Российский Клуб Chevrolet TrailBlazer & Chevrolet Tahoe

Другие Автомобили нашего клуба,а так же мотоциклы,квадроциклы и т.п. => Range Rover => Тема начата: KUBINEZ от 17 Августа 2011, 15:12:43

Название: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: KUBINEZ от 17 Августа 2011, 15:12:43
Читается сначала как-то ...        , но потом входишь в "стиль" автора.
М.б. и чернуха, конечно, но как-то правдоподобно описано
http://maxim.1stm.ru/?p=320 (http://maxim.1stm.ru/?p=320)!!!
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Влад от 17 Августа 2011, 16:03:02
прочитал все... весело :)
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Влад от 17 Августа 2011, 16:04:28
кстати, а кто такой Лебедев?
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: batos (Тульский) от 17 Августа 2011, 16:09:38
кстати, а кто такой Лебедев?
Артемий Лебедев родился 13 февраля 1975 года. Сын писательницы Татьяны Толсто́й и филолога Андрея Лебедева. Учился в московских школах № 274, 583 и 57. Один год учился в.....
Ну как то так!  [read]
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Динамо от 17 Августа 2011, 16:13:07
смешная история, спасибо!
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: sub от 17 Августа 2011, 16:40:46
блин... дочитал до 2009 года тока. щя буду дальше шелестеть

P.S. Тока Ремусу не показывайте эту статью. Он застрелится....
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Renegade от 17 Августа 2011, 17:12:05
Пипец...прочел. ..........Лебед ев это дядька дизайнер который яндекс оформлял ..........у него студия своя ;D ;D ;D
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: sub от 17 Августа 2011, 17:26:45
прочел до конца.. ремусу ни ни... потеряем админа навсегда
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Renegade от 17 Августа 2011, 17:50:23
прочел до конца.. ремусу ни ни... потеряем админа навсегда
Да Дима вроде во Владик не собирается а в Москве уж дотянет до сервиса....бело го
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 17 Августа 2011, 18:07:51
блин... дочитал до 2009 года тока. щя буду дальше шелестеть

P.S.  Он застрелится....
Не надейся...

Ремус на подобную шнягу внимание не обращает. Эту статью уже подробно обсуждали на landrover-club.ru
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Renegade от 17 Августа 2011, 18:12:27
блин... дочитал до 2009 года тока. щя буду дальше шелестеть

P.S.  Он застрелится....
Не надейся...

Ремус на подобную шнягу внимание не обращает. Эту статью уже подробно обсуждали на landrover-club.ru
И чего сказали...что Ровер не виноват........ .а Лебедев сам сломал машину......... .
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Бэтман от 17 Августа 2011, 18:19:39
Лебедев в прошлом хороший дизайнер (т.е. сам делал), а в настоящем - design.ru
один из первых дизайнеров в рунете.
в данный момент бюджет от которого начинают беседовать от 4 нулей в $ (x0.000) - где-то год назад так было. сейчас это любое направления дизайна - промодизайн, вебдизайн, дизайн всего! ))))
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 17 Августа 2011, 18:29:17
И чего сказали...что Ровер не виноват........ .а Лебедев сам сломал машину......... .
Почитай: - http://lr-club.ru/index.php?showtopic=3256 (http://lr-club.ru/index.php?showtopic=3256)
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: sub от 17 Августа 2011, 21:36:42
И чего сказали...что Ровер не виноват........ .а Лебедев сам сломал машину......... .
а что еще там могут сказать люди, повернутые на этих авто?
Кста Москвич, когда на Х5 приезжал, говорил чтобы не смели это говно покупать. А рейндж  - тот же Х5 на половину
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 17 Августа 2011, 22:02:58
И чего сказали...что Ровер не виноват........ .а Лебедев сам сломал машину......... .
а что еще там могут сказать люди, повернутые на этих авто?
Кста Москвич, когда на Х5 приезжал, говорил чтобы не смели это говно покупать. А рейндж  - тот же Х5 на половину
Приезжай, сфотографируйся напротив моего авто, наверное тогда может чувство зависти пропадет...

По поводу X5 не знаю что тебе говорил москвич, но когда он приезжал ко мне на мойку, он ничего плохого про Х5 не сказал. Каждая машина нуждается в правильном и регулярном обслуживание. Сейчас ко мне на сервис приезжает много Трейлов, среди которых тоже приезжает иногда такой хлам, что не знаешь с чего начать...

Самое главное что кроме "Рендж гумно" и кучи смайликов, ты можешь мало что сказать по существу про этот автомобиль. Вот это-то и неприятно.
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: sub от 17 Августа 2011, 22:10:20
Приезжай, сфотографируйся напротив моего авто, наверное тогда может чувство зависти пропадет...

По поводу X5 не знаю что тебе говорил москвич, но когда он приезжал ко мне на мойку, он ничего плохого про Х5 не сказал. Каждая машина нуждается в правильном и регулярном обслуживание. Сейчас ко мне на сервис приезжает много Трейлов, среди которых тоже приезжает иногда такой хлам, что не знаешь с чего начать...

Самое главное что кроме "Рендж гумно" и кучи смайликов, ты можешь мало что сказать по существу про этот автомобиль. Вот это-то и неприятно.
Дима, Бог с тобой, какая зависть? я самый счастливый человек на свете, хоть и езжу на хламе 2001 г.в. Дело не в этом. Не в обиду сказано, но качество сборки РР - хрень полная. И не нравится он мне. Индивидуальная непереносимость . Не должен авто премиум класса столько стоить и так часто ломаться.
Тока не говори что я сам на нем не ездил и не имею права говорить о том ломучий он или нет....
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 17 Августа 2011, 22:41:51
Не в обиду сказано, но качество сборки РР - хрень полная. И не нравится он мне. Индивидуальная непереносимость . Не должен авто премиум класса столько стоить и так часто ломаться.
Тока не говори что я сам на нем не ездил и не имею права говорить о том ломучий он или нет....
Тогда давай по порядку: что мы рассматриваем, Freelander/Defender/Discovery/Sport/Vogue?
У какого из них сборка - "хрень"?
Вог ломается ровно столько же, сколько любой другой автомобиль. Сколько он должен стоить? Тут вопрос к маркетологам, но лично мое мнение, что цена полностью оправдана. В новом Рендж Ровер Вог очень много передовых разработок, а на их разработку и исследование нужен высококвалифици рованный персонал, которому надо платить хорошую зарплату.
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Влад от 17 Августа 2011, 22:54:49
ну куй знает... может правда чувачку за грехи его такая тачила досталась... вот он и маялся...

про цены на авто, твердр убежден что цены у нас  в стране мягко сказать не здоровые, хороший машин от 2500000 это так себе... а круть от 3 лямов!!! да какие бы не были технологии мы же за таможню гребаю платим, вампиров этих кормим...
еслиб не эти суки мы бы все ездили на новых Тахах, л200, Воках, и БМВ, и не жужжали...
а у нас любят все что богато-дорого...  так что и по 4 ляма будут брать и по 5 и по 6.
про Х5, ездил и не раз, что говно машина не скажу НО то что мой вариант был 2010 года с трешкой дизельной в максимальной комплектации и стоил где то 420000-4400000 по кредиту, так вот за что такие деньги я так и не понял! НО точно не за что...
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Бэтман от 17 Августа 2011, 22:55:25
были бы баблосы я бы себе Sport взял новый )))
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Влад от 17 Августа 2011, 22:56:01
как прикинешь сколько да(е)рмоедов с нас кормиться волосы на ногах дымом встают...
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Влад от 17 Августа 2011, 22:57:16
япох надо брать... остальное, игрушки...
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Влад от 17 Августа 2011, 23:17:54
http://tema.livejournal.com/171077.html (http://tema.livejournal.com/171077.html)  они там оказывается почти весь автопарк расколотили! :D >:D
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: KUBINEZ от 17 Августа 2011, 23:32:17
http://tema.livejournal.com/171077.html (http://tema.livejournal.com/171077.html)  они там оказывается почти весь автопарк расколотили! :D >:D
Всем авто в этой экспедиции был выдан "билет в один конец". Машины просто убивали.
Рэндж единственный с целым кузовом остался. Предположу, что из-за лучшей управляемости. Но за то из него вытрясли все потроха.
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: KUBINEZ от 17 Августа 2011, 23:37:38
Странно, почему производителю ЛР нельзя устранить все врожденные болячки, известные еще с предыдущих моделей. Копеечные резинки, тросики, трубочки, крышечки, проводочки тянут за собой серьезные поломки и как следствие репутацию самой ломучей марки. И не надо говорить, что это из экономии средств, направленных на продвижение высоких технологий.
Причины вижу две:
1. Производителю просто насрать на все, банальное распи*дяйство (как на нашем вазе, газе и т.д.). Но ведь капиталисты не такие дураки как кажется на первый взгляд. Следовательно напрашивается второе предположение:
2. Производитель предлагает дорогой, "элитный", имидживый автомобиль, который должен влюбить в себя владельца, отработать заданный ресурс и начать умирать, вынуждая "подсаженного" избавиться от старого авто и купить новый. Производителю просто не выгодно выпускать "вечные" автомобили. Задача - вытянуть как можно больше денег из покупателя, вынуждая идти вперед к новой покупке как ослика с привязанной перед ним морковкой.

Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: biker78 от 18 Августа 2011, 00:07:15
Г.Форд "Я делаю автомобили чтобы потом продавать для них запчасти" или как то так...
Поэтому и ломаются, поэтому и дорогие...
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: sub от 18 Августа 2011, 09:01:09
Дитма, я про Вог. Благо знакомых много (я уже писал про это где то) которые 07-09 года Воги новыми в салоне брали. За 2 года матерились благим матом на них. Серьезных поломок не было, но мелкие поломки не давали спать спокойно. у одного товарища Вог полгода простоял в сервисе, меняли одно за другим. Он его продал к ебеням и ТЛК себе взял и рад до потери сознания. Щя на новом Финике 56-м ездит
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 18 Августа 2011, 09:47:34
У меня не много знакомых ездит на ВОГах, но те что есть пересаживаться не на что другое не хотят.
Вообщем не кому не хочу ничего доказывать. Эта тема для меня закрыта.
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: barmenson от 18 Августа 2011, 11:12:32
поддержу ремуса - мои знакомые кто ездит на вогах считают его единственно возможным авто. и комфорт и высоко и на бордюр/легкое бездорожье влезают. и все это можно делать в бриони. а на поломки и сервис плюют - т.к. бабло побеждает зло. у них в гараже и панамера есть - на 5 т.км стуканул движок, меняли по гарантии - но это уже чистый понт.

вообще РР просто авто для другого уровня людей.
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Влад от 18 Августа 2011, 11:46:26
для какого ? позвольте спросить...
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: sub от 18 Августа 2011, 12:52:03
не для другого уровня, а для души. Просто дУши у всех разные...
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: batos (Тульский) от 18 Августа 2011, 13:22:48
То же немного добавлю в поддержку РР. Брат моего кореша, ездит на Роверах с конца 90, нравятся они ему, сейчас у него ВОГ и других машин ему не надо, хотя деньги позволяют и на более крутых авто ездить. Сколько раз менял старую на более свежую не знаю, но марке РР остаётся верен. Так что как говорится, на вкус и цвет ...
А то что у человека 4 раза двигатель отваливался, ну тут х.з. Интересно, а потише по колдаёбинам ездить не пробовал. Ведь очень много зависит от манеры езды, лично мне машинку жалко и по хреновой дороге еду потихоньку.
Не зря же говорится: Больше скорость - меньше ям. Больше (ой)бли слесарям!
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: MiniOn от 18 Августа 2011, 16:43:26
у моих знакомых нет РР, но есть LC.... Prado, 100, 200 и более младшие модели. причем каждый как балдеет, так и плюется от крузака.
Мне нравится мой ТВ, но в тоже время раздражают в нем всякие мелочи. особо пластик салона... как америкосы ездили на таких машинах и говорили что это супер машины я не понимаю.... зато после прихода туда японцев они поняли что их машины внутри - гуамно....
Вывод для меня только один.... у каждой машины есть + и -, но для каждой машины найдется куча энтузиастов которые как убъют эту машину, так и сделают ее искусством....

Что касается Артема Лебедева, то он известный рекламщик. И все эти статьи и прочее направлены на пацанов, которые себе в жизни не смогут купить ни РР, ни LC... зато они будут смотреть на артема как на гуру в автомобилях.... :) и они будут работать на него за Р0.000 денег, когда он будет получать с клиента $0.000 денег...
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 18 Августа 2011, 19:50:26
для какого ? позвольте спросить...
Для такого, которые встают утром в Барвихе, одевают как тут уже было сказано Бриони и едут в свой собственный холдинг. А не как у нас, все богатые, а машины чинят сами. Поэтому конечно она ласточка родная и никогда не ломается. Никто просто не скажет.

Всегда проще обсудить какого-то, чем начать с себя.

у моих знакомых нет РР, но есть LC.... Prado, 100, 200 и более младшие модели. причем каждый как балдеет, так и плюется от крузака.

Что касается Артема Лебедева, то он известный рекламщик. И все эти статьи и прочее направлены на пацанов, которые себе в жизни не смогут купить ни РР, ни LC... зато они будут смотреть на артема как на гуру в автомобилях.... :) и они будут работать на него за Р0.000 денег, когда он будет получать с клиента $0.000 денег...
Вот не прибавить, не отнять! +1
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Влад от 18 Августа 2011, 20:13:06
Дим, те кто одевает Бриони и имеет свой холдинг не ездят на РР, это у них моветон, их возят на Байбахах и  Ролсах,и накрайняк Бентли  или иных немецких членовозках, приличный  господин из этих, даже не позволит что бы его сопровождение на РР ездило потому что знает что машина может подвести!
а вот те  90% которые хотят хоть  чуть чуть где то в чем то соответствовать, быть похожими, прислониться к роскоши, быть на уровне(псевдо) с теми кто бывает в Англии или туда сослан... покупают РР, на них все и рассчитано...  остальные  10% что то в этом понимают, для души!  я не говорю что больше половины авто в столице просто в кредит...
за который и платить то не могут.
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 18 Августа 2011, 21:07:33
Дим, те кто одевает Бриони и имеет свой холдинг не ездят на РР, это у них моветон, их возят на Байбахах и  Ролсах,и накрайняк Бентли  или иных немецких членовозках, приличный  господин из этих, даже не позволит что бы его сопровождение на РР ездило потому что знает что машина может подвести!
У меня знакомый работает в Независимости уже не первый год. Мы часто вечером катаемся на мотоциклах, я заезжаю к нему вечером в автосалон. Поверь мне на слово, я вижу сам и сужу по его рассказам какие там дяди. Человек пригнал Астон Мартин в трейд-ин и взял РРВ 11 модельного года. РРВ - моветон, это Влад вообще без обид сущая глупость, которую я мог ожидать от кого угодно, но только не от тебя. (без обид) Заедь как нить на Рубли, там сплошь РРВ... Порш Карен, вот это моветон, но РР никогда им не будет. Посмотри похороны Майкла Джексона, какие машины там были? Ролс-Ройс и РРВ. Вот как-то так...
Чтобы о машине судить, на ней надо поездить, по эксплуатировать . А так охаять можно любой автомобиль.

"Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!"
(с) Крылов И.А.
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: KUBINEZ от 18 Августа 2011, 21:29:07
Я вот знаю некоторых товаристчей, владеющих техникой от ЛР:
1. Ремус - РРВ
2. Автолюбитель(Пауль) - РРВ
3. РР-2 дизель(2001), поменявший на РР-3 дизель(2004)- (пусть он же будет и п.4)
5. ЛР диско (2010)
6. ЛР Freelander II (2011)

из шести - шесть довольные как слоны таёжные  ;D ;D ;D

недовольных ЛР лично не знаю и не общался с такими

моя статистика 100%  [good]

весь негатив только из СМИ




Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: chevyman от 18 Августа 2011, 21:35:15
наблюдаю 4 land rovera в своем подъезде
2 фрилендера
1 вок дизель свежий
1 спорт 3х летка
из них 1 фрилендер и 1 спорт со слов владельцев заипали в сервисе
и вок и второй фрилендер - тфу тфу тфу проблем никаких
так что статистика 50 на 50 у меня :)
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: VladP от 18 Августа 2011, 22:00:14
проблемы считаю две первая владельцев рр очень любят разводить на деньги в сервисах.
ивторая я ездил на рр но чтобы помять диск да еше и стрешеной нужен открытый колодец или чего посильнее. лежачий полицейский на ста проходит без потерь.  у меня в семье рр отьездил гдето 250000 км. и им были все довольны. так что обратите внимание на прокладку между рулем и седением
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Влад от 18 Августа 2011, 22:30:10
ты меня не правильно понял и оскорбился, извини, наверное я не совсем правильно сформулировал свою мысль, если раскрыть тему моего меседжа чуть глубже то мысль следующая...
я не хаю машину, ты знаешь у меня был диско, я хаю бренд который погряз в негативе благодаря этим наскоро сделанным дорогим шкатулкам,
 про того чела что трейдил Астина, наличие у человека больших денег совсем не означает его хороший вкус и умение тратить деньги, из вышенаписанного тобой про Бриони и Барвиху, если бы от Бриони несло таким душком как от выше означенной автомарки то и покупали бы эти гардеробы соответственно и отзывы были бы соответствующие, что касаемо самой Борвихи то селиться там давно не престижно, по многим причинам,  ключевые фразы в твоем душевном крике хоть и уверенном и без апеляционном, я уловил о  Бриони и  Барвихи, машина у обеспеченных людей вообще сродни часам, их принято менять и не заморачиваться на качестве, в нынешних маркетинговых условиях когда собирают машины хрен знает кто и хрен знает как, сейчас вообще сложно назвать по настоящему прекрасный автомобиль, это большая редкость...
война брендов подпитываемая спросом рождает некий порочный круг между продавцами и клиентами,
то что ты не столнулся с трудностями в эксплуатации это хорошо, помнишь, когда было мало Трейлов многие думали что это хороший надежный комфортабельный экономичный автомобиль, НО эксплуатация и отзывы коллег при теперешней акумуляции подтверждают что это не совсем так, мягко сказать, ты ведь не можешь исключить такого варианта что скоро дай бог так будет!, пересядешь например на новый Гелик или Лексус, не изменяться ли тогда твои взгляды на настоящий твой автомобиль?!
про цену я уже говорил, считаю что цены на РР не обоснованно высоки, а на сервис официальный просто страшно смотреть,и качество работ к стати тоже, ты имеешь машину и свой сервис тебе проще а кто не имеет таких возможностей и попадает к официалам тихо стонет и этому тоже много причин, в основ ном политических-экономических, не могут они себя позиционировать ниже плинтуса, что собственно и верно,в итоге процветающая компания...
я глубоко убежден что тот кто умеет считать деньги,у кого они есть и кому они достались а не прилипли не купить  новый РР только если не поддастся на уговоры жены :)
лично мне машина симпатична! но не более, я бы все же предпочел или немца или японца,  сожалению настоящая финансовая ситуация не позволяет это сделать впрочем как и купить горчичного цвета Бриони :)))
про моветон, извини! я не про тебя я про тех кто в Борвихе, или ты тоже там поселился???! :)
сам знаешь бывает прикипишь к чему то, я вот к Тахе например, хотя машина так себе если сравнивать с чем то стоящим, НО для моих нужд сойдет...
а то что рекламщик олень это БЕЗ СПОРНО!
С уважением!
 к стати... желаю компании процветания! но основанном на высоком качестве продукта и неподдельной любви клиентов, может они вправду завоюют наши сердца, как завоевали твое!
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Макс_SPb от 18 Августа 2011, 22:32:37
х.з. насчет прокладки - я думаю - как повезет.. из 6-ти знакомых 4 продали нахрен и рады, а двое тащатся от владения. Двое из недовольных были - директор по трайд-ин и директор чег-то там в салоне Range Rover - Вы, конечно, извините, но их мнению доверяю больше. Себе не возьму никогда - не нравится ни дизайн, ни надежность. Влюблен в гелен, а брать буду, наверное Таху или субур через годик - посмотрю на их коробочки новые..
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Влад от 18 Августа 2011, 22:32:55
а кстати вот парадокс, Фрилендер, говорят, по надежности лучше и Диско и более старших братьев...
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Макс_SPb от 18 Августа 2011, 22:39:49
кстати, один из довольных владеет именно фрилом 2 года, а второй накатал пока 4т.км...
З.Ы. Лебедев хаял, точнее охреневал больше от сервиса, а не от машины, хотя она его довезти была просто обязана...
и что, бл.. за ремонт на 7 месяцев???
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: KUBINEZ от 18 Августа 2011, 23:15:28
За нелюбовь к рэнджам получил минус :)
а я  плюсик  :P
на самом деле дизайн внутри/снаружи мне лично нравится весьма.
Но и надежность техники д.б. как у АКМ
Вот тогда будет "полная любовь и понимание" (с)
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Макс_SPb от 18 Августа 2011, 23:49:35
и еще один минусик :) люди вы  в детском саду? дураком-то даже никого не назвали...  за расходящееся мнение каждого мелко пакостить... нда... взрослые вроде люди...
З.Ы. Друга  в 07 или 08 году сразу разводили в салоне на вебасто на дизель: "иначе зимой он не заведется" - поставьте еще один мне минус, заметьте не для его комфорта... при таком раскладе предпусковой должен стоять в штатной комплектации и не добавлять денег к прайсу...
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 19 Августа 2011, 00:00:21
к стати... желаю компании процветания! но основанном на высоком качестве продукта и неподдельной любви клиентов, может они вправду завоюют наши сердца, как завоевали твое!
Влад, все вышеописанное тобой безусловно имеет право на жизнь, но в реале все гораздо проще.

Дело в том, что многие РР будь-то Спорт, Вог и т.д. люди не понимающие как надо правильно на машине ездить, начинали на них гонять как на Феррари. И потом когда АКПП благополучно нае.....) они продавая ее мучительно долго или быстро но дешево перекупам, рассказывали друзьям за бутылкой Чивас Регал какой Рендж гумно.

Про РР я прочитал поверь мне на слово наверное все статьи которые можно найти в Инете. Перечитал все отзывы на Drive2 и т.д.
После того как я все это прочитал, я понял, надо брать! И как видишь не прогадал. Были поломки, не скрою и не скрываю. Все подробно описано в моем блоге. Про официалов скажу так, уроды есть везде. Но одно то, что передний кардан меняется по гарантии до сих пор на РРВ начиная с 02г.в. внушает мне уважение к компании Ленд Ровер. Люди до сих пор продолжают отвечать за свой просчет! Вот это уровень! Браво!
Покупая Трейл в Реутов-Моторс менеджеры меня уверяли в том, что у них действует следующая программа: обслуживаешь автомобиль весь гарантийный период только у них, и тебе дают еще год гарантии. Я далеко не юрист, я обычный покупатель авто, у которого на момент покупки горят от счастья глаза, сперает дух и т.д. Я честно езжу к ним все два года, а на третий год мне говорят, это были менеджеры мошенники, они обманули Вас...
Я НЕ представляю себе такого в салоне ЛР. Вот реально, не представляю. Это совершенно другой уровень, здесь абсолютно другой подход к клиенту.
Данная тема мне напоминает, когда тинейджер видит красивую девушку, хочет к ней подойти, познакомится, но не справившись со своим "очком" проходит мимо думая: да ладно, коза беспонтовая.... или чтоб ее трахать надо иметь золотые яйца...

Про качество РР: определенно есть недочеты в любой конструкции. Вопрос почему они? Почему плавятся фары на новом Тахое? Показать фото или на слово поверишь? Почему на Трейлах актуатор раздатки, шаровые, брекеты это болезнь?
Поверь, если я попрошу к этой теме присоединится своего мастера с СТО, то он нам поведает еще больше, возможно в том числе и про РР.
Для себя я знаю лишь одно, как ты будешь относится к автомобилю, так автомобиль будет относится к тебе.
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 19 Августа 2011, 00:01:13
По поводу минусов и плюсов удалю ладно, т.к. к теме не относится.
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 19 Августа 2011, 00:12:34
а кстати вот парадокс, Фрилендер, говорят, по надежности лучше и Диско и более старших братьев...
Вот кстати тебе сказали глупость  :)

Первый Фрил (знаю от мастера где обслуживаю свой РРВ, а не как ты писал "у себя на сервисе" ) лучше не брать. Так же есть большие проблемы с РРС(Спорт), но в основном это был 2006 год, когда компания переходила от БМВ к Форд. Меньше всего проблем было с Дефами, Диско и Вогами.

И кстати по поводу обслуживания РР: согласен с тобой в том, что когда удивляешься цене на запчасть, то тебе говорят: что Вы удивляетесь, у Вас же РР!
Вот от этой фразы я всегда писаю кипятком. РРВ уже дано можно взять за 700т.р. Так что машина не виновата в плохом маркетинге людей продающих на них запчасти, в их желании нажить.
С сервисои дело обстоит так же: смысл ездить на шестилетней машине к официалам, если есть достаточно альтернативных, хороших сервисов. Где за абсолютно вменяемые деньги, тебе починят твой авто.
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: KUBINEZ от 19 Августа 2011, 08:59:30
мой диалог с владельцем РР-2 (2001) почти слово в слово:
- Саш, ну как авто?
- Да супер. Еду где хочу, с комфортом, сижу высоко, никто не жмет на дороге, просторно.
- А как купил-то, случайно или целенаправленно выбирал?
- Да шеф мой себе новый РР купил, а этот совсем не дорого отдавал. Я подумал, машину знаю, в принципе все нравится и устраивает, взял вот.
- Саш, а как же разговоры о ломучести и т.д.?
- Ты понимаешь, я знаю что и когда мне предстоит в этой машине сделать и поэтому спокойно катаюсь. С пневмой при должном уходе проблем нет. Тем более купил я её совсем не дорого и постепенно ею занимаюсь.

Заглядываю в салон.
- Оппа, а она на ручке? а чего за движок?
- Дизель 2,5  136 л.с. С ручкой в принципе мне хватает, я не гоняюсь (челу примерно под 45 лет, нормальный, спокойный мужчина). Зато расход топлива, страховка как на жигулях.
- А как на счет криминальности?
- Самое интересное, что эта машина вообще не интересна гайцам и угонщикам. Угоняется то, что легко можно потом продать, я этот авто специфический, его не каждый купит. Поэтому совершенно спокойно его оставляю в любом дворе.

Спустя пол-года:
Вижу его на РР-3 (с жабрами)

- Оппа! Саша,  поменял авто и остался верен марке?
- Да, вот пока предоплату только внёс, а старый продаю.
- Ты ж говорил, что там чего-то делать надо?
- А я все сделал )) Авто вообще без проблем. Поставил в продажу (600 т.р. по-моему). Вот в третьем  кузове очень нравится.
- Ну расскажи, что за аппарат?
- 2004 год, тоже дизель, 3 л. БМВ, 177 л.с., АКПП ни и т.д. Я по ЛД и по РР уже почти все знаю, поэтому выбирал целенаправленно (760 т.р.). И могу сказать из собственого опыта - РР абсолютно не дорогой в содержании автомобиль, а старый кузов ( второй) вообще откровенно дешевый. Но вот в плане утилитарности, проходимости они сильно отличаются.  Тот старый был как танк, рамный, геометрия кузова позволяет лезть где угодно. Этот новый уже не такой. Нет он конечно тоже многое может, но уже без рамы, и ....   сравнивая со старым - как дорогая игрушка )).

К сожалению подробнее не смог пообщаться, машина ждала. Но я очень заинтересовался и готов был полезть и под капот и под днище этого аппарата (по виду один в один как у Автолюбителя/Пауля).  Тем более информация шла не от писак-журналистов, а от человека, самостоятельно изучившего тему и поверившего всё на практике.



 
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: chevyman от 19 Августа 2011, 09:34:13
Артемка то как раз такой дизель от бмв и убивал
ну посмотрим как он будет в эксплуатации
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 19 Августа 2011, 09:45:37
Но я очень заинтересовался и готов был полезть и под капот и под днище этого аппарата (по виду один в один как у Автолюбителя/Пауля).  Тем более информация шла не от писак-журналистов, а от человека, самостоятельно изучившего тему и поверившего всё на практике.
Вот и я про тоже. Что если немного поискать, то и запчасти можно найти за копеечку и ремонт сделать за вменяемые деньги...
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: VladP от 19 Августа 2011, 09:58:21
народ хоть и рр был не свежих годов на память. замена всех ступечных подшибников и полуоси плуось по своей вине ехал тыс. км без подшибника. замена шаровых и передних саленблоков. замена амортизаторов. замена пневмо подушек и датчиков. плюс замена тнвд и турбины но это предпологалось при покупки. и еще один раз сцепление зжог сам. и все это за пять лет и 250000 км. причем авто был куплен не новым вот и думайте. а мой рр в старом кузове 100 на бездорожье натягивал и ездил как по асфальту так и по делянкам
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Влад от 19 Августа 2011, 10:31:49
Дим, для тебя...   http://video.yandex.ru/#search?text=Range%20Rover%20Ultimate%20Edition&filmId=9233251-10-12 (http://video.yandex.ru/#search?text=Range%20Rover%20Ultimate%20Edition&filmId=9233251-10-12)    но я думаю ты уже видел, просто я увидел только вчера в ТОПГИРЕ...           весч!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.landrover.com/ru/ru/rr/range-rover/explore/ultimate/?utm_campaign=LR_Always_on_Image_2011&utm_medium=cpc&utm_source=yandex&utm_content=Ad409&utm_term=range%20rover%20ultimate (http://www.landrover.com/ru/ru/rr/range-rover/explore/ultimate/?utm_campaign=LR_Always_on_Image_2011&utm_medium=cpc&utm_source=yandex&utm_content=Ad409&utm_term=range%20rover%20ultimate)

http://video.yandex.ru/#search?text=Range%20Rover%20Ultimate%20Edition (http://video.yandex.ru/#search?text=Range%20Rover%20Ultimate%20Edition)
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 19 Августа 2011, 10:39:51
Дим, для тебя...   
спасибо.  :)
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: sub от 20 Августа 2011, 13:09:34
вчера еще с одним товарищем общался у корторого РР вог был. Я спрашиваю - мол, как авто. ответ:  Кусок говна. Хлам на колесах. еле избавился от него. Вот щя купил себе Лексус и счастлив...
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Mud racer от 20 Августа 2011, 14:33:43
я свидетель, подтверждаю, было дело, так и сказал.
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 20 Августа 2011, 23:08:34
вчера еще с одним товарищем общался у корторого РР вог был. Я спрашиваю - мол, как авто. ответ:  Кусок говна. Хлам на колесах. еле избавился от него. Вот щя купил себе Лексус и счастлив...
Я рад за него. Очень.

Вчера встречался со старым знакомым, взял Вог, 05 года. Езжу говорит два года и просто счастлив.
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: sub от 20 Августа 2011, 23:14:55
Ладно, Димка, каждый при своем, ок?
типа мир-дружба-жвачка
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 21 Августа 2011, 09:55:00
Ладно, Димка, каждый при своем, ок?
типа мир-дружба-жвачка
Не вопрос. Я и не ссорился.
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: SlavaR от 21 Августа 2011, 10:44:59
Кусок говна. Хлам на колесах. еле избавился от него. Вот щя купил себе Лексус и счастлив...
У меня есть два товарища. Один говорит: Лексус - кусок говна (Покупал RX350 в новом кузове, 2011 г.). Шумоизоляция дерьмовая, едешь будто с открытыми окнами. Непонятно, за что такие деньги. Продал Лексуса и купил БМВ Х6. Счастлив.
Второй: купил БМВ Х5, потом продал и купил БМВ Х6. Продал.  Говнище, говорит, а не машины. И купил себе Лексус 570. Очень доволен :)

Вывод: как говорит один мой знакомый, одному нравится шоколад, а другому селедка. У каждого свое мнение :)
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Макс_SPb от 21 Августа 2011, 17:47:38
тока лексусы были разных классов...
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: AUTOPROFI от 22 Августа 2011, 14:42:45
Ну наконец то стрости поутихли.Спасиб о тем кто защишал Ренж Ровер.А вот кто ругал, просто супер -Мне рассказывал товарищ........ . Помните юмореску Даваите поспорим о вкусе устриц с теми кто их ел. ;D  ;D  ;D   Лично я посмотрел фото выложенные Ремусом и понял хочу.Не читал ни каких отзывов, пока сам не попробуешь не поимешь.И не надо ругать автомобиль по чьемуто совету ,попробуи сам .
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: AUTOPROFI от 25 Августа 2011, 11:37:51
Читается сначала как-то ...        , но потом входишь в "стиль" автора.
М.б. и чернуха, конечно, но как-то правдоподобно описано
http://maxim.1stm.ru/?p=320 (http://maxim.1stm.ru/?p=320)!!!
    Автору нужно сразу написать что за рекламу ему заплатила Тоиота так он ее нахваливает в конце статьи  да и доехала она Тоиота куда нибудь если на неи поимать такую яму с такоиже поломкои дисков вот бы сравнить а потом писать гадости Все познается в сравнении  Думаю после зтои аварии а это авария с поломкои дисков и опора двигателя не выдержала  Дальше человеку меняли прокладку головы МЕСЯЦ хотя в Москве сделают на любои машине за два часа и это он называет Ремонт двигателя с ценником 9тыщ доларов Флаг ему в руки и барабан на шею
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Влад от 25 Августа 2011, 12:55:16
а что Тойота..., тоже ломается... я разговаривал с парнем он сам родом из Монголии, показывал фоты как они зимой на охоту ездят, ну и вообще разные фоты, там много разных машин было, но все одной марки и все джипы, так вот за зиму три машины убились, чисто технически, и мосты вырывало и подвеску срезало, много чего... по двигателям нареканий не было...  НО ВСЕГДА БЫЛ ВИНОВАТ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР...
фоты красивые были, как будто Крузаки на луне или Марсе!
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 25 Августа 2011, 14:43:24
Баталий не будет. Все не относящиеся к теме будет удалено. Авторам флуда будет вынесено предупреждение в соответствие с Правилами форума. Не поможет - бан. Вот и все.
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Влад от 26 Августа 2011, 01:14:48
ничего ничего... скоро Серж женится и успокоится! а сейчас просто предпраздничное возбуждение, нервы, так сказать! сам волосы на лобке рвал...
 ;) [victory]
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 26 Августа 2011, 14:19:59
Тема почищена и надеюсь закончена.  :)
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: KUBINEZ от 26 Августа 2011, 14:48:28
Я вот знаю некоторых товаристчей, владеющих техникой от ЛР:
1. Ремус - РРВ
2. Автолюбитель(Пауль) - РРВ
3. РР-2 дизель(2001), поменявший на РР-3 дизель(2004)- (пусть он же будет и п.4)
5. ЛР диско (2010)
6. ЛР Freelander II (2011)

из шести - шесть довольные как слоны таёжные  ;D ;D ;D

недовольных ЛР лично не знаю и не общался с такими

моя статистика 100%  [good]

весь негатив только из СМИ


Пока тема еще не закрыта...

Сегодня с коллегой общался, у него друг полгода как приобрел РРВ 2008 г.в. за 1600 руб. Двиг. 3,6 дизель. - довольный весь. Коллега мой глядючи на друга своего теперь тоже подумывает о РР.

Мой подсчет: из 7 конкретных владельцев РР - 7 положительных отзывов
Вобщем
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Parrot от 26 Августа 2011, 14:51:49
РР не РР . Все равно до мерсов как до китая раком. Авто придумали и сделали господа Даймлер и Бенц. А все остальное-подделка)))
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 26 Августа 2011, 14:58:38
РР не РР . Все равно до мерсов как до китая раком. Авто придумали и сделали господа Даймлер и Бенц. А все остальное-подделка)))
ну-ну... то-то от Емели все в "восторге"...
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Parrot от 26 Августа 2011, 15:02:20
РР не РР . Все равно до мерсов как до китая раком. Авто придумали и сделали господа Даймлер и Бенц. А все остальное-подделка)))
ну-ну... то-то от Емели все в "восторге"...
Больше всего "восторгаются" те,у которых емели нет. А я знаю человек 700,которые отзовуться о Емеле строго положительно. Так что....
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 26 Августа 2011, 15:03:44
Больше всего "восторгаются" те,у которых емели нет. А я знаю человек 700,которые отзовуться о Емеле строго положительно. Так что....
Так что эта тема про РР. Для "восторгов" о Емеле, создай отдельно тему, там и посмотрим.
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Parrot от 26 Августа 2011, 15:07:47
Смысла не вижу отдельную тему создавать.Да еще и на непрофильном форуме. Мне нравится машинка.Ездит ,не подводит,подушки не лопаются,электроника не глючит,раздатка не рассыпается,по говнам лазить умеет-чо еще надо ,не знаю)) Да и президент у нас почему-то на емельке ездит, а не на РР,что странно)
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: KUBINEZ от 26 Августа 2011, 15:11:37
Да и президент у нас почему-то на емельке ездит, а не на РР,что странно)

И ни чего не странно, просто чтоб из общего потока не выделяться ))
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Parrot от 26 Августа 2011, 15:15:31
Да и президент у нас почему-то на емельке ездит, а не на РР,что странно)

И ни чего не странно, просто чтоб из общего потока не выделяться ))
Просто он не Путин,что бы еще 3 таких же сзади возить на трейлере.Вот и выбрал то,что доедет до цели)))
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 26 Августа 2011, 15:19:39
Смысла не вижу отдельную тему создавать.Да еще и на непрофильном форуме. Мне нравится машинка.Ездит ,не подводит,подушки не лопаются,электроника не глючит,раздатка не рассыпается,по говнам лазить умеет-чо еще надо ,не знаю)) Да и президент у нас почему-то на емельке ездит, а не на РР,что странно)
Ничего странного. Просто компания ЛР не платит откатов за контракты с гос.учреждениям и. Им и так продаж хватает продаж, видимо в отличие от Мерседеса.
Тебе наверное покажется странным, но подушки лопаются не от дефекта, а от износа. Это называется пневмоподвеска, если что. Всему так сказать свое время.
Глюки электроники? Бывает, не спорю, а у тебя дома компьютер никогда не зависает?
По говнам? Вот тут компания ЛР даст фору многим именитым внедорожникам, модель Defender тут вне конкуренции. А РРВ? Он способен на многое, вот только сделан он не для этого. Про рассыпающуюся раздатку это наверное ты РР с кем-то спутал. У них раздатка крепче не куда.
У РРВ есть свои недочеты, не одна машина без них не обходится. Весь вопрос в том, что оценивать автомобиль нужно зная матчасть, а не по принципу - "мне Вася во дворе сказал"...
Ты знаешь я очень рад такой бурной дисскусии вокруг моего РРВ! Значит действительно машина супер! А все остальное... не более чем желчь завистников, которые ездят... тоже на хороших машинах.  :)
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Parrot от 26 Августа 2011, 15:23:16
Если бы я тебе завидовал. Эххх.
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: REMUS от 26 Августа 2011, 15:24:56
Если бы я тебе завидовал. Эххх.
Да все нормально Саш, расслабься...  ;)
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: Parrot от 26 Августа 2011, 15:30:51
Если б завидовал-купил бы такой же.
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: batos (Тульский) от 26 Августа 2011, 15:36:59
Каждому человеку, нравится та машина на которой он ездит, причём в большинстве случаев, нравится она ему до тех пор пока он на ней ездит! Один мой товарищ менял в своё время машины как перчатки. Вот купит машину - спрашиваю: ну как? Только положительные эмоции. Продал, купил другую. Опять спрашиваю - Ну как? Опять только хорошее, спрашиваю, а ту что продал? В ответ: да, то не машина, а г-но. И так каждый раз. Причём смотришь, опять купил, такую какая г-ном была. И на вопрос: Так ведь .... же? Получаешь ответ: Ты знаешь, поездил попробовал, а вроде и ничего, отличная машинка. Так что на вкус и цвет ........
З.Ы. А я вот на ТБ езжу. И пусть подушек нет, электроника глючит, раздатка рассыпается, по говнам в стоке лазить не умеет (хотя где надо проезжает) Но он мне сЦуко нравится!!!  8) Да и ещё мне пох... на чём наш президент ездит. ВОТ!  ;D
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: AUTOPROFI от 27 Августа 2011, 11:56:12
Напишу так РР лучше Треила,постоянныи полныи привод, пневма это вообще Забава, поднял опустил сказка,салон настоящая кожа а не дермантин, РР просто Шикарен. Но я вот очем не спешите продавать свою радость Треил если только хотите взять Ренж и что то подобное .Вчера смотрел с товарищем Сузуки Град Витатара слезы наворачиваются ,не пишу хорошая она или плохая в машине стоимостью более 30 тысяч долларов у производителя не нашлось маленького кусочка кожи на руль, кпп и ручник.Конечно она новая но заплатив кучу бабла будешь сидеть на тряпке в куче пластика.Пишу сеичас о жадности производителеи, хорошие автомобили кончились.Поезд ив на Треиле и РР на весь этот ширпотреб смотреть не могу.
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: CeazeR от 27 Августа 2011, 22:52:10
езжу на трейле не давно )) но уже смотрю на РРВ )) думаю отъезжу зиму и возьму, а то обидно будет трейл зимой не поюзать)
Название: Re: Артемий Лебедев о Range Rover Vogue(мумусик)
Отправлено: KUBINEZ от 29 Августа 2011, 10:33:28
Напишу так РР лучше Треила,постоянныи полныи привод, пневма это вообще Забава, поднял опустил сказка,салон настоящая кожа а не дермантин, РР просто Шикарен. Но я вот очем не спешите продавать свою радость Треил если только хотите взять Ренж и что то подобное .Вчера смотрел с товарищем Сузуки Град Витатара слезы наворачиваются ,не пишу хорошая она или плохая в машине стоимостью более 30 тысяч долларов у производителя не нашлось маленького кусочка кожи на руль, кпп и ручник.Конечно она новая но заплатив кучу бабла будешь сидеть на тряпке в куче пластика.Пишу сеичас о жадности производителеи, хорошие автомобили кончились.Поезд ив на Треиле и РР на весь этот ширпотреб смотреть не могу.

абсолютно согласен
+1