную проблему...
Dimonkus
Нарушение Правил ДД, в том числе и несоблюдение бокового интервала, не всегда влечет за собой ДТП, т.е. если ты не задел кого-то, еще не значит, что ты этот интервал выдержал.
Вообще, опять же, если внимательно читал определение ВС, то понятие бокового интервала применимо только в том случае, когда на дороге нет разметки и водитель самостоятельно определяет количество полос и их ширину исходя из общей ширины проезжей части.
В том же случае, если существует разметка по полосам движения, "бокового интервала" не существует, т.к. водитель вправе маневрировать в пределах своей полосы как ему угодно, что в принципе исключает наличие на этой полосе любого другого ТС, движущегося рядом параллельно.
И только поэтому и с целью избежать даже гипотетической возможности бокового столкновения с мотоциклом, я, когда вижу, что ко мне сзади и сбоку этот мотоцикл приближается в междурядье, НИКОГДА его не пропущу (хоть теми же вывернутыми колесьями).
По тем же причинам и сам не буду пристраиваться к впереди едущему мотоциклу.
fullrulez
Цитата:
в ПДД и не указано обратного. Только боковой интервал, а если ты никого не задел - боковой интервал выдержан
Получается если своровал, но тебя не поймали - значит не нарушил закона?
А теперь по теме. Водитель соблюдает боковой интервал до рядом стоящей машины. И тут в этот интервал влазит носомтыклист. Получается я должен учесть боковой интервал в связи с образовавшейся проблемой, а значит, выехать из полосы. Таким образом своими действиями водитель мотоцикла вынуждает меня, водителя авто, нарушать правила дорожного движения. Кажется так.
black013
Dimonkus,
а в каком своем посте я говорил, что поддерживаю мотоциклистов в езде по междурядью и в непосредственно й близости от авто?
вот только в случаке ДТП, (помоему да же тут на форуме описывали, только там 2 авто было) без видеоматериалов сложно будет доказать, что именно мотоциклист "подлез" под авто, а не наоборот...свид етелей с обоих сторон будет придостаточно.. .
и если мотоциклист (ну не сознательный он тип) упрется - то автоводителю будет сложно что либо опровергнуть...
не зря же говорят - "береги правый борт"...
ну а как с этим бороться на дороге - решает каждый самостоятельно. .кто то колеса выворачивает..к то то движеться как можно ближе к правому краю полосы...кто то по правилу ДДД
Dimonkus
black013,
Нет необходимости обосновать свою позицию??? Ты истина в последней инстанции???
Лень??? Ок! Вот этим ты меня убедил! Все, признаю, был не прав, сдаюсь!
Самые лучшие комментарии к ПДД - судебная практика. А те комментарии, которые вы в ларьке покупаете, имеют к Правилам такое же отношение, что и русский перевод Камасутры 80 годов - к сексу.
Что же вы такие двуликие? Когда ВС разъяснил возможность завершения обгона на сплошной - все кричали "О, круто! Зашибись! Щас погоняем и инспекторам нос утрем!"
Чем сейчас ВС не нравится?
Патриот
Dimonkus, Вот это уже интереснее. А в чем заключается нарушение бокового интервала? разве где-то указан собственно этот боковой интервал?
Цитата:
Вообще, опять же, если внимательно читал определение ВС
Внимательно, именно поэтому прекрасно помню, что это определение не ВС, а Мосгорсуда, а потому норма чисто казуальная.
Цитата:
И только поэтому и с целью избежать даже гипотетической возможности бокового столкновения с мотоциклом, я, когда вижу, что ко мне сзади и сбоку этот мотоцикл приближается в междурядье, НИКОГДА его не пропущу (хоть теми же вывернутыми колесьями).
Можно ещё посредине ехать на 50 лет ВЛКСМ в промежутке от Пермякова до Новаторов. Там ведь непонятно сколько рядов, мне покажется что 2, вам что 1, а вопрос в чем? во взаимоуважении. .. пропусти мотоцикл который плавно пробирается между рядов в пробке, тебе разве жалко? Если мото мчит километров 60 между рядами, тогда я с вами солидарен и сам не пущу.
Dimonkus
black013 писал(а):
Dimonkus,
а в каком своем посте я говорил, что поддерживаю мотоциклистов в езде по междурядью и в непосредственно й близости от авто?
Твои слова?
"...а разве в пдд не указано, что одновременно, рядом, в одной полосе могут находится легковой авто и мотоцикл?"
black013 писал(а):
вот только в случаке ДТП, (помоему да же тут на форуме описывали, только там 2 авто было) без видеоматериалов сложно будет доказать, что именно мотоциклист "подлез" под авто, а не наоборот...
А вот тут характер повреждений очень четко все покажет.
black013
Dimonkus писал(а):
black013,
Нет необходимости обосновать свою позицию??? Ты истина в последней инстанции???
Лень??? Ок! Вот этим ты меня убедил! Все, признаю, был не прав, сдаюсь!
Самые лучшие комментарии к ПДД - судебная практика.
ну..попорядку..
1- обосновывать тебе свое мнение - хм..а для чего? это мое мнение, ни кому не навязываю..
2- про последнюю инстанцию...
да не..куда уж мне... Dimonkus, - вот она..инстанция. ..
3- про самые лучшие комменты - это судебная практика
самые лучшие коменты - это чья то сохраненная жизнь...
поэтому лично я точно не буду выворачивать колеса своего авто, маневрировать, тем самым преграждая путь мотоциклисту, видя в зеркало, что он слегка быстро едет...
с другой стороны - если он тихо мирно пробирается между авто (к примеру в пробке) то пусть пробирается..но не справа от меня), а для этого я изначально, до появления мотоциклиста ( да и любого авто) буду находится максимально близко к правому краю полосы
про пдд..
там в предложении вопрос стоит..это вопросительное предлоежение... да и во втором случае то же вопросительное. ..
про характер повреждений..
повреждение покажут только кто в кого ударился..и все...а вот почему ударился и кто не прав - это уже сложновато будет...
ведь, что авто могло обгонять мотоцикл (в одной полосе), а потом вклинится впереди мотоцикла, что наоборот...
а с учетом так тобой любимой судебной практике - ни ГАИшник (который впишет помеху справа), ни судья (у которого нет оснований не доверять инспектору) особо заморачиваться не будут...
самому то не странно, что такой вроде простой (в ПДД ж все понятно написано) случай дошел аж до ВС? хотя..я хз конечно, но давно ли мосгорсуд стал ВС? но честно..мне это не интересно..
про завершение обгона под знак..
я и до ВС так считал,
Dimonkus
Патриот,
Сорри, увлекся, действительно Мосгорсуд, что в принципе дела не меняет.
Что касается размеров этого самого интервала, например:
Постановление заместителя председателя Свердловского областного суда от 29.06.2011 по делу N 4А-446
"...Фактическая ширина проезжей части указанного участка дороги была проверена мировым судьей путем выезда на место, она составила 7,9 м, без учета имеющихся снежных накатов.
При таких обстоятельствах, с учетом установленной ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых боковых интервалов между ними, движение на данном участке дороги возможно по одной полосе в каждом направлении. Поэтому доводы жалобы К. в этой части несостоятельны. ..."
Вообще, нормативных актов, регламентирующи х характеристики бокового интервала, нет.
Но данный интервал можно рассчитать, исходя из нормативно установленной минимальной ширины полосы движения.
Например, Постановление Правительства Тюменской области от 19.03.2008 N 82-п
"Об утверждении региональных нормативов градостроительн ого проектирования Тюменской области "Градостроительс тво. Планировка и застройка населенных пунктов"
п. 8.3.2. Расчетные параметры улиц и дорог городских округов следует принимать по таблице 5.
И данные из таблицы:
Магистральные улицы:
+------------------------+-------+------+-------+--------+--------+-------+
¦ общегородского
¦значения:
+------------------------+-------+------+-------+--------+--------+-------+
¦ непрерывного 3,75
¦движения
+------------------------+-------+------+-------+--------+--------+-------+
¦ регулируемого 3,50
¦движения
+------------------------+-------+------+-------+--------+--------+-------+
¦ районного значения:
+------------------------+-------+------+-------+--------+--------+-------+
¦ транспортно- 3,50
¦пешеходные
+------------------------+-------+------+-------+--------+--------+-------+
¦ пешеходно- 4,00
¦транспортные
+------------------------+-------+------+-------+--------+--------+-------+
¦Улицы и дороги местного
¦значения:
+------------------------+-------+------+-------+--------+--------+-------+
¦ улицы в жилой 3,00
¦застройке
¦
Проезды:
+------------------------+-------+------+-------+--------+--------+-------+
¦ основные 2,75
+------------------------+-------+------+-------+--------+--------+-------+
¦ второстепенные 3,50
Как видим, законодатель определил минимальную ширину полосы движения 2,75 м., а учитывая, что ширина, к примеру, моего авто 2 м., до ТС, движущегося в соседнем ряду, безопасным боковым интервалом является расстояние в 0,75 м.
Добавлено спустя 10 минут 14 секунд:
Нате Вам комментарии к ПДД под общей редакцией начальника ВНИИ МВД России,
генерал-майора милиции, кандидата юридических наук,
доцента С.И. ГИРЬКО
Авторы:
Завидов Б.Д., зам. главного редактора федерального журнала "Российский следователь", кандидат юридических наук, член Союза журналистов России.
Лебедев М.Ю., зам. начальника Следственного управления Следственного комитета при МВД России по Центральному федеральному округу, полковник юстиции, почетный работник МВД России.
Борбат А.В., начальник Центра ВНИИ МВД России, полковник милиции, главный редактор журнала "Российский следователь", кандидат юридических наук, доцент, заслуженный юрист России.
"...Ширина полосы движения 3 м является минимально достаточной для проезда ТС с учетом необходимости обеспечения требуемого бокового интервала..."
-
я написал про объезжать между рядами имея ввиду МКАД там бывает встречаются типы которые слева не пускают, а вообще когда на светофоре в пробке проезжает спокойно потихоньку можно сказать пешком тоже трудно пропустить? по мне нет, если за авто всегда стараюсь пропустить и чего всем желаю, т.к посиди на моте в пробке и подыши шахидскими авто. я же на моте абсолютно ни чем не мешаю потихоньку пробрался к светофору и нет меня уехал ни кому помех не создал.
-
я написал про объезжать между рядами имея ввиду МКАД там бывает встречаются типы которые слева не пускают, а вообще когда на светофоре в пробке проезжает спокойно потихоньку можно сказать пешком тоже трудно пропустить? по мне нет, если за авто всегда стараюсь пропустить и чего всем желаю, т.к посиди на моте в пробке и подыши шахидскими авто. я же на моте абсолютно ни чем не мешаю потихоньку пробрался к светофору и нет меня уехал ни кому помех не создал.
Все ответы были изложены выше. Я еду в своей полосе и абсолютно законно и обоснованно рассчитываю, что в случае необходимости в любой момент могу в пределах этой полосы сманеврировать без риска кого-либо тихонько подкравшегося придавить либо словить от него царапину в бок. Именно поэтому больше на моей полосе мне никто не нужен.
-
Лев, я с глубоким уважением отношусь к увлечениям и хобби людей всех возрастов......
Владимир, ну ты что, это же шутка юмора была. Не важно на чем человек, на танке или велосипеде. Он всегда либо вежлив, либо нет. Это то же самое, как с полицией. Из за каких то чудаков мы их всех такими считаем.
-
У самого был байк, самого сбивал авто не заметив при перестроении...
... но поверьте, мне сейчас в мои амбразуры в правое зеркало малолитражек не видно, не то что байки, а головой крутить - не видно из за высоты...
Я же не буду перед перестроением голову в правое окно высовывать и назад смотреть...
Так что мотоциклисты - не приближайтесь к хаммерам, нам вас просто не видно.
-
Лев, я с глубоким уважением отношусь к увлечениям и хобби людей всех возрастов......
Владимир, ну ты что, это же шутка юмора была. Не важно на чем человек, на танке или велосипеде. Он всегда либо вежлив, либо нет. Это то же самое, как с полицией. Из за каких то чудаков мы их всех такими считаем.
Дык я ее так и расценил. Просто темка наболевшая и давно. :)
-
Уважение на дороге друг к другу! Мне не в лом сдвинуться по максимому и пропустить двухколесного брата. В семье не без урода, автомобилисти порой неоправданно агрессивны к мотоциклистам. На Ярославке не раз выдел, как какой-нибудь удод сдвигается - лишь не обогнали байкеры. Сам планирую вспомнить молодость и взять мото. А вообще как говорил некий персонаж: Ребята давайте жить дружно. Дороги всем хватит.
-
да мотоциклисты обнаглели
а обосновать можно?
-
я написал про объезжать между рядами имея ввиду МКАД там бывает встречаются типы которые слева не пускают, а вообще когда на светофоре в пробке проезжает спокойно потихоньку можно сказать пешком тоже трудно пропустить? по мне нет, если за авто всегда стараюсь пропустить и чего всем желаю, т.к посиди на моте в пробке и подыши шахидскими авто. я же на моте абсолютно ни чем не мешаю потихоньку пробрался к светофору и нет меня уехал ни кому помех не создал.
Все ответы были изложены выше. Я еду в своей полосе и абсолютно законно и обоснованно рассчитываю, что в случае необходимости в любой момент могу в пределах этой полосы сманеврировать без риска кого-либо тихонько подкравшегося придавить либо словить от него царапину в бок. Именно поэтому больше на моей полосе мне никто не нужен.
дмитрий.....про читал твой заруб на форуме.....по мне...ты не прав.....почему ты не ХОЧЕШЬ пропускать тех,кто может ехать быстрее тебя в пробке?....он всё равно рано или поздно тебя обгонит......а ты так и будешь стоять с вывернутым колесом на месте.......по личному опыту могу сказать......оч ень приятно когда едешь на большой машине вежливо....без хамства....и вдвойне приятно когда тебе за это говорят спасибо......ли чно я всегда на моте благодарю водителей которые меня пропустили.....
-
Удивительное дело, когда кто-то из водителей считает, что его "должны" пропустить, т.к. он может ехать быстрее, то это расценивается как хамство. Если же мотоциклист считает, что его "должны" пропустить, то это не должно расцениваться как хамство.
Не далее как вчера наблюдал такое нечто на можайке, которое ехало и громко попердывало чтобы его слышали и расступались.
-
да поймите вы все........мото циклисты шумят глушителями,только потому что автомобилисты их по другому просто не видят и по этому не могут пропустить..... я когда летом езжу на машине.....прос то не зависимо от того есть мото нет мото сзади......прос то всегда оставляю сбоку расстояние,чтобы они могли проехать.....и проблем нет......
я сам много проездил на литре спорте с прямотоком..... ..и тоже выкручивал газ до отсечки......се йчас просто делаю музыку громко.....и меня все пропускают))))
-
да мотоциклисты обнаглели
??? ??? ??? ??? чего-то я не поняла... человек забанен и продолжает нести свои умные и многозначительн ые ответы в свет!!! как такое возможно???
-
да поймите вы все........мото циклисты шумят глушителями,только потому что автомобилисты их по другому просто не видят и по этому не могут пропустить..... я когда летом езжу на машине.....прос то не зависимо от того есть мото нет мото сзади......прос то всегда оставляю сбоку расстояние,чтобы они могли проехать.....и проблем нет......
я сам много проездил на литре спорте с прямотоком..... ..и тоже выкручивал газ до отсечки......се йчас просто делаю музыку громко.....и меня все пропускают))))
Что-то ты плаваешь в показаниях. То должны пропускать потому что все равно быстрее, то должны пропускать потому что не видно, то еще что-то. Непонятно.
Так требование пропустить это хамство? Безотносительно мото или авто?
-
в чём плаваю?....конкретика. ....я пропускаю всегда......и всегда оставляю место......для того чтобы в пробке мне не надо было лишний раз дёргаться.....и чтобы мне не сигналили глушителями.... .
-
в чём плаваю?....конкретика. ....я пропускаю всегда......и всегда оставляю место......для того чтобы в пробке мне не надо было лишний раз дёргаться.....и чтобы мне не сигналили глушителями.... .
А в какую сторону прижиматься, если сначала это двухколесное чудо едет сзади и ты видишь его сначала в правом зеркале, затем через 2 секунды он в левом, затем опять в правом, затем вообще пропадет ломанувшись через три ряда?
Так ты мне на вопрос то ответь плз, требование пропустить это хамство?
-
дмитрий.....прочитал твой заруб на форуме.....по мне...ты не прав.....почему ты не ХОЧЕШЬ пропускать тех,кто может ехать быстрее тебя в пробке?....он всё равно рано или поздно тебя обгонит......а ты так и будешь стоять с вывернутым колесом на месте.......по личному опыту могу сказать......оч ень приятно когда едешь на большой машине вежливо....без хамства....и вдвойне приятно когда тебе за это говорят спасибо......ли чно я всегда на моте благодарю водителей которые меня пропустили.....
Василий, предлагаю сначала определиться - является ли нарушением движение мотоциклиста параллельно автомобилю в пределах одной с ним полосы (так называемое "движение "между" рядами")? Я исхожу из того, что это - нарушение ПДД. А раз так, то способность мотоцикла двигаться в пробке быстрее - следствие многочисленных нарушений мотоциклистом ПДД, а потому данная быстроходность мотоцикла меня возмущает не меньше, чем способность членовоза с мигалкой преодолевать те же пробки по встречке, обочине либо в том же междурядье.
И на том стоять буду.
ПС. Вот правильно заметили - если простой автомобиль начнет, порыкивая глушаком (или его отсутствием) в пробке протискиваться между рядами - это хамство, за которое можно и по морде лица схлопотать, а если между рядами тискается Голдвинг, который не намного уже Оки, то это да, это пропустить обязаны из вежливости и уважения...
-
Я тоже стал владельцем 1100 от сузуки gsxr версия rm 167 л.с. причем мот старый настоящая класика. Сейчас востанавливаетс я, но ездить на нем стремно, слишком мощьный для меня.
-
ну начнём с того что мы все ездим всегда с нарушениями(разметка,ремни,скорость.........) и не важно есть в правилах это или нет......но по практике могу сказать только одно.........лу чше пропустите двухколёсного.. .......он вам за это скажет спасибо.....ну а если нет желание пропускать....т о тогда не надо удивляться..... что как вы на дороге.....так и к вам........и главное надо помнить......у вас на бампере будет просто царапина......а он может стать трупом.......а оно вам надо?....совесть потом не заест?.....
пысы.....по поводу голдвинга....не надо сравнивать габариты....гол ды и оки,матиза и т.д.........у меня манёвренность лучше.....и поверьте мне.....от размера мотика мало что в пробке зависит.....я очень часто догоняю спорты в пробке,только потому что меня видно из далека из за света,размеров,музыки...и меня пропускают те,кому это совсем не тяжело сделать,так как он всё равно будет стоять......а я могу спокойно проехать.....и даже не помешаю...мне нужен метр между машин.....всё остальное я сделаю сам....
-
В прошлом году был у друзей в Германии,приходилось много ездить,обратил внимание на то,что мотоциклисты там едут в общем потоке и если образовывается затор на дороге,они на ровне с автомобилями стоят в полосе.Я сам люблю мотоциклы и 4 сезона откатал на "Зизере 600",но после аварии на Мурманском шоссе,как раз из за того,что автомобилист не посмотрел в зеркало,не включил поворотник и перестроился... .я своего "зизера"на разборку отнес и решив что судьба второго шанса на жизнь мне не предоставит уже два сезона без мото.Я прекрасно понимаю,что наших байкеров не переучить ездить,но и автомобилистам надо быть внимательнее!!!.Есть и отдельные личности,мотоимбицилы,потенцальные смертники,да и х... с ними,главное чтобы с собой на тот свет никого не тащили.
-
у вас на бампере будет просто царапина......а он может стать трупом.......
У мотоциклиста на шее висит голова с мозгом или жопа?
-
у вас на бампере будет просто царапина......а он может стать трупом.......
У мотоциклиста на шее висит голова с мозгом или жопа?
тоже самое что у вас.......
-
ну начнём с того что мы все ездим всегда с нарушениями(разметка,ремни,скорость.........) и не важно есть в правилах это или нет......и главное надо помнить......у вас на бампере будет просто царапина......а он может стать трупом........с овесть потом не заест?.....
Если и нарушаю, то только там и тогда, где и когда я не создам никому помех, не займу чье-то место в пробке, не создам аварийную ситуацию, и не будет мне стыдно перед другими участниками ДД.
Насчет трупа.... если мотоциклист нарушает ПДД и в результате ЭТОГО становится трупом - что же, знать судьбинушка у него такая, независимо от моего к нему отношения и желания или нежелания уступить ему дорогу... ведь у столба и стенки не попросишь подвинуться, а движущийся автомобиль на порядки опаснее для мотоциклера, чем столбы, на порядок габаритнее его самого, поэтому и жизненного пространства ему надо поболе, что не учитывают наши двухколесные друзья, меряя все своими потребностями и размерами. Ну не обязан я думать на дороге еще и за всех мотоциклистов, появившихся в пределах видимости. И совесть меня не замучает в случае самоубийства мотоциклиста, буду только рад, что остановил его МОЙ бампер, а не детская коляска на переходе.
...мне нужен метр между машин.....всё остальное я сделаю сам....
Мне нужно всего-то 2,5 метра между машин, все остальное я сделаю сам )))) И в чем разница? в размерах полос? если с обоих сторон хорошо подвинутся, то для меня и 3 метра найдется...
ПС. Повторюсь: единственным мотивом моего нежелания пропускать рядом с собой мотоцикл является стремление не допустить даже гипотетической возможности получить царапину от руля или подножки... боковой интервал не просто так придумали.
...ну + еще пугаюсь (честно), когда при нормальном движении в потоке в сантиметрах!!! от меня проносится поцык на моцике, можно ведь от неожиданности и сманеврировать не туда и возможно с тяжелыми последствиями, и что мне прикажете делать потом? объяснять дяденьке гаишнику, что меня испугал нехороший дяденька-мотоциклист, ищите его и предъявляйте?
-
дмитрий........ ....я не буду ни чего вам по этому поводу отвечать....... ...это ваш выбор.........в ам с ним жить........
за себя могу сказать только одно........... если мне попадаются такие на дороге......... ...просто считаю их не совсем адекватными водителями....
-
Ок, договорились.
-
дмитрий............я не буду ни чего вам по этому поводу отвечать....... ...это ваш выбор.........в ам с ним жить........
за себя могу сказать только одно........... если мне попадаются такие на дороге......... ...просто считаю их не совсем адекватными водителями....
Щикарно.
-
(http://s017.radikal.ru/i430/1204/41/6fb7edf60b11.jpg) (http://www.radikal.ru)
вот официальный документ....... .дмитрий специально для тебя....
-
Василий, обратите внимание на абзац 6... им не известны обстоятельства, при которых размеченная полоса движения может быть настолько широкой. Кроме того, "...позволяет водителям определить возможность...", и "... обеспечить необходимый боковой интервал..."...
Так вот, учитывая, что ширина подавляющего большинства ТС составляет от 1,5 до 2 метров, а ширина полосы градостроительн ыми нормами установлена в 3,5 метра, боковой интервал между движущимися каждый по середине своей полосы ТС будет составлять 1-2 метра... Пожалуйста, два мотоцикла в стандартную полосу влезут и даже соблюдут интервал, но никак не автомобиль и мотоцикл.
Чессно говоря, уже надоело по 10 раз объяснять одно и то же.
-
Удивительное дело, когда кто-то из водителей считает, что его "должны" пропустить, т.к. он может ехать быстрее, то это расценивается как хамство. Если же мотоциклист считает, что его "должны" пропустить, то это не должно расцениваться как хамство.
Не далее как вчера наблюдал такое нечто на можайке, которое ехало и громко попердывало чтобы его слышали и расступались.
Denis я бы посмотрел как вы имея бы байк ехали в пробке в одном потоке с авто))) что-то верится с трудом если честно!
а по поводу : мотоциклист считает, что его "должны" пропустить, считают только отморозки, а нормальный мотоциклист на это надеется, а потом ещё и спасибо скажет!
А придурков, которые специально мото зарубить пытаются жёстко лечить надо.
-
у нас нет определённого нормой бокового интервала....ка ждый его определяет сам.......но он должен был безопасным...дл я всех....но факт только в одном......если я еду на моте.....то для меня самое безопасное находится с право от машины....в одной полосе(это нам мотоциклистам разрешают)......если авто задевает меня своим бортом......то есть много вариантов....пе рвый:я ехал в полосе раньше чем там появилась машина.....вино вен авто........вар иант второй.....авто ехала раньше в этой полосе чем я появился.....ви новен я.......третий вариант....обою дка....во всех вариантах пустая трата времени ради ожидания гай и беганья по страховым...... ..нормальному адекватному автомобилисту проще пропустить нас двухколёсных... ..чем терять это время.....с большой возможностью оказаться виноватым....
-
михаил.......эт о тяжело доказать людям....которы е ни когда не ездили на мотиках...
-
михаил.......это тяжело доказать людям....которы е ни когда не ездили на мотиках...
+1 я тож так думаю)))
-
Василий, приличных и адекватных людей на дорогах гораздо больше, чем ..., поэтому обращать внимание на то , что кто-то устал доказывать 10 раз кому-то, еще слушать кого-то с всплесками судорожных эмоций, не стоит! Их на дорогах немного, но они есть, к сожалению... Еще не видел ни одного мотоциклиста, который бы наглым образом пытался выдавить Кого-то в пробке из полосы :o!!! Это же смешно, как минимум!!!
P.s. А у всех человеков , на месте головы всегда находится голова, которая сначала думает , прежде чем человек что-то сделает или скажет, чтобы "...потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы..."
уважайте друг друга ;)!!!
-
(http://s017.radikal.ru/i430/1204/41/6fb7edf60b11.jpg) (http://www.radikal.ru)
вот официальный документ....... .дмитрий специально для тебя....
Цитирую одного уважаемого человека "ну начнём с того что мы все ездим всегда с нарушениями(разметка,ремни,скорость.........) и не важно есть в правилах это или нет"
-
Цитирую одного уважаемого человека "ну начнём с того что мы все ездим всегда с нарушениями(разметка,ремни,скорость.........) и не важно есть в правилах это или нет"
меня просили показать где это есть ..........я показал.....офи циальный документ....
-
Василь не трать нервы !!!!!!!!! один чёрт нечего не докажешь человеку который близко к байку не подходил.
Зацени лучше агрегат:
(http://savepic.net/2710070m.jpg) (http://savepic.net/2710070.htm)
-
(http://s019.radikal.ru/i625/1204/f1/e1b92bd43fa3.jpg) (http://www.radikal.ru)
О... классная тема))))Мда. солнышко пригрело. Полудурки повылазили - гонщики херовы. Недавно на садовом парень чуть не улетел - километров 140 шел и на сочленении моста подлетел. Нет ума считай колека. Ездили бы они 80-90, как общий поток и было бы все ок. А то эти гонщики х..ровы. Мне безмозглых не жалко.. Даже наверное наоборот. Пусть бьются, но только одни. А то сколько случаев было, с собой на тот свет и пассажиров забирали и пешеходов и других водителей. Так что пусть одни бьются.
-
агрегат твой?......хорошая техника)))красивая))
-
серёга........а разве это нормально что у нас такие сочленения с мостами....что можно разбиться?.....и ответь на вопрос......ско лько ты видел водителей которые сами разбивались.... .и с собой забирали людей автобусами??......так что не надо сравнивать такие вещи...
-
агрегат твой?......хорошая техника)))красивая))
не ......... это мечта к которой я потихоньку продвигаюсь!!!
-
серёга........а разве это нормально что у нас такие сочленения с мостами....что можно разбиться?.....и ответь на вопрос......ско лько ты видел водителей которые сами разбивались.... .и с собой забирали людей автобусами??......так что не надо сравнивать такие вещи...
Вась. при личной встрече расскажу кучу страшилок. то что пешеходов и пассажиров кучами забирают - это стандартно
-
серёга))))....а чего мне рассказыть....я думаешь не видел их.....как на машинах так и на мотиках....наро д бьется......про сто на мотиках для нас это экзотика....вот народ и заостряет внимание......а на машинах и летом и зимой....и народ уже привык....
-
серёга))))....а чего мне рассказыть....я думаешь не видел их.....как на машинах так и на мотиках....наро д бьется......про сто на мотиках для нас это экзотика....вот народ и заостряет внимание......а на машинах и летом и зимой....и народ уже привык....
Мотоцикл - это не экзотика. Если бы они ездили 60-80 и не летали между рядами и со светофора до 170 не разгонялись - были бы живы. Вась, мозгов у этих летчиков нет. вот и бьются. Я лишь хочу, чтобы оони по одиночки бились, не забирали с собой других
-
серёга.....еду вчера по ттк......10 вечера.....пере д мною едет мотик(мотард 250 кубиков).....едем по пробке.....40 км/ч.....когда мотард поравнялся с вольвой ....вольво решила без поворотников,просто перестроится... .....задела мотард,парень устоял.....оста новились.....у вольвы зеркало,стекло боковое передние(ручкой разбил мотика) дверь в царапинах.....у парня ни чего(славо богу)...спрашиваем.. ..а ты чего не посмотрел в зеркала.....отв ет впечатлил.....я по телефону говорил....врем ени не было смотреть....... нормальный он после этого??...
многое зависит не от скорости с которой едет мотик.....а от того какая у нас культура вождения.....на до всего лишь просто посмотреть в зеркала,включить поворотник..... ....неужели это так сложно??
-
......Должно быть взаимное уважение....... .,не зависимо на чем ты на мото или авто. Когда катался на мотоцикле бесило игнорирование со стороны автомобилистов ,ихние непонятные развороты прям перед тобои, как будто не видят. И движение мотоциклистов без глушаков газуя на всю, между машин.
-
То что паренек на вольво в зеркала не умеет глядеть, да еще вечером, да еще и на ттк, да еще и с телефоном в руках--придурок, который никогда при перестроениях не вкл поворотники и думать не приучен.
С другой стороны получается летом мы должны чаще чем зимой зыркать по зеркалам изза мотоциклистов и повылазивших подснежников?
-
владимир....... а разве это тяжело?
-
Обсуждать можно доолго кто прав а кто нет. Просто по чаще смотри в зеркала. Машина , а особенно большая, это граната в руках обезьяны. В правилах прописано что прежде чем совершить маневр убедись в его безопасности. Надо быть терпимее к людям. Меня не столько мотики добивают сколько водители которые не осознают даже какую опасность они несут садясь за руль. Половину правил не знают, а тачки у всех скоростные, потом сбитые пешеходы и байкеры. Все мы торопимся куда то, только не знаем куда. Ведь лишних пол часа роли не играют.
Смотрел с сыном мультик про домовенка Кузю так вот таи ворона объелась какой то хрени отворотной и летит. Ей кричат ворона ты куда летишь? Она отвечает лечу куда хочу, потом думает и говорит а куда хочу, куда лечу.....
Случится ДТП сидим ждем ДПС и думаем да лучше я бы этого придурка пропустил и машина была чела и время сыкономил:):):):)
-
Мотоциклист, мотоциклисту рознь! Есть безбашенные, носятся и бьются, а есть спокойные, которые уважают всех участников движения
-
Да ни кто не спорит по этому поводу. Просто надо быть терпимее и внимательнее вот и все.
Видишь летит пропусти. Сколько смотрел сюжеты про аварии везде элементарные нарушения правил или пьяные.
-
Мотоциклист, мотоциклисту рознь! Есть безбашенные, носятся и бьются, а есть спокойные, которые уважают всех участников движения
Это где? В палате мер и весов? Один сферический мотоциклист в вакууме?
-
Мотоциклист, мотоциклисту рознь! Есть безбашенные, носятся и бьются, а есть спокойные, которые уважают всех участников движения
Это где? В палате мер и весов? Один сферический мотоциклист в вакууме?
Если сосед раз вас затопил, тоже всех соседей люто ненавидеть?
-
Мотоциклист, мотоциклисту рознь! Есть безбашенные, носятся и бьются, а есть спокойные, которые уважают всех участников движения
Это где? В палате мер и весов? Один сферический мотоциклист в вакууме?
Если сосед раз вас затопил, тоже всех соседей люто ненавидеть?
Да я как бы за рулем не первый год, а не второй раз в жизни.
-
и что плохово было с мотоциклистами за это время?
-
и что плохово было с мотоциклистами за это время?
Тут вопрос про вежливых. Их не было.
-
Мотоциклист, мотоциклисту рознь! Есть безбашенные, носятся и бьются, а есть спокойные, которые уважают всех участников движения
Это где? В палате мер и весов? Один сферический мотоциклист в вакууме?
Если сосед раз вас затопил, тоже всех соседей люто ненавидеть?
Да я как бы за рулем не первый год, а не второй раз в жизни.
Огорчу вас, здесь большая половина автомобилистов, не первый год за рулем, и не первый год жизни :)
-
а в чём их вежливость должна заключаться?.....
-
а в чём их вежливость должна заключаться?.....
В том же, в чем и водителей?
-
.............от личный ответ.......... содержательный. ....если не знаете то и не надо утверждать..... что вас не пропускали(просто вы не видели этого)......что не включали поворотники(просто вы не помните).....что вам ни когда не говорили спасибо(просто вы не слышали).......могу ещё продолжать..... ..но не вижу смысла......
-
.............отличный ответ.......... содержательный. ....если не знаете то и не надо утверждать..... что вас не пропускали(просто вы не видели этого)......что не включали поворотники(просто вы не помните).....что вам ни когда не говорили спасибо(просто вы не слышали).......могу ещё продолжать..... ..но не вижу смысла......
Вы утверждаете, что мотоциклисты вежливы, просто вы не видели хамства. Вы утверждаете, что мотоциклисты аккуратны, просто вы не видели аварий. Вы утверждаете что мотоциклист не представляет опасности, просто вы не видели что бывает с человеком сбитым мотоциклом.
Конечно это можно вечно продолжать.
-
просто вы не знаете всю мою мотоциклетную жизнь.....я всё это видел....и даже больше....
-
Народ хамства во круг и так хватает, и половину видели столько что не дай бог каждому, надо стремиться к лучшему, а не доказывать кто лучше а кто хуже!!!!
как говорится кто без греха тот пусть первым кинет в меня камень......
-
Народ хамства во круг и так хватает, и половину видели столько что не дай бог каждому, надо стремиться к лучшему, а не доказывать кто лучше а кто хуже!!!!
как говорится кто без греха тот пусть первым кинет в меня камень......
[+1]
Начинать надо с себя, я вожу всегда аккуратно, но я не согласен к этим призывам "Посмотри в зеркало заднего вида, там может лететь под 250 мотоциклист, ты его убьешь".
а) Я всегда смотрю в зеркала заднего вида.
б) Он убьет себя сам.
-
Лет пять назад ехал на 528 бмв из шарика, темнело... ехал где то 150 и меня как стоячего.....
Кто без башни тот сам себе найдет причал....
-
Полностью поддерживаю! Вначале смотреть на свои поступки, и начинать с себя! Все в жизни ошибаются,будь то мотоциклист или крановщик! Нужно добрее к людям относиться
-
молодец.....мы (мотоциклисты) просто просим чтобы если видите что летит мотик......подо ждите секунду....2... .пропустите.... а потом перестраивайтес ь.....и перед тем как совершить манёвр....включ айте поворотники.... .
-
был у меня случай один, про который вспоминать даже не хочется. Андропова, пересечение с шарико-подшипником, еду от южки на ленинскую слободу. Пересекаю плотный поток пробки, которая осталась, когда у них еще был зеленый. Теперь зеленый у нас и я смело еду, протискиваясь между машинами, на сколько мне позволяют мои габариты. Пересекая место двойной сплошной, чувствую удар справа. Мне в колесо приехал мотоциклист. Ну вроде оттормозиться успел, на капот не перелетел, значит живо. Это тело, слезает с байка и направляется ко мне "разбираться" и собирается мне лицо бить. На моё недоумение мол "ты же по разделительной на красный летел" мне был ответ "ты че не видишь, я на байке, мне все можно, не с вами же, пи****ми в пробке стоять". Слава богу я тогда с собой пистолет возил все время, поэтому по лицу я не получил, а просто быстро смыслся оттуда, сломав вилку байку и погнув ему колесо (он оказывается своего друга так и оставил лежать у меня под колесом). А сколько раз мне в пробке зеркала в обратную сторону выворачивали вечно торопящиеся байкеры. А я всегда честно их пропускал из тех соображений, что каждый из них мог быть моим братом или другом. Но последний год показал, что зря я это делал, со стороны двухколесный в ответ на то, что их пропускают, только хамство еще больше прёт.
Да, я сам собираюсь покупать байк, чтобы также проезжать быстрее пробки. Но при этом не надо ныть, что вас не уважают и не пропускают. Когда мотоцикл перестанет быть средством борьбы с пробками, тогда мы и поговорим о взаимном уважении. Да, я всегда смотрю в зеркала перед перестроением и включаю поворотники. Да, я всегда пропускаю мотоциклистов в пробке, но только лишь потому, что его жизнь дороже моей злости и чувства справедливости. Но если подвернется случай раскатать в щепки байк такого чудака, я с удовольствием их воспользуюсь. В пробке всех объезжать можно тоже по разному. Можно аккуратно и ненавязчиво, а можно по хамски без мыла в жопу лезть. Последнее должно быть наказуемо.
-
Конечно история не хорошая и хорошо, что в прошлом! Но давайте согласимся, что есть и правильные байкеры
-
Есть, и я постараюсь таким стать. Но большинство не исправить все равно.
-
Серёга......сог ласен что разные бывают байкеры......я одно время долго ездил на газеле...бортов ой.....и на мотике вечерами....... .стою в пробке.....вижу в зеркало боковое левое что едет в далеко в пробке чопераст.....на чинаю двигаться,чтобы его пропустить..... ..тут этот чопераст.....вы ставляет ногу вперёд......и начинает ломать зеркала на машинах....(они просто считают что это круто.....мол он беспредельщик..)..я быстро передумал и закрыл дырку для него.......итог ......ему сломали нос автомобилисты и разбили лицо сильно........п отому что он остановился из за того что я закрыл ему дырку.......я даже не вышел его защищать....... .таких надо наказывать..... .видел его на горе потом.......вся рожа синяя была......на вопрос где он так?.....он ответил что купался , нырнул не удачно.......уд арился об плотик)))))))поржал в душе)))).......
-
Серёга......согласен что разные бывают байкеры......я одно время долго ездил на газеле...бортов ой.....и на мотике вечерами....... .стою в пробке.....вижу в зеркало боковое левое что едет в далеко в пробке чопераст.....на чинаю двигаться,чтобы его пропустить..... ..тут этот чопераст.....вы ставляет ногу вперёд......и начинает ломать зеркала на машинах....(они просто считают что это круто.....мол он беспредельщик..)..я быстро передумал и закрыл дырку для него.......итог ......ему сломали нос автомобилисты и разбили лицо сильно........п отому что он остановился из за того что я закрыл ему дырку.......я даже не вышел его защищать....... .таких надо наказывать..... .видел его на горе потом.......вся рожа синяя была......на вопрос где он так?.....он ответил что купался , нырнул не удачно.......уд арился об плотик)))))))поржал в душе)))).......
Василий ковааарен! >:D
-
Василий ковааарен! >:D
Василий прав! [good]
-
Василий ковааарен! >:D
Василий прав! [good]
Василий абсолютно прав! Надо было еще и самому ремня добавить.
А вообще я за мир между народами!
-
я всегда пропускаю...... .... не из-за того что сам мотоциклист(правда временно безлошадный) чувство братства там и всякое такое, а из за того что человеческая жизнь выше морали и собственных предрассудков! задавишь дурака потом самому с этим жить. это не игры и каждый должен это понимать!
-
Таких чепероводов, только так и лечить:)
-
Василий, держи плюс, от души посмеялся над чоперастом :))
-
Меня редко кто на дороге напрягает...... .еду себе никого не трогаю .....и все........мото циклистов не зажимаю........ но специально дергаться то же не буду....пусть сам думает пролезет его мот не пролезет....... ..в зеркала смотрю когда перестраиваюсь. ........если он не летит под 200 то все норм.........ес ли летит то простите не моя проблема....... ....я когда сам раньше вжигал просчитывал ситуацию наперёд понимаю что иду намного быстрее потока......... но вроде пока все обходилось наверное мне везло.......... но если какое чудо об меня разложится .....то морковку конечно жалко.........в се равно считаю что люде на моте в возрасте адекватны чем та молодец у которой пока еще ветер в голове......... .сам по этой же причине не покупал мот в молодости...... ...не дожил бы до этих дней........а щас когда привлекает спокойная езда можно......
-
Я на машине стараюсь мотоциклы всегда пропускать. Когда я на мото и меня пропускают, то киваю или аварийкой благодарю. Но среди знакомых были и такие которые хамили, подрезали и сносили зеркала. С ними больше не общаемся.
Так что не нужно говорить что все плохие или все хорошие. Разные водители есть и нужно смотреть на каждого в отдельности.
-
Василий, держи плюс, от души посмеялся над чоперастом :))
И от меня +ик... за чопераста... ;D
-
начало сезона...начало сезона... ничего против мотоциклов не имею, но есть нюанс)
есть правила безопасного передвижения на мото- там всегда чтобы видно тебя было,избегать резких перестроений,торможений и тд.
замечал- ездят сейчас с одной дальней фарой, перегазовку для слышимости делают.правда ночью дальний свет только путает по городу, но если им так безопаснее, то...
про скутеры промолчу- без мата не получится сказать. НО! теперь по дорогам ездят охамевшие велосипедисты(часто по встречке и не менее метра от тротуара и обочины!!) и роллеры!!! эти то куда и на кой???
ударим дебилизмом по генофонду у них акция шо ли...
-
у нас в москве роллеров просто вынудили ездить по дорогам для машин.......про сто тупо взяли и замостили все тротуары в центре(и не только) брусчаткой....
-
ну это же не означает- все на дорогу под машины?)
вопросов нет- мало площадок и тротуаров для роллеров- езжай по дороге справа. но не между рядами же абы как..а тут и скутер вылезет, и байк втиснется, и даун какой-нить на девятке в шашки играть начнет.чувствую себя шаром для боулинга- неверное движение и СТРАЙК.и у всех возмущение, один и тот же вопрос- ты чё- не видишь???!!!
такое впечатление- замечать и следить за ними только мы должны...видно машины наши самые незаметные...)
-
Мотоциклист попал в аварию в Москве (http://www.youtube.com/watch?v=YGc4lJPGPkw#ws)
-
на мазде хоть бы остановилась сук...
-
на мазде хоть бы остановилась сук...
если контакта поверхности мотоцикла с поверхностью Мазды не было, то я б на месте Мазды тоже не остановился.
-
на мазде хоть бы остановилась сук...
если контакта поверхности мотоцикла с поверхностью Мазды не было, то я б на месте Мазды тоже не остановился.
она его зажала
-
серёга.....а там видно что его не было?.......
-
контакта с маздой вроде как и не было. водила мог и не видеть мотоциклиста... .
парня жалко.....
вчера на мкаде проезжал 3 мотоаварии (без жертв) все в пятом ряду ..... мотоцыклы на скорости просачиваются между пробкуй и отбойником слева...
-
Скорее всего мотик шел за маздой и намного быстрее и решил ее слева обойти в тот момент, когда мазда уже перестроение начала, поэтому зажал - не зажал. Контакта нет - мотоциклист сам дебил
-
серёга.....а там видно что его не было?.......
ну х.з. я не разглядел. От контакта мотик бы сразу бросило на отбойник, а по видео видно, как мотоциклист плавно выруливает.
-
Кто без башни тот сам себе найдет причал....
Это точно.
Правда на видео реально мазда накосячила.
-
может и дебил но он человек,а если бы не кто не остановился?
-
хотя х.з. надо вообще смотреть откуда мазда шла. У нее может быть и небезопасный маревр - перестроение, только мотоциклист обязан был тормозить при возникновении опасности в его полосе движения, а он маневрировать стал да + к этому если следов столкновения (соприкосновения нет) - то мотоциклист сам виноват. Если есть следы столкновения - то водилу Мазды посадить - как нехур делать
-
а ты посмотри на стоп сигнал у мотика....он тормозил.......
-
а следов может и не остаться......т ак он мог его просто в ногу пихнуть....а там джинсы.......и они следов не оставят...
-
ТУТ (http://www.motoforum.ru/forum/topic41539.html) все.
-
а ты посмотри на стоп сигнал у мотика....он тормозил.......
я думаю что при экстренном торможении мотик быстро остановится
-
Кошмар......
Выжил мотоциклист или нет...
А на мазде -с..ка.... Сажать таких надо надолго.
-
всеравно он гандон (извините за мат) в зеркала смотреть нужно >:(
-
а следов может и не остаться......т ак он мог его просто в ногу пихнуть....а там джинсы.......и они следов не оставят...
если следов не осталось, то автотехнику и мотицыклисту не повезло
-
всеравно он гандон (извините за мат) в зеркала смотреть нужно >:(
чисто по человечески еще какой гандон.
-
Кошмар......
Выжил мотоциклист или нет...
А на мазде -с..ка.... Сажать таких надо надолго.
мотоциклист выжил вроде как
-
серёга....при экстренном торможение..... он бы точно упал....но только бы без помощи мазды....
-
Мне кажется, что Мазда через ряд перестраивалась для обгона. А мотоциклист уже просто уворачивался от нее. Получается двойной обгон. А на Мазде явно в зеркала на смотрел водитель.
-
Давайте ребятам ссылку дадим на видео?
-
Водитель мазды не мог не заметить , если только не под кайфом был.
Смылся с места .... су.а.
-
серёга....при экстренном торможение..... он бы точно упал....но только бы без помощи мазды....
ну и ладно. все равно автотехнику надо проводить... Тут и отказать и посадить можно, все будет зависеть от внутренних убеждений следователя
-
Давайте ребятам ссылку дадим на видео?
каким таким ребятам?
-
мотоциклист выжил вроде как
[/quote]
Слава Богу, но родился в рубашке, после такого контакта с отбойником, ужас..
Вначале на видео казалось, что судороги предсмертные...
-
серёга....при экстренном торможение..... он бы точно упал....но только бы без помощи мазды....
ну и ладно. все равно автотехнику надо проводить... Тут и отказать и посадить можно, все будет зависеть от внутренних убеждений следователя
вот вот...от внутреннего убеждения...... а не от того как это было на самом деле.....
-
Давайте ребятам ссылку дадим на видео?
каким таким ребятам?
с мото форума
-
серёга....при экстренном торможение..... он бы точно упал....но только бы без помощи мазды....
Вась, я и тут помощи мазды не видел, если честно
-
Давайте ребятам ссылку дадим на видео?
каким таким ребятам?
с мото форума
там всё есть......не переживай....серёга....при экстренном торможение..... он бы точно упал....но только бы без помощи мазды....
Вась, я и тут помощи мазды не видел, если честно
а я вижу....просто удар(касание) в ногу пилота
-
вот вот...от внутреннего убеждения...... а не от того как это было на самом деле.....
Вась, в ДТП - каждая ситуация - уникальна и непохожа. Есть общие ПДД и УК. А ты каждую ситуацию раскладываешь по полочккам и подгоняешь под ПДД. Поэтому в данной ситуации, если следов соприкосновения нет - я бы никого не посадил, потому что разговоры наши и рассуждения - это слова, а экспертиза трасологическая - документ официальный. Не было контакта - все свободны, не гоняйте мотоциклисты. Есть контакт - нехрен перестраиваться без поворотников - иди садись
-
а я вижу....просто удар(касание) в ногу пилота
по экиперовке тоже можно трасологию провести. Тока не увеерен, что экспертиза ответит на вопросы после таких полетов пилота мотика
-
вот вот...от внутреннего убеждения...... а не от того как это было на самом деле.....
Вась, в ДТП - каждая ситуация - уникальна и непохожа. Есть общие ПДД и УК. А ты каждую ситуацию раскладываешь по полочккам и подгоняешь под ПДД. Поэтому в данной ситуации, если следов соприкосновения нет - я бы никого не посадил, потому что разговоры наши и рассуждения - это слова, а экспертиза трасологическая - документ официальный. Не было контакта - все свободны, не гоняйте мотоциклисты. Есть контакт - нехрун перестраиваться без поворотников - иди садись
я согласен....но ты же сам понимаешь....чт о касание может быть таким....что просто следов от него не окажется......ч то тогда делать?......
-
а я вижу....просто удар(касание) в ногу пилота
по экиперовке тоже можно трасологию провести. Тока не увеерен, что экспертиза ответит на вопросы после таких полетов пилота мотика
там от экипа остались тряпки.....
-
но ты же сам понимаешь....чт о касание может быть таким....что просто следов от него не окажется......ч то тогда делать?......
Вась, есть еще такое понятие в трасологии, как контакт, способный изменить траекторию прямолинейного движения транспортного средства. Это я к тому, что касание без следов может не изменить направление движения мотоциклиста.
-
а может и изменить......и когда я говорю про следы....я имею ввиду...что нет царапин лкп......а стёртая грязь...это не следы....
-
По крайней мере есть видео.
-
а может и изменить......и когда я говорю про следы....я имею ввиду...что нет царапин лкп......а стёртая грязь...это не следы....
Вась для этого есть эксперты автотехники... И на моей практике и практике ребят могу сказать, что малозначительны е следы не меняют направления движения т/с. Поскольку это мотик - надо расчитывать по формулам. Короче сложно все там. Ноя как ни всматривался, не увидел контакта
-
даже если и оставались какие-то легкие следы контакта, у водителя мазды полно времени для их удаления
-
На 20-й секунде видно что у Мазды загорелись стоп сигналы.....
-
серёга......ест ь теория....а у меня была практика...когд а меня на спорте бортавал минивэн...хорош о что на встречке не было отбойников и машин.........я улетел через 2 полосы.......у него от моего комбеза только грязь стёрлась.....у меня полные штаны адреналина....
-
На 20-й секунде видно что у Мазды загорелись стоп сигналы.....
да, да есть такое......знач ит что-то заметил, возможно уже само падение....
кстати, мот продолжил движение по левому ряду уже без седока...
-
ужас.... сегодня утром еще видела на кутузовском на перекрестке была авария - 2 машины и мотоцикл... мотоциклиста не видела, хочется верить, что живой...
вот я боюсь мотоциклистов на дороге и стараюсь от них держаться подальше... их реально зачастую при маневрах не замечаешь.... машину несущуюся-то не всегда вовремя увидишь, а мотоциклиста и подавно... вроде посмотрел никого - начинаешь перестраиваться - вот те нааа - обгоняет...
-
серёга......есть теория....а у меня была практика...когд а меня на спорте бортавал минивэн...хорош о что на встречке не было отбойников и машин.........я улетел через 2 полосы.......у него от моего комбеза только грязь стёрлась.....у меня полные штаны адреналина....
Вась Серега прав..........е сли контакта не было......а я его то же не заметил........ .то маздоводу ничего не будет........во т если бы на моте не уворачивался и мазда бы его снесла......... он бы наверное помер конечно но был бы контакт и маздовод был бы виноват........ ..а так.......маздо вод чисто по человечески мудак конечно...потом у что уехал........
-
Байкер живой...открыты е переломы ноги и руки, сотрясение головного мозга.
Смещение позвонков.
-
вот комент который как мне кажется объективен
И еще раз выздоровления пилоту!
Но раз это разбор полетов, то простите меня все, но в данном случае хотя водитель мазды выглядит скотом, виноват пилот.
Поясняю.
На видео хорошо видно, что пилот выходит вперед автора ролика чуть позади мазды. При этом дальше отставание мотоцикла сокращается. Это говорит о том, что изначально именно мазда шла впереди, а пилот на большой скорости хотел проскочить между ней и автором ролика. Это косвенно подтверждается и первым возгласом насчет "блин мотоциклист", который мы слышим, еще когда мотоцикла нет в кадре. Т.е. водитель видит быстро приближающегося и идущего на обгон по междурядью мотоциклиста.
Но если все было именно так, то пилот должен был прогнозировать маневры машин. Он видел, что мазда идет на обгон и едет быстро. При этом в одном ряду с маздой впереди вплотную идут другие машины. На 100% очевидно, что следующим маневром мазды будет перестроение влево.
Неумение читать дорожную ситуацию и прогнозировать развитие событий - это очень плохо.
Кстати, и дальше, как я увидел, касания мазды и мотоцикла не было. Но разьирать технику критического пилотирования не буду.
Что касается водителя мазды, то существует вариант, что он не смотрел в левое зеркало. С учетом того, что он точно знал, где находится обгоняемая им машина, что она явно медленнее и уже сзади, и то, что еще левее только забор, контроль левого зеркала ему был нп нужен.
Таким образом, он мог уехать не потому, что гад, а потому что искренне не видел.
И сам момент обгона тоже не видел. Ведь он был очень быстрый и обгонял левую машину. В таком случае почти ни один автомобилист не будет смотреть в левое зеркало, нет ли между ним и обгоняемой машиной еще более быстрого мотоциклиста.
Если тут среди вас есть автомобилисты, честно напишите, как часто вы контрлируете левое зеркало при обгоне в такой ситуации и потом при движении вдоль левого отбойника.
-
Я правда смотрю в зеркало ....когда так делаю но только из за мотоциклистов и только летом.......... .зимой не смотрю.........
-
вот я боюсь мотоциклистов на дороге и стараюсь от них держаться подальше... их реально зачастую при маневрах не замечаешь.... машину несущуюся-то не всегда вовремя увидишь, а мотоциклиста и подавно... вроде посмотрел никого - начинаешь перестраиваться - вот те нааа - обгоняет...
Если при перестроении заблаговременно включаете поворотник и не шарахаетесь без причины через несколько рядов, то бояться нечего - Вас и Ваши намерения прекрасно видят.
-
вот я боюсь мотоциклистов на дороге и стараюсь от них держаться подальше... их реально зачастую при маневрах не замечаешь.... машину несущуюся-то не всегда вовремя увидишь, а мотоциклиста и подавно... вроде посмотрел никого - начинаешь перестраиваться - вот те нааа - обгоняет...
Если при перестроении заблаговременно включаете поворотник и не шарахаетесь без причины через несколько рядов, то бояться нечего - Вас и Ваши намерения прекрасно видят.
Мот то может и видит но когда он идет под 150 -200 от того что он увидел у него только волосы дыбом успеют встать но ничего он уже сделать не сможет.......чт о принципе и случилось...... ....я все понимаю мот и между рядов и т.д.......но ребята мотоциклисты попробуйте ездить хотя бы по городу в пробках....до 100 км в час........и тогда вас на земле останется намного больше......... .
-
на форуме пишут, что мазда зацепила мот, якобы есть след на баке краски мазды и вроде как это сфотографировал и...
-
на форуме пишут, что мазда зацепила мот, якобы есть след на баке краски мазды и вроде как это сфотографировал и...
На том форуме пишут еще что мот двигался в левом ряду а мазда его просто сбила.........
-
всегда смотрю независимо в какую полосу перестраиваюсь зимой и летом
-
Мот то может и видит но когда он идет под 150 -200 от того что он увидел у него только волосы дыбом успеют встать но ничего он уже сделать не сможет.......чт о принципе и случилось...... ....я все понимаю мот и между рядов и т.д.......но ребята мотоциклисты попробуйте ездить хотя бы по городу в пробках....до 100 км в час........и тогда вас на земле останется намного больше......... .
Я говорю об адекватных людях. А неадекватных нужно опасаться вне зависимости от того, на чем они едут. В конце концов даже пешком никто не помешает им куском трубы кого-нибудь со спины в переулке "отработать".
-
вот я боюсь мотоциклистов на дороге и стараюсь от них держаться подальше... их реально зачастую при маневрах не замечаешь.... машину несущуюся-то не всегда вовремя увидишь, а мотоциклиста и подавно... вроде посмотрел никого - начинаешь перестраиваться - вот те нааа - обгоняет...
Если при перестроении заблаговременно включаете поворотник и не шарахаетесь без причины через несколько рядов, то бояться нечего - Вас и Ваши намерения прекрасно видят.
Мот то может и видит но когда он идет под 150 -200 от того что он увидел у него только волосы дыбом успеют встать но ничего он уже сделать не сможет.......чт о принципе и случилось...... ....я все понимаю мот и между рядов и т.д.......но ребята мотоциклисты попробуйте ездить хотя бы по городу в пробках....до 100 км в час........и тогда вас на земле останется намного больше......... .
согласна.... думаю, что (ч)удаков, специально подрезающих мотоциклистов (если такие вообще есть), - единицы, в большинстве своем автомобилисты тоже не хотят никаких инцидентов на дороге...
-
думаю, что (ч)удаков, специально подрезающих мотоциклистов (если такие вообще есть), - единицы, в большинстве своем автомобилисты тоже не хотят никаких инцидентов на дороге...
Но в силу незнания ПДД или лени инцеденты все-таки происходят. Речь не о "специально", а о том, что перед сменой полосы движения необходимо включать поворотник и не пересекать несколько полос сразу - вроде очевидные вещи, но понятные далеко не всем.
-
если внимательно посмотреть..... ..то мотоциклист едет по правой стороне от авто с регистратором.. .....мазда с соседнего ряда.......начи нает сваливается на мотик......мот уходя от касания.....пер естраивается налево.....и на 18 сек.....видно как мазда касается ноги водителя.....а после он летит в отбойник...
-
вот я боюсь мотоциклистов на дороге и стараюсь от них держаться подальше... их реально зачастую при маневрах не замечаешь.... машину несущуюся-то не всегда вовремя увидишь, а мотоциклиста и подавно... вроде посмотрел никого - начинаешь перестраиваться - вот те нааа - обгоняет...
Если при перестроении заблаговременно включаете поворотник и не шарахаетесь без причины через несколько рядов, то бояться нечего - Вас и Ваши намерения прекрасно видят.
Мот то может и видит но когда он идет под 150 -200 от того что он увидел у него только волосы дыбом успеют встать но ничего он уже сделать не сможет.......чт о принципе и случилось...... ....я все понимаю мот и между рядов и т.д.......но ребята мотоциклисты попробуйте ездить хотя бы по городу в пробках....до 100 км в час........и тогда вас на земле останется намного больше......... .
согласна.... думаю, что (ч)удаков, специально подрезающих мотоциклистов (если такие вообще есть), - единицы, в большинстве своем автомобилисты тоже не хотят никаких инцидентов на дороге...
оля.......за эту неделю......2 моих друзей снесли на голдах.....одно го... пьяный таджик....на семёрке......вт орого .....малолетка. ....18 лет.....на папином джипе(х-5)......спецом прижал его на мкаде к отбойнику.....н е понравилось что он в пробке стоит....а олег едет......
-
Не берусь говорить кто прав кто виноват. Виноваты оба!!! Но, на мой взгляд байкер не опытный. Поправьте если не прав, на видео видно что он тормозил, без сомнения. А что он еще сделал? На мой взгляд ничего. Я говорю не только о том, что произошло после касания с маздой. Его движения мне напомнили ребенка на велике, который научился педали крутить и может даже тормозить, а в экстренной ситуации мы все знаем что происходит...по коцаны коленки. Вот и тут касание было, но как-то он уж по детски, просто по прямой, хотя времени выруливать и места предостаточно.. .Добавлю-и тормозить он мог. Возможно до последнего надеялся что его заметят. Блин каждый раз смотрю, и переживаю..
А байкеру конечно скорейшего выздоровления!
-
оля.......за эту неделю......2 моих друзей снесли на голдах.....одно го... пьяный таджик....на семёрке......вт орого .....малолетка. ....18 лет.....на папином джипе(х-5)......спецом прижал его на мкаде к отбойнику.....н е понравилось что он в пробке стоит....а олег едет......
Вась, сочувствую... надеюсь, что друзья в порядке! не сталкивалась с такими ситуациями... ну и как-то по себе все-таки судишь... а мотоциклист на мой взгляд должен быть всегда в миллион раз аккуратнее на дороге, чем другие участники движения, так как его риски гораааааздо выше.... и скорости выше и защиты никакой почти...
-
славо богу......да... ..все друзья целы))))а вот водятлы......не очень.......осо бенно папинкин сыночек....
-
славо богу......да... ..все друзья целы))))а вот водятлы......не очень.......осо бенно папинкин сыночек....
;D ;D ;D ;Dскорость все скорость....... ..уберите скорость и не будете биться......... ;D ;D ;Dа разбираться и правда не хочется........ .
-
думаю, что (ч)удаков, специально подрезающих мотоциклистов (если такие вообще есть), - единицы, в большинстве своем автомобилисты тоже не хотят никаких инцидентов на дороге...
Но в силу незнания ПДД или лени инцеденты все-таки происходят. Речь не о "специально", а о том, что перед сменой полосы движения необходимо включать поворотник и не пересекать несколько полос сразу - вроде очевидные вещи, но понятные далеко не всем.
ну да... и еще есть ограничения скорости... для всех единые...
-
славо богу......да... ..все друзья целы))))а вот водятлы......не очень.......осо бенно папинкин сыночек....
;D ;D ;D ;Dскорость все скорость....... ..уберите скорость и не будете биться......... ;D ;D ;Dа разбираться и правда не хочется........ .
да какая скорость на голде то?...........один ехал 80 по трёхе........вт орой 30-40 по мкаду....в пробке.....по "мотополосе"....между отбойником и машинами....про сто он(малолетка) решил выепнуться....п еред девочкой которой 25 лет...фотомодел ь(работает у жены нашего общего друга в большом модельном агентстве)
-
это все глупость а ни скорость....
-
Посмотрел, я на это видео! Блин, лучше бы не смотрел!!.... Короче, аж живот свело, так пацана стало жалко!! Хотя виноват сам! Голову надо иметь!! Страшное дело без головы ездить!! Ну да ладно, дай бог ему здоровья и скорого выздоровления!! А ведь сам хотел покупать мотоцикл.... теперь подумаю!! Привет!!
-
ну да... и еще есть ограничения скорости... для всех единые...
а вот и нет ))
междугородним и маломестным автобусам и мотоциклам на всех дорогах - не более 90 км/ч
-
славо богу......да... ..все друзья целы))))а вот водятлы......не очень.......осо бенно папинкин сыночек....
;D ;D ;D ;Dскорость все скорость....... ..уберите скорость и не будете биться......... ;D ;D ;Dа разбираться и правда не хочется........ .
да какая скорость на голде то?...........один ехал 80 по трёхе........вт орой 30-40 по мкаду....в пробке.....по "мотополосе"....между отбойником и машинами....про сто он(малолетка) решил выепнуться....п еред девочкой которой 25 лет...фотомодел ь(работает у жены нашего общего друга в большом модельном агентстве)
Да я не про твоих знакомых....... ...а вообще "мотополоса" это что то новенькое. ;D ;D ;D..тут в эфире рации с Нафаней от дальнобоев услышали как они вас называют....... ..что то типа бешеные тапки.......... ... ;D ;D ;D
-
хрустики)))
-
ну да... и еще есть ограничения скорости... для всех единые...
Нафаня, речь помоему была о том, что Вы боитесь мотоциклистов. Так вот, если Вы будете соблюдать ПДД (как минимум заблаговременно включать поворотник и не шарахаться по полосам), то шансов встретится с мотоциклистом у Вас практически нет, по крайней мере их значительно меньше, чем вероятность попасть в ДТП с другим автомобилем.
Если же есть желание обсудить соблюдение правил другими участниками движения, то это отдельная, очень обширная и увы, очень печальная тема. Боюсь что для ее обсуждения не хватит ни времени, ни ресурсов форума, поэтому предлагаю ее оставить, пусть каждый несет ответственность за свои действия.
-
хрустики)))
хрустики это мы все слышали........ .а вот про бешеные тапки..в первый раз........ ;D ;D ;Dпричем за тангетку дерадалась Нафаня и развлекала дальнобоев в эфире ;D ;D ;D
-
миша....ты записывай....мо нологи...нафани )))) потом будешь выкладывать)))
-
Если тут среди вас есть автомобилисты, честно напишите, как часто вы контрлируете левое зеркало при обгоне в такой ситуации и потом при движении вдоль левого отбойника.
Я бы в таком случае тоже не смотрю в левое зеркало.Мотоцик листов у нас мало.Я смотрю в зеркала только при перестроегии,а когда обгоняю орентируюсь именно по автомобилям обгоняемым.
-
Были вчера на смотре.....тебе Вася звонили думали может ты там со своими......... ..короче чего бы вы тут не рассказывали... ....но более менее спокойно ездят на чоперах и на голде.......... ..все остальные просто низко летают........в чера специально обратили на это внимание ;D ;D ;D...а кто то еще на скорости за 120 козлит мот...........в ообще без башни.......... а потом автомобилисты всегда виноваты....... то поворотник не включаем....то еще чего нить........кор оче пипец.......
-
можно сзади возить камеру накаченную - типа амортизатор... и 2 гвоздички...
З.Ы. между рядов пускаю... но, граждане, имейте совесть не летайте хоть между рядов под сотню!..
-
Были вчера на смотре.....тебе Вася звонили думали может ты там со своими......... ..короче чего бы вы тут не рассказывали... ....но более менее спокойно ездят на чоперах и на голде.......... ..все остальные просто низко летают........в чера специально обратили на это внимание ;D ;D ;D...а кто то еще на скорости за 120 козлит мот...........в ообще без башни.......... а потом автомобилисты всегда виноваты....... то поворотник не включаем....то еще чего нить........кор оче пипец.......
миша.....ты на какой номер то звонил?...у меня не было звонков от тебя....я там не был....но мог бы подъехать......
-
Были вчера на смотре.....тебе Вася звонили думали может ты там со своими......... ..короче чего бы вы тут не рассказывали... ....но более менее спокойно ездят на чоперах и на голде.......... ..все остальные просто низко летают........в чера специально обратили на это внимание ;D ;D ;D...а кто то еще на скорости за 120 козлит мот...........в ообще без башни.......... а потом автомобилисты всегда виноваты....... то поворотник не включаем....то еще чего нить........кор оче пипец.......
миша.....ты на какой номер то звонил?...у меня не было звонков от тебя....я там не был....но мог бы подъехать......
мы тебе звонил на 2 известных нам номера ???
-
можно сзади возить камеру накаченную - типа амортизатор... и 2 гвоздички...
З.Ы. между рядов пускаю... но, граждане, имейте совесть не летайте хоть между рядов под сотню!..
+100.Мое терпение вчера лопнуло.Как тараканы лезут из всех щелей.Вчера на 1 мотик стало меньше.Сгорел под аплодисменты стоящих в пробке.Даже тушить его никто не пошел.Придурок который на нем летел живой.Я вот не понимаю этих лозунгов *Осторожно мотоциклы на дороге* или типа *Пропусти ...*.Как я могу его увидеть если он по мкаду прет 200км/ч а то и больше.Есть полоса у отбойника вот там пусть и ездят а между машин все хрен им,больше не пущу.
-
Сегодня отстоял 4 часа! в мытищинской пробке на Ярославке (фура собрала 2 легковушки). Всё понимаю, мозги плавятся. Но самые не адекватные участники движения были именно .... угадайте кто? Правильно - мотоциклисты. Еще раз убедился, что мотоциклисты как и автомобилисты есть разные. Есть более-менее нормальные, есть место - едут, нет - стоят, ждут когда пропустят. Таких легко пропускаю (если вижу). А есть натурально ПРИДУРКИ. Пытаются с ходу проскочить между машин, стоящих зеркало к зеркалу. Впереди Тойоте зеркало коцнули. Это конечно дама в машине его не увидела и не перенесла машину в сторонку)))). Вот такие шустрячки просто задалбывают своими шныряниями.
Заметил, что в последнее время стало больше мотоциклистов, передвигающихся со скоростью основного потока (одного чопериста видел, стоящего со всеми в пробке). Просто занимают место в ряду и спокойно наслаждаются ездой. Таким уважуха!
-
"Апелляционный суд в Великобритании не стал наказывать водителя грузовой фуры, выехавшего на встречную полосу и сбившего мотоциклиста. В 2009 году житель города Сохэм Роберт Уайтфорд ехал на мотоцикле по двухполосной дороге с разделительной полосой. Он получил тяжелую травму и лишился правой ноги. Уайтфорда признали потерпевшим и обязали водителя и компанию, которой принадлежал грузовик, выплатить крупную компенсацию. Казалось бы, никаких вопросов. Однако литовская компания подала апелляцию, заявив буквально следующее – было бы странно ожидать от водителя-дальнобойщика высокого мастерства вождения и скорости реакции. Именно поэтому, дескать, он и не смог избежать аварии. Мотоциклист, конечно, двигался по своей полосе, но слишком близко к разделительной линии. В итоге судья Джон Эллиот признал частичную правоту компании-перевозчика и отказал мотоциклисту в праве на компенсацию. "
http://www.echo.msk.ru/programs/keys/88924...o/#element-text (http://www.echo.msk.ru/programs/keys/88924...o/#element-text)
-
можно сзади возить камеру накаченную - типа амортизатор... и 2 гвоздички...
З.Ы. между рядов пускаю... но, граждане, имейте совесть не летайте хоть между рядов под сотню!..
+100.Мое терпение вчера лопнуло.Как тараканы лезут из всех щелей.Вчера на 1 мотик стало меньше.Сгорел под аплодисменты стоящих в пробке.Даже тушить его никто не пошел.Придурок который на нем летел живой.Я вот не понимаю этих лозунгов *Осторожно мотоциклы на дороге* или типа *Пропусти ...*.Как я могу его увидеть если он по мкаду прет 200км/ч а то и больше.Есть полоса у отбойника вот там пусть и ездят а между машин все хрен им,больше не пущу.
а можно узнать...?....ты знаешь сколько стоят зеркала на твоей машине?...я бы с таким подходом узнал....и задумался бы......а стоит твой зеркала того....чтобы просто не пропустить из принципы?
-
можно сзади возить камеру накаченную - типа амортизатор... и 2 гвоздички...
З.Ы. между рядов пускаю... но, граждане, имейте совесть не летайте хоть между рядов под сотню!..
+100.Мое терпение вчера лопнуло.Как тараканы лезут из всех щелей.Вчера на 1 мотик стало меньше.Сгорел под аплодисменты стоящих в пробке.Даже тушить его никто не пошел.Придурок который на нем летел живой.Я вот не понимаю этих лозунгов *Осторожно мотоциклы на дороге* или типа *Пропусти ...*.Как я могу его увидеть если он по мкаду прет 200км/ч а то и больше.Есть полоса у отбойника вот там пусть и ездят а между машин все хрен им,больше не пущу.
а можно узнать...?....ты знаешь сколько стоят зеркала на твоей машине?...я бы с таким подходом узнал....и задумался бы......а стоит твой зеркала того....чтобы просто не пропустить из принципы?
Ребят...честное слово... противно даже читать... зеркала сколько стоят.... и т.д. проявляйте взаимоуважение друг к другу... и тогда и пропускать будут и принципов не будет...таких.. . просто каждый считает круче на дороге... будьте проще и люди к вам потянуться.... Берегите свою жизнь и жизнь других... Вас всех ждут дома... И не стоит нагнетать и так раздражающую вечную заторами дорожную обстановку...Пр осто сегодня вы зеркало сломаете, а никто не гарантирует что за это товарищ не достанет оружие и не будет отстреливать за это... зло порождает зло...и еще раз- берегите себя, простите если кого обидела...
-
катя......да я просто знаю...чем заканчивается принципиальная позиция водителя....не пропущу........ .я то давно уже этим не занимаюсь...... меня всегда пропускают..... ..но просто человеку посоветовал узнать.....и проанализировав .....понять что не надо злится на них......их проще пропустить..... ..а по поводу оружия.....пове рь....в экипе выстрел из пистолета(травматика) чувствуется в разы меньше(проверял на себе....специал ьно).....чем если мотоциклист выстрелит в водятла,который в футболке(проверял на уродах.....прос то пришлось...не специально))..)
-
а можно узнать...?....ты знаешь сколько стоят зеркала на твоей машине?...я бы с таким подходом узнал....и задумался бы......а стоит твой зеркала того....чтобы просто не пропустить из принципы?
Москвич, вот Вы и показали истинные мотивы, по которым защищаете мотоцыклистов.
Получается - "Пропускай мотоциклиста, а не то он тебе зеркало свернет, и ты влетишь на копеечку!"
Банальная угроза причинением имущественного вреда, и не стоило городить огород о хрупкости мотоциклетной жизни, всяческих притеснениях мотолюбителей и зависти и неуважении к ним со стороны автоводителей.
ПС. Вчера был свидетелем уже случившегося наезда мотика на пешехода на переходе, классика - авто (леговые) остановились, пропуская, а моцык, в так ими всеми любимом "междурядье" вылетел на переход. Судя по повреждениям обвеса, тетушке-пешеходу досталось изрядно, лежала в 7 метрах от зебры... Очень надеюсь, что прав его лишат годика на 1,5...
-
дмитрий........ .......я защищаю мотоциклистов.. потому что сам мотоциклист.... ....а если вы понимаете мой слова так....то бог вам судья.......я написал по другому......ес ли вы СПЕЦИАЛЬНО не хотите пропускать..... то готовьтесь..... .
-
дмитрий...............я защищаю мотоциклистов.. потому что сам мотоциклист.... ....а если вы понимаете мой слова так....то бог вам судья.......я написал по другому......ес ли вы СПЕЦИАЛЬНО не хотите пропускать..... то готовьтесь..... .
Я к летнему сезону подготовился, в кармане кресла - пехотная лопатка.
-
дмитрий...............я защищаю мотоциклистов.. потому что сам мотоциклист.... ....а если вы понимаете мой слова так....то бог вам судья.......я написал по другому......ес ли вы СПЕЦИАЛЬНО не хотите пропускать..... то готовьтесь..... .
Ой прям даже посмеялся от души))))Древние страшилки начались)) Зеркала есть в наличии ,бейте конечно .Что такое зеркало ? Кусок пластика да стекла а вот ребра,раздолбаный моцик на обочине это уже страшнее правда? А тебе москвич я скажу так что не из тех людей кто будет сознательно сносить с дороги человека на мотоцикле.Если он придурок то это не значит что у него нет семьи и детей а я то не в праве как раз ломать им жизнь но за хамство наказать могу поверь.Хамят у нас кто? Те кто ездит на ушатаных японских мыльницах а серьезные взрослые люди ездят на Голдах,БМВ,Харлеях и тд .Им доказывать никому ничего не нужно.Вот от них как раз проблем то и нету.Таким всегда дорогу дам а вот тем *полуфабрикатам* нет.Может я даже кому жизнь спасу если не пропущу .Возможно же такое?))
-
удачи.........
-
дмитрий...............я защищаю мотоциклистов.. потому что сам мотоциклист.... ....а если вы понимаете мой слова так....то бог вам судья.......я написал по другому......ес ли вы СПЕЦИАЛЬНО не хотите пропускать..... то готовьтесь..... .
Я к летнему сезону подготовился, в кармане кресла - пехотная лопатка.
Дима, выкинь её нафиг... чтоб соблазна не было.
Даже если чел был "не прав", ударив его можешь себе же искалечить жизнь. Всех придурков не перевоспитаешь. Пусть себе катит с Богом. Потом его жизнь научит и, возможно, он станет нормальным адекватным человеком. В молодости все совершают ошибки. Хорошо, если одна из них не станет трагической.
Лично я уступаю мотикам просто так, ни почему, просто.... пусть себе едет, лишь бы доехал сам и не зацепил ни кого.
-
дмитрий...............я защищаю мотоциклистов.. потому что сам мотоциклист.... ....а если вы понимаете мой слова так....то бог вам судья.......я написал по другому......ес ли вы СПЕЦИАЛЬНО не хотите пропускать..... то готовьтесь..... .
Ой прям даже посмеялся от души))))Древние страшилки начались)) Зеркала есть в наличии ,бейте конечно .Что такое зеркало ? Кусок пластика да стекла а вот ребра,раздолбаный моцик на обочине это уже страшнее правда? А тебе москвич я скажу так что не из тех людей кто будет сознательно сносить с дороги человека на мотоцикле.Если он придурок то это не значит что у него нет семьи и детей а я то не в праве как раз ломать им жизнь но за хамство наказать могу поверь.Хамят у нас кто? Те кто ездит на ушатаных японских мыльницах а серьезные взрослые люди ездят на Голдах,БМВ,Харлеях и тд .Им доказывать никому ничего не нужно.Вот от них как раз проблем то и нету.Таким всегда дорогу дам а вот тем *полуфабрикатам* нет.Может я даже кому жизнь спасу если не пропущу .Возможно же такое?))
Так Вася у нас взрослый и ездит на Голде ;D ;D значит по твоему не хамит.......... и зеркала бить не должен ;D ;D а вообще все от человека зависит........ .Вася просто так кипятится не будет........вы продолжаете какой то вечный спор мотоциклистов с автомобилистами ..............е здят они между рядами да и хрен с ними разобьются они по своей дурости да и хрен с ними........... ..чего их зажимать то едут себе и пусть едут.........
ЗЫ Вася интересно а ты ногой до моего зеркала достанешь ??? врядли
-
Я честно не понимаю, что значит :"специально не пущу". Это очень мягко сказать - крайне не серьезно. Едет он и едет, летит - пусть летит, да м..дак если очень сильно нарушает (у многих "моська" в пушку) , ну черт побери, в конце то концов, не лишать его жизни, ну или не инвалидом же его делать на всю оставшуюся жизнь из-за того что он...
ЗЫ: езжу по принципу "уступи дураку дорогу".... и супругу так учу...
Всем добра, берегите друг друга!!!
-
дмитрий...............я защищаю мотоциклистов.. потому что сам мотоциклист.... ....а если вы понимаете мой слова так....то бог вам судья.......я написал по другому......ес ли вы СПЕЦИАЛЬНО не хотите пропускать..... то готовьтесь..... .
Я к летнему сезону подготовился, в кармане кресла - пехотная лопатка.
Дима, выкинь её нафиг... чтоб соблазна не было.
Даже если чел был "не прав", ударив его можешь себе же искалечить жизнь. Всех придурков не перевоспитаешь. Пусть себе катит с Богом. Потом его жизнь научит и, возможно, он станет нормальным адекватным человеком. В молодости все совершают ошибки. Хорошо, если одна из них не станет трагической.
Лично я уступаю мотикам просто так, ни почему, просто.... пусть себе едет, лишь бы доехал сам и не зацепил ни кого.
Извините, может меня не правильно поняли, лопатка абсолютно не для людей, пусть они даже и в шлемах, но если мне какой поцык на моцыке ногой мне зеркало снесет, то исключительно после лопатки домой он пойдет живой и здоровый, но пешком.... не собираюсь я кулаки обдирать об то, что у него между ног...
-
Может тогда гаечный ключ на "14" (ну или по вкусу), а не лопатку - у лопатки края острые, а так возьмешь и открутишь со злости гаечку какую нибудь и нервы успокоишь пока крутить будешь... ;)
-
Немножко про мотоциклистов: http://www.fontanka.ru/2012/05/21/103/ (http://www.fontanka.ru/2012/05/21/103/)
:) :) :)
-
Нееее.... это даже больше не столько про мотоциклистов, сколько про ушлепков... Каждый из нас может сесть на мотоцикл, но это ж не значит что сразу мозг нормально перестанет работать? не так ли?
-
дмитрий...............я защищаю мотоциклистов.. потому что сам мотоциклист.... ....а если вы понимаете мой слова так....то бог вам судья.......я написал по другому......ес ли вы СПЕЦИАЛЬНО не хотите пропускать..... то готовьтесь..... .
Ой прям даже посмеялся от души))))Древние страшилки начались)) Зеркала есть в наличии ,бейте конечно .Что такое зеркало ? Кусок пластика да стекла а вот ребра,раздолбаный моцик на обочине это уже страшнее правда? А тебе москвич я скажу так что не из тех людей кто будет сознательно сносить с дороги человека на мотоцикле.Если он придурок то это не значит что у него нет семьи и детей а я то не в праве как раз ломать им жизнь но за хамство наказать могу поверь.Хамят у нас кто? Те кто ездит на ушатаных японских мыльницах а серьезные взрослые люди ездят на Голдах,БМВ,Харлеях и тд .Им доказывать никому ничего не нужно.Вот от них как раз проблем то и нету.Таким всегда дорогу дам а вот тем *полуфабрикатам* нет.Может я даже кому жизнь спасу если не пропущу .Возможно же такое?))
Так Вася у нас взрослый и ездит на Голде ;D ;D значит по твоему не хамит.......... и зеркала бить не должен ;D ;D а вообще все от человека зависит........ .Вася просто так кипятится не будет........вы продолжаете какой то вечный спор мотоциклистов с автомобилистами ..............е здят они между рядами да и хрен с ними разобьются они по своей дурости да и хрен с ними........... ..чего их зажимать то едут себе и пусть едут.........
ЗЫ Вася интересно а ты ногой до моего зеркала достанешь ??? врядли
Да мне вообще пофигу где они ездят.Уступаю в левом ряду только.Справа не один не пролезет.Пусть по обочинам щемяться)))) :D :D :D Мне кстати надо к гайцам идти категорию А открывать))))) Тож вот Голда скоро будет а ездить не умею.Ну и прав соответственно тоже *не умею*)))
-
Че то мне от этой темы хочется в силовой обвес мурку все таки одеть, а не мот купить....
-
Да я в общем то не любитель мотов .У меня брат профи гонщик и всю жизнь пытается меня уговорить на мотоцикл .Я два раза сам им рулил и два раза падал.Падал глупо конечно.Когда останавливался то забывал ноги на землю поставить))) Но Голда мне нравилась всегда скажу честно поэтому я сказал так - либо Голда либо никакой другой моцик не берем))) ( я бы вообще никакой не брал).
-
ЗЫ Вася интересно а ты ногой до моего зеркала достанешь ??? врядли
миша....а я ногами и не буду пытаться....у меня для этого руки есть))))Немножко про мотоциклистов: http://www.fontanka.ru/2012/05/21/103/ (http://www.fontanka.ru/2012/05/21/103/)
:) :) :)
про автомобилистов найти?...десятка два таких же сообщений?)))Уступаю в левом ряду только.Справа не один не пролезет.Пусть по обочинам щемяться)))) :D :D :D Мне кстати надо к гайцам идти категорию А открывать))))) Тож вот Голда скоро будет а ездить не умею.Ну и прав соответственно тоже *не умею*)))
вот когда получишь кат А и сядешь на мотик....я посмотрю как ты по обочине будешь щемиться....... ...Че то мне от этой темы хочется в силовой обвес мурку все таки одеть, а не мот купить....
лёва........да ты уже который год.....всё хочешь свой силовой обвес....да всё ни как не сделаешь....
-
Вася у меня левое зеркало с ломом внутри рукой не получится...... ...не зря же я про ноги спросил ;D ;D ;D ;D
-
миша.......а ни кто и не ломает их полностью....не зачем.......бью т в основном просто элемент зеркальный.....
-
миша.......а ни кто и не ломает их полностью....не зачем.......бью т в основном просто элемент зеркальный.....
Ты охренел ......это самое дорогое в зеркале ;D ;D ;D ;D ;D
-
вот поэтому его и бьют)))))....а ещё потому что его легче всего разбить))))
-
вот поэтому его и бьют)))))....а ещё потому что его легче всего разбить))))
мне еще не били.........я даже не представляю чтобы было если бы мне какой нить мотоциклист зеркало разбил бы.....оправил бы на кавказ долги отрабатывать на ранчо.......... ..мотоциклисты зло ;D ;D ;D ;D
-
А у нас вот так некоторые ездят на МОТО :o. В ночь на воскресение, мотоцикл “Yamaha”, нёсшийся на огромной скорости по ул. Герцена в городе Орле, столкнулся с «Мицубиси Паджеро». Погибли водитель и пассажирка мотоцикла, а также пассажир иномарки. Единственный выживший - водитель автомобиля - в тяжёлом состоянии с множеством сочетанных травм находится в больнице им. Семашко. Причина аварии выясняется. Однако есть информация, что мотоциклист находился в состоянии алкогольного опьянения, а скорость, с которой он передвигался, достигала 180-200 км в час.
Перекресток Герцена - Московская -это центральные улицы города.
-
Сегодня утром в меня врезался мотоциклист :(
-
Сегодня утром в меня врезался мотоциклист :(
Саш, что то не везёт тебе последнее время... то Х6 покусал, теперь мотоцикл забодал.... мож у тебя в багажнике магнит какой сильный припрятан ? ???
-
Сегодня утром в меня врезался мотоциклист :(
Саш, что то не везёт тебе последнее время... то Х6 покусал, теперь мотоцикл забодал.... мож у тебя в багажнике магнит какой сильный припрятан ? ???
да хрен знает,я чуть дар речи не потерял :(
-
хорошо что не сильно,хотя в тоже место куда и х6
-
Куда попал то ? Серьёзное что?
-
Во-во,в том месте и есть магнит!
Печально всё это...
-
Куда попал то ? Серьёзное что?
он выруливал между машин,меня опять не заметил,зацепил ногой бампер,и пал на машину ударился головой об крышку багажника и об угол бампера,не серьезно просто я за него испугался,я вышел а он сидит на асфальте на голове шлем я его лица не вижу,он сидит и не двигается
-
Блин, как тебя не заметить то можно!? У тебя машина как фантик от конфетки блестит )))
-
Блин, как тебя не заметить то можно!? У тебя машина как фантик от конфетки блестит )))
Может "зайца" словил... ;)
-
Блин, как тебя не заметить то можно!? У тебя машина как фантик от конфетки блестит )))
ну да на х6 не заметил,мотоцеклист не заметил,может я чего то не знаю может это ока???
-
это был ниндзя)))
-
это был ниндзя)))
Ниндзя в "черепашке"... )))
-
А у нас вот так некоторые ездят на МОТО :o. В ночь на воскресение, мотоцикл “Yamaha”, нёсшийся на огромной скорости по ул. Герцена в городе Орле, столкнулся с «Мицубиси Паджеро». Погибли водитель и пассажирка мотоцикла, а также пассажир иномарки. Единственный выживший - водитель автомобиля - в тяжёлом состоянии с множеством сочетанных травм находится в больнице им. Семашко. Причина аварии выясняется. Однако есть информация, что мотоциклист находился в состоянии алкогольного опьянения, а скорость, с которой он передвигался, достигала 180-200 км в час.
Перекресток Герцена - Московская -это центральные улицы города.
http://www.motoforum.ru/forum/topic42009.html (http://www.motoforum.ru/forum/topic42009.html)
-
Были вчера на смотре.....тебе Вася звонили думали может ты там со своими......... ..короче чего бы вы тут не рассказывали... ....но более менее спокойно ездят на чоперах и на голде.......... ..все остальные просто низко летают........в чера специально обратили на это внимание ;D ;D ;D...а кто то еще на скорости за 120 козлит мот...........в ообще без башни.......... а потом автомобилисты всегда виноваты....... то поворотник не включаем....то еще чего нить........кор оче пипец.......
У чоперистов и голдоводов прикол не в том, чтоб быстро "просвистеть", а в том, чтоб проехать мимо публики медленно, степенно, чтоб все смогли рассмотреть и "заценить" мот.
У чоперистов круто уметь ехать на столько медленно, чтоб девушка смогла на ходу на мот сзади.
-
Вась, у меня вместо силового обвеса тайфун образовался))) По ходовке всё уже восстановил, осталось немного электрики и косметика.
-
А у нас вот так некоторые ездят на МОТОх :o. В ночь на воскресение, мотоцикл “Yamaha”, нёсшийся на огромной скорости по ул. Герцена в городе Орле, столкнулся с «Мицубиси Паджеро». Погибли водитель и пассажирка мотоцикла, а также пассажир иномарки. Единственный выживший - водитель автомобиля - в тяжёлом состоянии с множеством сочетанных травм находится в больнице им. Семашко. Причина аварии выясняется. Однако есть информация, что мотоциклист находился в состоянии алкогольного опьянения, а скорость, с которой он передвигался, достигала 180-200 км в час.
Перекресток Герцена - Московская -это центральные улицы города.
я таких сказок могу сотни рассказть, благо четырехлетний опыт был
-
К сожалению это была не сказка, а реальное ДТП, каких в последнее время становится все больше. :(
-
Я сам на мотике гоняю но олени которые обгоняют еще и справо когда мы колоной едим с левой стороны еще и возмущается что их не пропустили .я потом догнал этих олений и спросил а авто куда девается взлетать на что они потупили взглят (просто олени)
-
Повезло, в Москве оленей встретил. :)
-
'The Ride' TAC Motorcycle Safety ad (http://www.youtube.com/watch?v=zRpNirJfuzs#ws)
-
Я сам на мотике гоняю но олени которые обгоняют еще и справо когда мы колоной едим с левой стороны еще и возмущается что их не пропустили .я потом догнал этих олений и спросил а авто куда девается взлетать на что они потупили взглят (просто олени)
Если можно, пиши со знаками препинания, чтоб глаза не ломать.
Спасибо.
-
'The Ride' TAC Motorcycle Safety ad (http://www.youtube.com/watch?v=zRpNirJfuzs#ws)
Чуть не обосс.я, пока смотрел.... :o нафиг эти мотоциклы )))))
-
витя.....это социальный ролик......их полно....и они очень поучительные... ...жалко у нас такие не крутят....
-
нафиг эти мотоциклы )))))
Коллега по работе всабачился. Десять лет без происшествий. В минувшую пятницу на скорости 50 не заметил разворачивающую ся бабушку на мицубиси - прямой наводкой в бок машине въехал. Результат - сломал три ребра , нога и две руки. Мне оччень жаль.
-
томми.....я бы сказал что не он не заметил........ .а она его не увидела.....так как она должна была его пропустить....т ак как она разворачивалась .....
-
витя.....это социальный ролик......их полно....и они очень поучительные... ...жалко у нас такие не крутят....
Вась, это понятно, что социальный. Поучительно. Не крутят их т.к. нет прямой выгоды для комерсов, а властям пофиг....
Угнетает, что цена ошибки при управлении ТС - жизнь!!! Даже если мотоциклист при ДТП прав....
-
К сожалению это была не сказка, а реальное ДТП, каких в последнее время становится все больше. :(
да ладно?
-
Да , согласен. Бабульке точно страховку поднимут.
Ей ещё повезло , что это был не Тахое , а то её саму в госпиталь бы свезли.
Дорога ... Каждую секунду возможна неожиданная ситуация.
Лет пять назад видел - собака сорвалась с поводка и рванула через дорогу. Успела перебежать , а мужик успел затормозить. Но казус в том , что женчина которая не соблюдала дистанцию и ехала практически в притык к мужику среагировать не успела и въехала в зад по самые уши.
Утро. Солнышко. Сволочь разная , пархатая по кустам щебечет - ничего не предвещало беды.
Граждане храните деньги в сберкассе , если они конечно у вас есть.
Следи за собой - будь осторожен - следи за собой ...
-
МОТОСЕЗОН в Москве наверное уже начался, позавчера посуше было и много байков попадалось уже, особенно по трёшке - наверно где асфальт посуше. Частично согласен с некоторыми пунктами этого плакатика в очередной раз привлекающего внимание участников движения, но некоторые пункты откровенно вымораживают...
Например пункт предостережения №1:
"Мотоцикл значительно меньше машины и поэтому плохо заметен в потоке. В силу сезонности его применения водитель не ожидает его увидеть." - начнем с того, что "движение в потоке" это передвижение неопределенного количества транспортных средств в одном направлении с приблизительной или одинаковой скоростью, и мотоциклы совсем не плохо заметны в данной ситуации, мотоциклы двигающиеся со скоростью превышающей скорость транспортного потока действительно плохо заметны, но к движению "в потоке" по логике никак не относятся. Водитель не заметил как наступило лето и неожидал появления мотоциклистов на дороге? Это че за эстонский водитель?
№2:
"Ускорение у мотоцикла значительно выше, чем у автомобиля, и водителю труднее правильно оценить скорость приближающегося мотоцикла" - согласен, что чем больше скорость мотоцикла, тем труднее водителю вычислить время его приближения, но адресовывать данное предостережение нужно в первую очередь несущемуся мотоциклисту нежели водителю... лучше не создавать водителю "трудности" чем потом мозги из шлема выковыривать... разве не так?
№3:
"В условиях плотного движения мотоцикл может проезжать в непосредственно й близости от вашего автомобиля" - это явно придумывал злобный байкер нарушитель... не может ни при каких условиях, движение по полосам и дистанцию никто не отменял или я пропустил когда правила опять поменялись?
Короче... будте внимательны на дорогах, соблюдайте ПДД и старайтесь уважительно относиться к другим участникам дорожного движения, если считаете что вы ВОДИТЕЛЬ а не просто ПОМАДОЙПОГУБАМВ ОДИТЕЛЬ...
-
МОТОСЕЗОН в Москве наверное уже начался, позавчера посуше было и много байков попадалось уже, особенно по трёшке - наверно где асфальт посуше. Частично согласен с некоторыми пунктами этого плакатика в очередной раз привлекающего внимание участников движения, но некоторые пункты откровенно вымораживают...
Например пункт предостережения №1:
"Мотоцикл значительно меньше машины и поэтому плохо заметен в потоке. В силу сезонности его применения водитель не ожидает его увидеть." - начнем с того, что "движение в потоке" это передвижение неопределенного количества транспортных средств в одном направлении с приблизительной или одинаковой скоростью, и мотоциклы совсем не плохо заметны в данной ситуации, мотоциклы двигающиеся со скоростью превышающей скорость транспортного потока действительно плохо заметны, но к движению "в потоке" по логике никак не относятся. Водитель не заметил как наступило лето и неожидал появления мотоциклистов на дороге? Это че за эстонский водитель?
№2:
"Ускорение у мотоцикла значительно выше, чем у автомобиля, и водителю труднее правильно оценить скорость приближающегося мотоцикла" - согласен, что чем больше скорость мотоцикла, тем труднее водителю вычислить время его приближения, но адресовывать данное предостережение нужно в первую очередь несущемуся мотоциклисту нежели водителю... лучше не создавать водителю "трудности" чем потом мозги из шлема выковыривать... разве не так?
№3:
"В условиях плотного движения мотоцикл может проезжать в непосредственно й близости от вашего автомобиля" - это явно придумывал злобный байкер нарушитель... не может ни при каких условиях, движение по полосам и дистанцию никто не отменял или я пропустил когда правила опять поменялись?
Короче... будте внимательны на дорогах, соблюдайте ПДД и старайтесь уважительно относиться к другим участникам дорожного движения, если считаете что вы ВОДИТЕЛЬ а не просто ПОМАДОЙПОГУБАМВ ОДИТЕЛЬ...
Молодец, правильно напиаал! Согласен!
Удачи!
-
(http://img.moto.kiev.ua/thumbcache/_general/forumfullimg~general~120272743719~1203174899737.jpg)
-
Напомню что:
(http://s017.radikal.ru/i440/1207/83/4494ac4c475d.jpg)
-
Кто бы еще им (людям на мотоцыклах) напоминал, что в Москве скорость 60 или 80, и что если ряд занят-не надо впритирку слева или справа лететь. А еще, что на спортах надо ездить трезвыми, в шлемах и с правами и еще, желательно, с документами на мото!
-
Кто бы еще им (людям на мотоцыклах) напоминал, что в Москве скорость 60 или 80, и что если ряд занят-не надо впритирку слева или справа лететь. А еще, что на спортах надо ездить трезвыми, в шлемах и с правами и еще, желательно, с документами на мото!
Согласен!
Адекватных мотоциклистов 2-3 из 10.
(http://savepic.net/5027389.jpg)
-
Но есть ещё страшней.
Велосипедисты!
И ещё ночью, в слякоть. Этих я просто боюсь. Их не видно в принципе!
-
началось......я промолчу)))))))))
-
началось......я промолчу)))))))))
+1 ;D ;D ;D
-
Но есть ещё страшней.
Велосипедисты!
И ещё ночью, в слякоть. Этих я просто боюсь. Их не видно в принципе!
что то надо типа отбойника от бронепоезда ставить....
нада у Димы спросить мож замутит...
-
Кто бы еще им (людям на мотоцыклах) напоминал, что в Москве скорость 60 или 80, и что если ряд занят-не надо впритирку слева или справа лететь. А еще, что на спортах надо ездить трезвыми, в шлемах и с правами и еще, желательно, с документами на мото!
Согласен!
Адекватных мотоциклистов 2-3 из 10.
(http://savepic.net/5027389.jpg)
я себе такую наклеечку замучу....
дабы бдели..
бдили...
вощем помнили что б...
-
эххххххххххх... ......не могу молчать))).....а о каком приоритете идет речь?...на дороге все одинаковы...... и правила для всех одни....и все на дороге равны...
просто будьте внимательны.... .........
-
и правила для всех одни....
Насчет вылысыпыдыстыв (единственное слово в русском языке, где есть 6 букв "ы") - недавно внесли поправки в ПДД, кстати.
просто будьте внимательны...
Именно так - автомобиль (велик, мотик, квадрик и т.д.) - транспортное средство повышенной опасности :)
-
Повылезали хрустики. Сегодня на перекрестке по встречке, без номеров объехал меня двухколесный водятел.
Таких тоже надо уважать, пропускать и вообще внимательно следить за встречкой, а то вдруг там такой олень?
-
ну допустим приоритетность уберём...правил а одинаковые для всех...
а эти все знают об этом?
-
Таких тоже надо уважать, пропускать и вообще внимательно следить за встречкой, а то вдруг там такой олень?
Уважать вряд ли, насчет пропускать... Ну если зашибете слегонца - то кто будет виноват? И как потом решать вопрос? Добивать, чтоб не мучался? ;D
-
скорее да чем нет...