Российский Клуб Chevrolet TrailBlazer & Chevrolet Tahoe

Технический раздел(TrailBlazer,Envoy 2001-2009) => Эксплуатация и техническое обслуживание => Двигатель => Тема начата: GooLYVER от 29 Марта 2009, 01:53:33

Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 29 Марта 2009, 01:53:33
И так случилось то, что, как я понял из отзывов и рассказов владельцев рано или поздно случается со всеми трэйлами – двигатель потерял мощность. Приехал заглушил, все нормально. Зашел домой. Через 20 мин. вышел, завел – дикие вибрации на холостых оборотах, на 2.5 -3.0 тыс. оборотов выходит с трудом, далее крутиться отказывается, на педаль газа реагирует вяло.
   Вобщем все симтомы говорят об отказе одного из цилиндров. Но как многие знают, зачастую все выше перечисленное может быть связано и с загрязнением дросселя. Решил начать с его промывки, тем более, что собирался это сделать на днях и промывка была уже закуплена.
    Если у Вас автомобиль 2006-го года или позднее, то в нем присутствует MAF-сенсор и запустить его со снятым впускным патрубком не удастся. Поэтому в этом случае то что написано ниже не читаем, а просто смотрим кино:

Промывка дроссельной заслонки (http://www.youtube.com/watch?v=VdvgsaDmkac#)

Если автомобиль до 2006-го года, то можно сделать экспресс-промывку без снятия корпуса дросселя. Для этого вооружаемся шлицевой отверткой, трубкой на «10» и
(http://savepic.ru/572869.jpg)
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/02/ffb31bfb1830e59b2290f23dbdf3f0de.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=ffb31bfb1830e59b2290f23dbdf3f0de)
Ослаб.яем хомуты (1) , снимаем трубку (2)
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 29 Марта 2009, 01:54:12
(http://savepic.ru/569797.jpg)
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/02/bdacb74ac729b82437aa3d9e4834c51e.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=bdacb74ac729b82437aa3d9e4834c51e)
Выкручиваем два болта (3), ослабляем хомут (4) ,открываем клипсу крепления кабеля (5) и снимаем «кастрюлю» с гордой надписью «VORTEC 4200»
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 29 Марта 2009, 01:54:39
(http://savepic.ru/570821.jpg)
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/02/63e4516932d7bde4bbadba6eca334589.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=63e4516932d7bde4bbadba6eca334589)
Смотрим на дроссельную заслонку и думаем «как оно еще ездило?».После увиденного появилась надежда, что потеря мощности в моем случае действительно связана с отложениями на заслонке. Заводим двигатель, ставим 1500 оборотов с помощю подручных материалов (я использовал кирпич)))
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 29 Марта 2009, 01:55:08
(http://savepic.ru/560581.jpg)
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/02/cc8d6b8288ee3c9f68437de65dc62706.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=cc8d6b8288ee3c9f68437de65dc62706)
И начинаем распылять  очиститель. Я использовал «Carb&Choke Cleaner» от ABRO. По своему опыту могу сказать, что «Hi-Gear» абсолютно бесполезен, из остального очень хвалят GM-овский "Top Engine Cleaner". После пары хороших пшиков обороты двигателя упали, что было ожидаемо. При известном усердии в закачке препарата двигатель можно вообще заглушить. Если это случилось – ничего страшного, заводим и продолжаем процедуру.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 29 Марта 2009, 01:55:47
(http://s017.radikal.ru/i443/1111/45/fe2a8d269e53.jpg) (http://www.radikal.ru)
Израсходовал более половины баллона, пока не добился вот такого результата. Вобщем дроссель отмылся довольно ощутимо, того же можно было ожидать в теории и от впускного тракта в недоступной взору его части. Кстати после этой процедуры рекомендуется заменить моторное масло, так что если без форс-мажора, подгадывайте к замене. Решил остановиться на этом результате. Но главная цель к моему сожалению не была достигнута – двигатель так и не желал работать ровно. Хотя может и стал работать тише ( ну это возможно и субъективно). Решил вернуться к ранее высказанному предположению, что не работает один из цилиндров.

ВНИМАНИЕ!!! Не пытайтесь снять крышку, отмеченную стрелкой, чтобы просто посмотреть что там внутри. Очень большая вероятность, что в результате Вы "попадете" на новый модуль дроссельной заслонки !!!
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 29 Марта 2009, 01:56:39
(http://savepic.ru/564677.jpg)
Тем более, что проверить это при снятой «кастрюле» проще простого – катушки как на ладони. Снимаем разъем (1) (аккуратнее с серым фиксатором-не сломайте).  Откручиваем болт трубкой на «10» (2).
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 29 Марта 2009, 01:57:14
(http://savepic.ru/561605.jpg)
Снимаем катушку и в колодце видим свечу. Поочередно выкручивая свечи, ищем намек на неработающий цилиндр.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 29 Марта 2009, 01:57:32
(http://savepic.ru/562629.jpg)
Цилиндр, в котором стоит эта свеча однозначно работает. Об этом свидетельствует ровный светло-коричневый сухой нагар.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 29 Марта 2009, 01:58:00
(http://savepic.ru/551365.jpg)
А вот судя по тому, что эта свеча сырая, четвертый цилиндр отлынивает.  Осталось выяснить по какой причине. Я склонялся к тому, что виновник – катушка, т.к. неисправность возникла резко. Свечи как правило заранее просятся на замену затрудненным пуском на холодную и пропусками в зажигании опять же на холодном двигателе.  В теории виновником мог быть и блок управления, но это маловероятно, т.к. остальные пять цилиндров со своей задачей справлялись. Поменял местами катушки 4-го и 1-го цилиндров, оставив свечи на своих местах. Завел двигатель и снял разъем с предполагаемой нерабочей катушки, которая сейчас уже стояла на первом. Работа двигателя при этом не претерпела никаких изменений, отсюда вывод - катушка под замену.  А вот если бы обороты  упали, то виновник –свеча.
«Exist» предложил катушку за 3550руб. через 14 дней, что меня не устраивало.
В «Академии+» нет в наличии
«Автомир» продолжает веселить  - за 6700руб. обещали привезти через 10 дней)))
В «шеви+» нашлась одна в наличии за 3900, там и приобрел (оригинал).
Замена заняла 5 минут после чего двигатель заработал как положено. Но все-таки тише чем раньше или это субъективно?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 29 Марта 2009, 01:59:07
(http://savepic.ru/552389.jpg)
Воспользовавшис ь случаем, решил поменять воздушный фильтр. Вобщем-то задача для второклассника, но фотоаппарат был под рукой, так что не обессудьте)). Откручиваем отверткой три винта, указанные стрелками, и снимаем корпус фильтра
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 29 Марта 2009, 01:59:26
(http://savepic.ru/555461.jpg)
Вынимаем старый фильтр
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 29 Марта 2009, 01:59:45
(http://savepic.ru/556485.jpg)
Ставим новый и прикручиваем на место корпус.  Вот и всех делов.

 Берегите себя.

 Удачи.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Morose от 29 Марта 2009, 03:34:25
Спасибо за подробный отчёт, сейчас я его прикручу чтоб не потерялся!
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 29 Марта 2009, 06:48:33
Да на здоровье. У меня еще на пару тем материала осталось. Точнее на тему и темочку)). Не зря целый день в гараже проковырялся. Выложу в ближайшее время. А сейчас спать спать спа-а-ать.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: chevyman от 29 Марта 2009, 10:26:50
Да на здоровье. У меня еще на пару тем материала осталось. Точнее на тему и темочку)). Не зря целый день в гараже проковырялся. Выложу в ближайшее время. А сейчас спать спать спа-а-ать.

молодец, может еще салонным фильтром займешься? :)
многие его ищут... :)
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: BigBond от 29 Марта 2009, 11:58:01
ого, скока за ночь интересного произошло! :)

при каком пробеге так заслонка загрязнилась?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 29 Марта 2009, 13:18:53
при каком пробеге так заслонка загрязнилась?

Сейчас общий 105 тыс., из них моих 12тыс. Когда эту процедуру выполнял и выполнял ли предыдущий хозяин история умалчивает. Так что точных данных нет.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: pavelpal1963 от 29 Марта 2009, 19:41:50
Брал Трейл новым в 2005г.
Пробег - 99000км. За это время по двигателю:
1) Выбил катализатор - был забит. После длительной поездки по трасее 120км/ч мощность падает и двигатель останавливается .
2) заглушил систему подачи воздуха во выпускной коллектор. Клапан стоит слева, если смотреть спереди. Он подвис и выхлопные газы перли во впускной коллектор, что отражалось на показаниях датчика всасываемого воздуха.
3) заменил 1-ую лямбду.
4) заменил генератор - сгорел статор.
Ничего не мыл -  машина бегает без потери мощности. Горят ошибки Р0410, Р0420 которые с успехом гашу обычным сканером за 40$
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 29 Марта 2009, 21:42:43
Выбил катализатор - был забит.

Как вторую лямбду обошел?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: pavelpal1963 от 29 Марта 2009, 22:06:31
Да я ее и не обходил - просто стираю код ошибки Р0420(катализатор) и не парюсь. А если есть ОВД тестер который выводит сигналы лямбд то можно проверять исправность 1-ой по 2-ой(при исправности их показания практически совпадают). На параметры смесеобразовани я это практически не влияет. Проверяется по Long term(отклонение до 3%)  и Short term параметрам(отклонение до 10%).  А пропуски зажигания посмотрите по Misfire Monitor - он показывает пропуски в цилиндрах.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 29 Марта 2009, 22:44:48
Благодарю за разъяснение. Над приобретением сканера думаю уже года два, но т.к. использовать буду в основном для своих автомобилей, то большую часть времени он будет лежать без дела. За прошедшие два года за диагностику и стирание ошибок на своих и супругиных автомобилях отдал максимум 5000 руб., поэтому приобретение все еще под вопросом. Но с другой стороны вещь полезная безусловно.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: pavelpal1963 от 30 Марта 2009, 06:34:12
Сканер штука не настолько дорогая, сколько полезная. Один раз заправился дрянным бензином - полезли вверх холостые обороты до 900. Считал ошибку - выход за пределы таблиц регулирования (причем сразу) и просто заправил машину нормальным бензином и стер ошибку. Все сразу вернулось на место. А сканер не обязательно может быть дорогим - многие на аксессуары тратят больше. Правда я купил себе полупрофессиона льный Nemisys так тот практически показывает тоже что и диллерский по двигателю, коробке, ABC, SRS, кузов(только не перепрограммиру ет PCM) а стоит порядка 650$. ктому же он мультимарочный. Так что иметь сканер рекомндую как штатный инструмент.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Morose от 30 Марта 2009, 11:25:41
На старых Кадиллаках tech был встроен в авто, и на панели приборов всё показывал, управлялся от штатных кнопок.  Потом их перестали встраивать.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 30 Марта 2009, 12:28:41
Правда я купил себе полупрофессиона льный Nemisys так тот практически показывает тоже что и диллерский по двигателю, коробке, ABC, SRS, кузов(только не перепрограммиру ет PCM) а стоит порядка 650$. ктому же он мультимарочный. Так что иметь сканер рекомндую как штатный инструмент.

Я вобщем к приобретению рассматриваю как раз что-то из этого класса. Т.к. автомобиль больше 2-3 лет не использую, а за это время диагностика понадобится всего-то пару раз (надеюсь))). За последние два года например были МБ, БМВ, Инфинити и собственно Треил. Иметь под каждый сканнер - утопия) что мне с ними потом делать?, а мультимарочный подошел бы, но стоимость... это первая причина.
   
А вторая причина в следующем - мало иметь сканер, надо уметь анализировать то, что он показывает. Думаю согласитесь, что просто потереть ошибки - это не выход, надо установить причину. Из тех 5000 руб., которые были потрачены мной на диагностику, 3500 ушли на поиск холостых у МБ. При этом на трех диагностиках, в том числе и в красивом и большом сервисном центре я так и не услышал вменяемых ответов. Один посоветовал менять дроссель, другой "мозги", третий сказал, что все в норме и он не знает чзнах. Справился с проблемой мальчик с ноутбуком и ворованным ПО, мало того, что он назвал причину, он еще и сделал обманку в обход мап-сенсора (это с его слов, не спрашивайте как - он не рассказал). За все 1700 руб. После этого мерс пережил осень зиму и лето - проблем с пуском и оборотами двигателя не было. Собственно это все приходит только с опытом. А какой будет опыт при использовании этого девайса раз в полгода? Вот и вторая причина.

А по поводу катализатора интересовался, т.к. имеется та-же ошибка P0420, так что скоро возможно предстоит "деинсталляция". Да и кстати может подскажите, чем грозит P0105 (Неисправность цепи датчика абсолютного давления во впускном коллекторе) и P0123 (Высокий сигнал датчика/выключателя [А] дроссельной заслонки)?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: pavelpal1963 от 30 Марта 2009, 19:30:38
Ошибка Р0105 говорит о том, что датчик абсолютного давления воздуха во впускном трубопроводе показывает данные выходящие за пределы зашитые в компьютере управления(РСМ). Здесь прежде чем его менять нужно через сканер посмотреть эти данные - тогда станет ясно как он врет.
Ошибка Р0123 показывает на то, что данные с датчика положения дроссельной заслонки воспринимаются РСМ больше предельного (Throttle Position Sensor High TP A/D > 4.725 V). Это тоже можно проверить как сканером.
Вообще-то создается впечатление что кто-то копался в вашей проводке не очень квалифицированн о. На обесточенной машине (скиньте - аккумулятора) снимите 3 разъема(крепятся болтом в центре каждого) с компьютера (он стоит на двигателе справа если смотреть спереди) и посмотрите все ли контакты не окислены. Потом тестером проверьте прохождение сигнала от разъема датчика на один из выводом разъема компьютера. И если все исправно беритесь за МАР и дроссельную заслонку.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: chevyman от 30 Марта 2009, 21:00:55
как хорошо, что такие профи у нас на форуме появились
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 30 Марта 2009, 22:42:29
pavelpal1963   Спасибо.
А "Command vs Actual TP Perfomance (PCM)" и "Command vs Actual TP Perfomance (ТAC Module)"  не есть ли попытка исправить P0123 ?
 Эти две ошибки (из предыдущего поста) потерли, когда стирали ошибку катализатора. Ну если они сейчас опять появятся то благодаря Вам я знаю что делать. Чек после умершей катушки горит естественно, все равно ехать гасить. А хотя будте добры, порекомендуйте вышеупомянутый сканер за 40$ если не сложно, похоже на этом автомобиле все таки без него не обойтись...
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: pavelpal1963 от 31 Марта 2009, 08:12:25
Все эти ошибки связаны с электронной дроссельной заслонкой. А вот что в ней это уже надо смотреть и только после проверки жгута.
По сканерам есть 2 сайта www.ardio.ru и www.inj.ru. посмотрите скорее всего что-то себе подберете. Я себе делал сам на микросхеме ELM327 (хотя подойдет и на ELM323).
 
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: pavelpal1963 от 31 Марта 2009, 09:01:52
А "Command vs Actual TP Perfomance (PCM)" и "Command vs Actual TP Perfomance (ТAC Module)"  не есть ли попытка исправить P0123 это ошибки Р1221 и Р1516. Во вложенном файле все описано. Совет - если так хорошо запоминаете сообщения и коды и все найдете в Интернете за пол часа.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 31 Марта 2009, 09:41:38
Совет - если так хорошо запоминаете сообщения и коды и все найдете в Интернете за пол часа.

Что Вы, нет конечно, это было до НГ еще. Просто пометочку себе сделал. За файл спасибо, правда к сожалению посмотреть смогу только вечером.

Хотелось бы услышать Ваше мнение об этом http://www.cnv.ru/index.php?productID=1276&PHPSESSID=736d7890d59143814e1bdc75976132b2.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: pavelpal1963 от 31 Марта 2009, 14:24:23
Честно - лучшебы взял адаптер на ELM327 к ноутбуку и свободно распространяему ю программу - данных гораздо больше.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 31 Марта 2009, 22:59:30
Честно - лучшебы взял адаптер на ELM327 к ноутбуку и свободно распространяему ю программу - данных гораздо больше.


Еще раз спасибо за информацию. Поизучал сегодня заочно предложения на базе ELM327. Думаю то, что нужно для начала, тем более, что есть лишний почти рабочий ноут. В процессе изучения назрели два вопроса, очень надеюсь, что у Вас будет возможность их подсветить.
  Среди предложений ELM327 встречаютса насколько я понял как адаптеры, собранные на этом чипе, так и собранные на чипе, эмулирующем работу ELM327. Цены различаются в 2-3 раза. Думаю брать оригинал, но все таки если есть информация о разнице в работе, хотелось бы услышать.
  И второй вопрос. Достаточно ли с Вашей точки зрения того ПО, которое идет как бесплатное приложение:
GM Mode 22 Scan Tool by Terry
OBD Gauge for PalmOS and Pocket PC by Dana Peters
OBD Logger by Jonathan Senkerik
OBD-II ScanMaster by Wladimir Gurskij (ScanMaster 3.52 - local copy)
obd2crazy.com
OBD2 Scantool by Ivan Andrewjeski
OBDII for ELM322 by David Huffman
pyOBD by Donour Sizemore for MacOSX and Linux
RDDTC by Pete Calinski
Real Scan by Brent Harris
ScanTest for Pocket PC by Ivan Ganev aka a-ser
wOBD by WDT
  или порекомендуете что либо еще. И какой программой лучше пользоваться из перечисленных, если этого достаточно?.
 
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: chevyman от 01 Апреля 2009, 00:40:55
можно влезу в Ваше обсуждение?

а есть варианты подключения автокомпа к штатной системе, с возможностью считывания ошибок и обнуления их...
такой вариант не прокатит??

плюс он кучу полезной информации выдает...

Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: pavelpal1963 от 01 Апреля 2009, 16:18:26
По ELM327 не скажу насколько клон отличается от оригинала. Тут дело вкуса. По цене пара микросхем для создания адаптера в штатах стоит 37.5$. Так что по ценам смотрите. Есть еще такой аукцион www.ebay.com. на нем этих адаптеров полно. если есть выход туда  - покупайте там будет гораздо дешевле. По программам берите все и пробуйте - какая понравится по интерфейсу и удобству пользования та и Ваша. Mode 22 GM очень интересный режим - обязательно попробуйте эту программу. Что по параметрам непонятно - название и в Интернет(ьак лучше всего поймете и запомните). Какого года у Вас машина? Скину адресок где можно посмотреть коды ошибок.
По подключению к штатному компьютеру - через разъем диагностики машина выдаст Вам столько - замучаетесь разбираться. Если хотите видеть почти все покупайте полупрофессиона льный сканер. По мне подключение к проводке вещь с одной стороны заманчивая, с другой потребует квалификации. Тпк что если есть время, квалификация и желание то почему же нет.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 01 Апреля 2009, 16:26:17
Спасибо в который раз. На первое время вооружен.
Какого года у Вас машина? Скину адресок где можно посмотреть коды ошибок.
по вину бъется 02 по докам 01, ну это думаю не важно.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: pavelpal1963 от 01 Апреля 2009, 18:53:42
Вот ссылка http://service.gm.com/gmspo/mode6/pdf/2002/2002trans3.pdf. Выходите по HOME и берете свой год. пользуйтесь на здоровье. А в файлах ошибки по двигателю и трансмиссии на 2002г.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 02 Апреля 2009, 01:31:27
Оценил, спасибо еще раз.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: BigBond от 15 Апреля 2009, 18:43:35
Сегодня проделал все тоже самое: менял воздухан, свечи, помыл заслонку. Она конечно не в таком виде была, как на фото но все же. очистителя специального не было, залил бензинчика в распылитель ручной и вперед, смыл черный налет. свечи были не ахти: все пробитые, зазор раза в полтора больше, так как кончик сгорел. ну вот так, и двигатель еще помыл. закрыл пакетом гену и аккумулятор сверху (+ не снимал,  не охота было радио потом настраивать). бесконтактной пеной и керхером весь зимний коктейль смыл. продул компрессором все разъемы - завелось  :D (ну второй раз так делаю). теперь все чисто  :)
зы: отчет помог [good] не так боязно было, как в первый раз делаешь!!!
а двигатель то у нас длинный :D сначала испугался, что дальние две свечи будет геморойно доставать, но все нормально, все досягаемо!
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 15 Апреля 2009, 20:16:05

 все досягаемо!


При наличии длинной (свечной) головки на 16мм,короткого (100-150мм) удлинителя для неё и трещётки или воротка никаких проблем не возникнет. Если в руках только свечной ключ с карданом и Т-образной ручкой, с 5-м и 6-м цилиндром гарантирован качественный секас.


 отчет помог [good]


Рад слышать.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: BigBond от 15 Апреля 2009, 20:28:58
ну у меня как раз набор был с трешеткой и удлинителями. секас был бы если маленький удлинитель маловат был (что и испугало сначало), а с длинным трешетку туда не впихнеш ни как  :) первые четыре цилиндра на ура с длинным удлинителем. один замочек сломал все таки  :'( причем не дуром, а он как то сам отвалился при минимальном нажатии  >:(
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 15 Апреля 2009, 20:35:07

один замочек сломал все таки 


Кстати снимать клеммы с катушек для доступа к свечам по очереди необязательно - длинны проводов достаточно. Только следите, чтобы снятые катушки лежали на клапанной крышке, а не висели на проводах ! При демонтаже всех катушек одновременно, места на крышке не хватит - придётся отсоединять.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: dmitriy от 02 Ноября 2009, 15:02:56
Спасибо за падробный отчет :)
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 02 Ноября 2009, 16:12:57
Неделю назад разменял 108 тыс. Решил проделать подвиг описаный выше. Все нафиг разобрал, а заслонка девственно чистая. Ну для порядка побрызгал какойто гадостью для дросельных заслонок и усе. Думаю это последствия того что 2 раза на 10 тыс. км в бензин лью очиститель инжектора стоимостью не дешевле 300 р. Вот и весь секрет.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: EDDY от 18 Ноября 2009, 01:43:47
Чисто теоритически:
Умение распознавать симптомы типичных впрысковых недугов, представлять, чем грозит горящая желтая лампа, поможет сохранить нервы, деньги, время и мотор. Если двигатель исправен, сигнал "Check Engine" должен погаснуть через 0,6 секунды после пуска - этого хватает на то, чтобы система самодиагностики убедилась: все в порядке.

Датчик углового положения коленвала  (синхронизации) - единственный, неисправность которого не позволит доехать даже до гаража. Отказ его - явление исключительное. Если мотор не подает признаков жизни, осмотрите зубчатый диск, провода, убедитесь, что зазор между магнитом датчика и диском - 0,5-1 мм. Проверить сам датчик можно, замерив тестером сопротивление обмотки, оно должно быть 880-900 Ом.

При неисправности всех остальных датчиков двигатель будет работать: компьютер перестроится на аварийную программу.

"Гибель" датчика положения распредвала  (фазы) неискушенному ремонтнику без диагностическог о оборудования обнаружить весьма сложно. Хотя двигатель и работает в нештатном режиме попарно-параллельной подачи топлива, когда каждая форсунка срабатывает в два раза чаще (один раз за каждый оборот коленвала) - определить это на слух не пытайтесь. Выхлоп теряет былую чистоту, но поймать увеличение токсичности удается только замерами по ездовому циклу. Понять, что мотор нездоров, можно по возросшему расходу топлива. Еще один признак неисправности - сбои в работе системы самодиагностики . К другим неприятным для двигателя последствиям отказ датчика фазы не приведет.

Если машина потребовала "игры" педалью газа при пуске, потеряла былую резвость на режимах максимальной мощности и крутящего момента, скорее всего, виноват датчик массового расхода воздуха. Система управления, реагируя на его отказ, "позднит" зажигание на 10-12о. При этом отклик на педаль газа в начале разгона может даже улучшиться. Поскольку в датчике установлен СО-потенциометр (подменяющий датчик кислорода в системах без нейтрализатора), выхлоп станет грязнее, а мотор заметно прожорливей. Не требуя от автомобиля былой прыти, вполне можно добраться до дома, даже если впереди несколько сотен километров.

Гораздо трудней ехать с неисправным датчиком положения дроссельной заслонки. Симптомы хорошо заметны - потеря мощности, неприятные рывки и провалы на разгоне, неустойчивые холостые обороты. Двигатель словно подменили, а сигнальная лампа может и не загореться. Блок управления способен определить обрыв или короткое замыкание датчика и его цепи, но пасует перед "плавающим" сигналом.

Долгая езда с этой неисправностью не просто неприятна, а опасна. При больших нагрузках компьютер, не получая должной информации, будет исходить из того, что автомобиль движется в умеренном режиме, на экономичной смеси. Поэтому езда "с педалью в полу" приведет к перегреву и детонации со всеми вытекающими последствиями. Двигаться до гаража или станции сервиса следует в этом случае не торопясь, в щадящем темпе.

Если вышел из строя датчик температуры охлаждающей жидкости, компьютер принимает пусковую температуру двигателя равной 0оС и дает соответствующую команду регулятору добавочного воздуха. Неоптимальное соотношение количества бензина и воздуха затруднит пуск в мороз. Уже через две минуты после того, как мотор все-таки пустили, компьютер решит, что температура охлаждающей жидкости достигла 80оС. Так что не только пускать, но и прогревать двигатель придется, работая педалью газа.

Другая неприятность ждет водителя, когда мотор нагреется до температуры, близкой к критической, например, в жару, в пробке. Компьютер, получая неверный сигнал и считая, что температура "Тосола" в норме, не откорректирует угол опережения зажигания. Двигатель потеряет мощность и будет детонировать.

Крайне редко выходит из строя датчик детонации. Чаще поврежденными оказываются подходящие к нему провода. Их нужно проверить, если лампа самодиагностики загорается при 3000 об/мин и выше. Мотор станет более чувствителен к качеству бензина - заправка непроверенным топливом приведет к "стуку пальцев".

Признак отказа датчика температуры воздуха: погаснув после пуска, лампа вновь вспыхивает через пять секунд. Следствие поломки - кратковременная детонация на разгоне прогретого автомобиля. Блок управления, не получая достоверной информации, считает, что температура во впускном коллекторе постоянна и равна 40о, и поэтому не корректирует угол опережения зажигания. Датчики температуры охлаждающей жидкости и воздуха - разные.

Закоксованный золотник регулятора добавочного воздуха дает о себе знать затрудненным пуском с отпущенной педалью газа и неустойчивыми холостыми оборотами. Узел неразборный, придется менять его целиком.

Выход из строя катушки зажигания, к сожалению, не редкость. Признаки - провалы при разгоне, потеря мощности, неустойчивые холостые и, наконец, полное отключение цилиндра. Если вам необходимо проехать несколько километров с "троящим" мотором, отключите разъемы соответствующей  форсунки, чтобы бензин не смывал масло со стенок нерабочих цилиндров и не попадал в картер.

Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: biker78 от 04 Декабря 2009, 23:36:13
Полезная инфо.
А про насос и клапан продувки ката нет ничего?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Снейк от 04 Декабря 2009, 23:44:19
Неделю назад разменял 108 тыс. Решил проделать подвиг описаный выше. Все нафиг разобрал, а заслонка девственно чистая. Ну для порядка побрызгал какойто гадостью для дросельных заслонок и усе. Думаю это последствия того что 2 раза на 10 тыс. км в бензин лью очиститель инжектора стоимостью не дешевле 300 р. Вот и весь секрет.
Не знаю Ваш секрет, а мой таков: прогреваешь двигатель медленно едешь, потом в пол до 140 и пошел. Кстати, 35 тыр. заводские колодки не менял - износ 50%. Думаю, тормоза придумали трусы. ;D
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: EDDY от 04 Декабря 2009, 23:48:27
Неделю назад разменял 108 тыс. Решил проделать подвиг описаный выше. Все нафиг разобрал, а заслонка девственно чистая. Ну для порядка побрызгал какойто гадостью для дросельных заслонок и усе. Думаю это последствия того что 2 раза на 10 тыс. км в бензин лью очиститель инжектора стоимостью не дешевле 300 р. Вот и весь секрет.
Не знаю Ваш секрет, а мой таков: прогреваешь двигатель медленно едешь, потом в пол до 140 и пошел. Кстати, 35 тыр. заводские колодки не менял - износ 50%. Думаю, тормоза придумали трусы. ;D
можешь по-тихоньку откладывать бабульки на ремонт акпп! она тебе этого не простит....
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Снейк от 04 Декабря 2009, 23:54:53
Давай на пузырь посмотрим, я со всеми доками от дилера буду.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Judge от 23 Января 2010, 15:16:50
(http://savepic.ru/570821.jpg)
Смотрим на дроссельную заслонку и думаем «как оно еще ездило?».После увиденного появилась надежда, что потеря мощности в моем случае действительно связана с отложениями на заслонке. Заводим двигатель, ставим 1500 оборотов с помощю подручных материалов (я использовал кирпич)))


Сегодня почистил ДЗ. Конечно она была не такая грязная как на фоте, но тем не менее этого хватало, чтобы двигатель работал неустойчиво на ХХ.
Я не понял одного..Как ты, Гуливер, завел двигатель со снятой кастрюлей с надписью (Вортек 4200)?
Я тоже хотел было почистить ДЗ "малой кровью" - без снятия корпуса. Но у меня машина отказалась заводиться наотрез...
После установки кастрюли и затяжки хомутов - двигатель завелся и теперь работает отлично...
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 27 Января 2010, 04:36:40
Я не понял одного..Как ты, Гуливер, завел двигатель со снятой кастрюлей с надписью (Вортек 4200)?


Да вобщем то как обычно, если не будет возражений, выложу видео по этому поводу через пару дней.

P.S. Ну вот даже пораньше получилось. Дабы не захламлять эту тему, разместил в  видео.  (http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=1557.msg21459;topicseen#msg21459)
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: vitalo от 28 Января 2010, 10:40:32
И у меня в легкую заводится без кастрюли
Кастрюля нужна для кислорода который аккумулируется в ресивере на скоростных режимах автомобиля, когда подпитка ДВС кислородом не требуется. Из ресивера кислород подается в  форсунки инжектора на режимах разгона и холостого хода
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Judge от 28 Января 2010, 15:22:07
И у меня в легкую заводится без кастрюли
Кастрюля нужна для кислорода который аккумулируется в ресивере на скоростных режимах автомобиля, когда подпитка ДВС кислородом не требуется. Из ресивера кислород подается в  форсунки инжектора на режимах разгона и холостого хода

Странно... у меня без "кастрюли" не заводится никак. Причем после чистки ДЗ перестал гореть Чек Эйджин и сейчас ошибок двигателя нет...
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: guMapuk от 24 Апреля 2010, 20:54:05
(http://savepic.ru/562629.jpg)
Цилиндр, в котором стоит эта свеча однозначно работает. Об этом свидетельствует ровный светло-коричневый сухой нагар.

Обратил внимание, что свеча без колечка уплотнительного . Успокоило, а то я расскандалился в офисе Экзиста, когда увидел свечи, которые они мне привезли. Там колечек тоже не было. Теперь вижу, что так и надо было! Планирую менять свечи. Отчет был уже тут?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 25 Апреля 2010, 02:55:06
Обратил внимание, что свеча без колечка уплотнительного .
Уплотнительное кольцо - анахронизм. Нынче уплотнением служит конусная посадка (конус хорошо виден сразу после резьбы).
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: guMapuk от 25 Апреля 2010, 20:22:31
Понял, спасибо!
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Savernake от 10 Июля 2010, 00:54:55
Почистил заслонку, поменял свечи, и......
Загорается check переодически, машина работает через жо...: на газ не реагирует, холостые скачут, И ощущение, как будто один цилиндр не работает теперь.
Что могло произойти?
Делал вроде все по науке...
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: TEMYCH от 11 Июля 2010, 16:32:56
У меня такая же фигня была после промывки.Оказал ось умерла одна катушка.Попробу й ,посмотри. Скорее всего тоже самое . А то что после промывки это произошло,так я думаю случайность.Хот я  если ты уже второй -то закономерность!
 
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Sench от 11 Июля 2010, 21:25:31
А У МЕНЯ ЗАГОРАЛСЯ СНЕСК и падала мощность двигателя из-за неисправности датчика
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Baikal от 20 Июля 2010, 04:26:44
У меня на Тахе, при резком ускорении выдает надпись Reduced Engine Power, с чего начать?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Savernake от 21 Июля 2010, 08:17:16
Вот мне, почему-то кажется что закономерность - более подходяще...
Есть еще мнение, что новая свеча - фиговая...
Хотя, катушка - может быть, конечно. Но в чудеса не верю...:)
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Baikal от 25 Июля 2010, 02:11:21
залил 95го бензина, мощность терять перестала :D еще перестал цикать гидрокомпенсато р, видимо умирает свеча ... или я не прав?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Savernake от 26 Июля 2010, 23:30:57
Готовься скоро менять коллектор выпускной.
А при чем тут гидрокомпенсато ры, бензин и свеча?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Baikal от 01 Августа 2010, 21:19:39
Готовься скоро менять коллектор выпускной.

это из-за 95го бензина?

Загорелся чек на днях, диогностика показала: кореляция датчика педали дроссельной заслонки.
Чек загорелся при резкои ускорении, мощность опять упала.
Не совсем понимаю что умирает, датчик педали или датчик дроссельной заслонки, и что менять?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: danila от 31 Августа 2010, 15:20:25
Почистил заслонку, поменял свечи, и......
Загорается check переодически, машина работает через жо...: на газ не реагирует, холостые скачут, И ощущение, как будто один цилиндр не работает теперь.
Что могло произойти?
Делал вроде все по науке...
могут быть свечи
сам менял - из 6 штук 2 оказались пробитые
Свечи родные, купил у оф дилера
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: a696oa от 22 Сентября 2010, 01:48:11
Здравстуйте!я тут новичёк,просматриваю форум,собираюсь купить Трэйла,такой вот вопрос...а он ЕВРО3-4-5?почему то думаю,что 3...извините,что не в той теме скорее всего отписал,просто очень интересует это вопрос.спасибо заранее
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: candie от 22 Сентября 2010, 11:37:33
собираюсь купить Трэйла,такой вот вопрос...а он ЕВРО3-4-5?

4
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: вах255 от 22 Сентября 2010, 21:02:11
да вроде ЕВРО 3, а у кого у же и все 2 ;D ;D ;D
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: a696oa от 23 Сентября 2010, 11:34:10
просто думал с Белораши пригнать его...был бы Евро4-было б хорошо:0)спасибо.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: вах255 от 24 Сентября 2010, 09:43:43
просто думал с Белораши пригнать его...был бы Евро4-было б хорошо:0)спасибо.
Читай ПТС, там должно быть
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Baikal от 29 Сентября 2010, 23:02:17
Еще раз возвращаюсь к вопросу и ошибке 2135, мощность так и падает, заслонку чистил, без результатов, ошибка вылазит даже при просто включенном зажигании, плавно нажимая на педаль и одновременно контролируя положения дроссельной заслонки, при 64% вылазит ошибка.
Вопрос: замена дроссельной заслонки дело исправит?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Baikal от 20 Октября 2010, 23:15:07
Неужели похерили тему? ребят, что делать то?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 21 Октября 2010, 01:35:06
замена дроссельной заслонки дело исправит?

Скорее всего дело в сенсоре, который находится на педали. По крайней мере его выход из строя - явление отнюдь не экстраординарно е. Лечится чисткой или заменой педали в сборе. Но на всякий случай проверьте целостность проводов и разъемов на отрезке "педаль - заслонка" и скатайтесь на диагностику - пусть проконтролируют изменение параметров при нажатии на педаль.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Vlad от 11 Января 2011, 15:35:17
Всем привет ! на праздниках случилось нечто похожее, упала мощность двигателя. 30 декабря, как и положено, не в Москве ни в Питере, а в Хельсики на перекрестке неожиданно загорается индикатор потери мощн двигателя (такой крупный эскиз двигателя с жирной  стрелочкой вниз в середине)со всеми вытекающими.
Машина едет не больше 20 км в час (если в пол педаль нажать), на педаль газа не реагирует ( если не в пол то вообще не едет), на переключения передач тоже ноль внимания, каждую горку (небольшую градусов 5-10) брал измором, со скоростью 1 км в час... пешеходы обгоняли.  Двигатель более 2 тыс не крутится. ну и троит конечно, работает не ровно, холостые до 1,2 выросли.
Вот это понижение мощности, про такое все писали ??
Глушить боюсь, вдруг вообще потом не заведусь..?!! ищу место где можно встать хотя бы (проблема с парковками), по среди улицы с аварийкой тоже не охота, так как ни телефонов финских эвакуаторов, сервисов ничего нет. Выяснять время. В уме крутится убитая катушка или свеча, если свеча - не беда, а где катушку искать непонятно.
Вообщем пытаюсь найти хоть какой то сервис, или место где можно встать и объяснить потом по телефону где я. Каким то чудом выезжаю на фирменый сервис GM !!! ставлю машину, глушу - завожу.
Заводится, без каких либо ошибок, ура. Тем не менее иду в сервис, обзавожусь визитками сервиса и телефонами эвакуаторов и уезжаю. Рассказать подробно о происшествии и узнать возможные причины, не хватает английского. Хоть все и работает, но праздник был испорчен, не покидала мысль а если в дороге
опять загорится ? Конечно не смертельно, но вдвойне геморно этим заниматься в Финляндии.
Вообщем пока все работает нормально, без рецидивов. Но осадочек остался, теперь стремно вообще выезжать далеко. 2005 год, пробег 132 тыс.
По теме прочитал, что подобные симптомы либо бензанасос наворачивается, или мозги, или дрос засл, или еще чтото вроде датчиков. Интересны мнения, подобные симптомы часто бывают ? И вопрос не по теме, в Москве есть клубный сервис, а в Спб намечается ? или я пропустил, если есть скиньте в личку. Спасибо
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Rum от 28 Февраля 2011, 15:23:44
Имеются все выше перечисленные симптомы: Периодически загорается чек, периодически чек мигает при насыпании свыше 2,5 оборотов. При нажатии педали газ, сначала падают обороты, затем только начинают подниматься. Бывает тяжело разгоняется после 60км/ч.
Мной были закуплены и поменяны свечи(бошевские), почищен клапан дроссельной заслонки, в бошевском центре продиагностиров анна(показал ошибки Р1133 Зонд лямбда. Слишком короткое время включения; Р0171 Смесь слишком бедная), на всякий закупил бензонасос(всё равно надо менять датчик уровня топлива).
Так вот, подскажите, если не поможет замена бензонасоса, где находятся эти зланеприятные лямбда-зонды и как их менять....Судя по логике 2 каких-то воздушных датчика я лицезрею, 1-в патрубке воздухана, 2-за дросселем справа. Это они??? Должна ли помочь их замена?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 28 Февраля 2011, 16:20:57
Лямбды стоят на выпускном коллекторе одна до катализатора другая после

http://www.usa-auto.ru/illustration.php?img=g915c71c4470608180eb911d7eb59f9d3.png (http://www.usa-auto.ru/illustration.php?img=g915c71c4470608180eb911d7eb59f9d3.png)

дет №19, 20
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dim784 от 28 Февраля 2011, 22:50:07
Лямбды стоят на выпускном коллекторе одна до катализатора другая после

http://www.usa-auto.ru/illustration.php?img=g915c71c4470608180eb911d7eb59f9d3.png (http://www.usa-auto.ru/illustration.php?img=g915c71c4470608180eb911d7eb59f9d3.png)

дет №19, 20
а они просто вставляются, или их с компом дружить надо?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 28 Февраля 2011, 22:53:59
Вообще при любом вмешательстве в авто (замена датчиков, блоков, ступицы и т.д.), рекомендуется снимать клемы аккумулятора. И тогда никого ни с чем дружить не надо. Компьютер просто не заметит подмены.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dim784 от 28 Февраля 2011, 22:56:34
спасибо.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Rum от 01 Марта 2011, 01:31:31
СПАСИБО!!! Будем искать=)))
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dim784 от 01 Марта 2011, 13:22:55
вопрос к гуру GooLYVER.
а может ли чек выскакивать из за неисправного клапана фаз газораспределен ия?
к чему вопрос.
у меня из этого клапана выдавливало масло, и при ускорении выскакивал чек.
как и все тут грешил и на бензин и на лямбду.
клапан я заменил и чек пропал и уже достаточно давно не выскакивает.
да и поведение машины изменилось в лучшую сторону. приемистость улучшелась ощутимо.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: guMapuk от 15 Марта 2011, 19:06:02
(http://savepic.ru/560581.jpg)
И начинаем распылять  очиститель. Я использовал «Carb&Choke Cleaner» от ABRO. По своему опыту могу сказать, что «Hi-Gear» абсолютно бесполезен, из остального очень хвалят GM-овский "Top Engine Cleaner". После пары хороших пшиков обороты двигателя упали, что было ожидаемо. При известном усердии в закачке препарата двигатель можно вообще заглушить. Если это случилось – ничего страшного, заводим и продолжаем процедуру.

А я полностью снял дроссель и промывал на верстаке, штучкой корейского производства, что-то типа CarbCleaner. Очитститель карбюратора. Пришлось пшикать долго и отмачивать и тереть и снова пшикать. Досадно, что брызги попали на пластик передней решетки радиатора, и там остались белые пятна несмываемые. Благо, что в незаметном  снаружи месте. После работы особого эффекта не заметил, хотя было засрано порядочно. Сначала плавали обороты, потом выровнялось всё.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Maks_Vectra от 12 Мая 2011, 00:09:06
Всем привет! Случилось следующее!

Вчера машину заправил на заправке, отъездил целый день все гуд, сегодня еду с работы случилось следующее:
Начали расти холостые обороты (держатся в районе 1000), расход 22 - 25л./100км
На кольцевой на 140 км/ч машина попросту заглохла, попытки завести ни к чему не привели, спустя 20 мин. все таки завелась, на холостых добрался до дома.
Позвонил в сервис договорился что посмотрят. Сел, завел симптомы те же, на педаль газа реакция практически отсутствует (огромное запаздывание), обороты плавают, больше 2000 не крутится, мощи нет (мотор еле еле крутит сам себя), прострелы в выхлопной при резком нажатии на педаль газа, еле еле проехал 500 м. после чего машина перестала поднимать обороты выше 500 => ехать вообще. Двигатель ощутимо начал троить на холостых постоянно стремясь заглохнуть. На панели горит чек!

Какие мысли?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: mch777 от 12 Мая 2011, 00:47:10
Скорее всего дерьмовый бензин. У меня похожее было, когда залил 92-й на Фаэтоне. Машина умерла через несколько км, выдала ошибку двигателя, ошибку коробки... Потом постояла, отдохнула, завелась-таки и поехала, но чек энджин горел. Слава богу, я залил только полбака, поэтому на следующий день заправил полный бак 95-го экто на Лукойле и все пропало. И ошибки исчезли и больше не появлялись. Я писал об этом в "черном списке бензоколонок".
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Maks_Vectra от 12 Мая 2011, 09:48:35
Скорее всего дерьмовый бензин. У меня похожее было, когда залил 92-й на Фаэтоне. Машина умерла через несколько км, выдала ошибку двигателя, ошибку коробки... Потом постояла, отдохнула, завелась-таки и поехала, но чек энджин горел. Слава богу, я залил только полбака, поэтому на следующий день заправил полный бак 95-го экто на Лукойле и все пропало. И ошибки исчезли и больше не появлялись. Я писал об этом в "черном списке бензоколонок".
в этом то и прикол что после заправки отъездил целый день и геморой случился только на следующий день. (правдо сам то же грешу на херовый бенз)
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Maks_Vectra от 12 Мая 2011, 23:35:54
вывинтили свечи (черные как угли), поставили новые, слили 65 литров бенза, воняет не пойми чем, залил 20 литров 98 завели результата ноль! кое как доехал до Кириши залил ещё 20 литров 92, попердывая поехал на дилера. Завтра будет вердикт!
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: mch777 от 13 Мая 2011, 00:06:04
Может, такое г...но попалось, что топливный фильтр засрался?.. Будем ждать результата.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Maks_Vectra от 13 Мая 2011, 00:20:23
скорее не фильтр (т.к. снимали шланг с рейки и через него сливали бенз - лупило как из фонтана), а форсунки. Но ты прав, скоро станет ясно!
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 14 Мая 2011, 02:12:59
Какие мысли?

Сначала ситать ошибки.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Maks_Vectra от 14 Мая 2011, 09:57:44
Вердикт дилера - забиты 4-5-6 форсунки! Будут разбирать чистить и ставить обратно! Говорят что привезли новый аппарат в Пн. приступят. 
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Maks_Vectra от 17 Мая 2011, 13:52:56
Форсунки промыли! Поехал тестировать двигатель больше 3000 об. не выдает (упирается как в ограничитель), пишет ошибку! Комп сказал что бедная смесь! Подключили аппаратуру для проверки давления бензина, сказали что низкое давление топлива, дескать накрылся бензонасос!
Отсюда вопросы:
1)Возможно такое что из-за плохого бензина накрылся бензонасос?
2)Может забился фильтр? Где он находится?

Машина у дилера с Чт.!  Не понятно почему так долго они чистили форсунки!!?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Maks_Vectra от 22 Мая 2011, 21:50:09
В общем заказал всю конструкцию в сборе (Walbro)! Цена вопроса 8300р.
(http://i.pixs.ru/thumbs/4/7/4/2205201124_3174739_2234474.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2205201124_3174739_2234474.jpg)

Сегодня все сам поменял! Двигатель заработал как надо! Старый решил распотрошить чтоб понять что как куда. Но все по-порядку:

1) В "стакане" есть как и ситечко грубой очистки бенза . О его состоянии можно увидеть на фото:
(http://i.pixs.ru/thumbs/5/1/7/2205201126_6920210_2234517.jpg)  (http://pixs.ru/showimage/2205201126_6920210_2234517.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/5/2/3/2205201126_7651810_2234523.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2205201126_7651810_2234523.jpg)

Так и фильтр для более тонкой. О его состоянии можно судить так же по фото (для сравнения состояния сфоткал внутреннюю его честь - она все ещё сохранила тот цвет который должен быть и снаружи)
(http://i.pixs.ru/thumbs/5/4/7/2205201126_9654068_2234547.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2205201126_9654068_2234547.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/5/4/9/2205201127_6090241_2234549.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2205201127_6090241_2234549.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/5/5/2/2205201126_4400715_2234552.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2205201126_4400715_2234552.jpg)  (http://i.pixs.ru/thumbs/5/5/3/2205201126_7072844_2234553.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2205201126_7072844_2234553.jpg)

В общем замена этих фильтрующих элементов без замены эл.двигателя весьма и весьма проблематична хотя и не лишена экономического смысла (сравниваю с аналогичной процедурой проделанной мной на Mazda 6 MPS). Оооочень сложно что либо не отломать при разборе "стакана"
В большинстве случаев гибели бензомотора виновен именно забившейся бензофильтр а не плохой бензин сама по себе (фильтр забивается и чтоб прокачать необходимое количество бензина требуется большее усилие, т.е. работа с повышенной нагрузкой + недостаточно охлаждение самого моторчика = это все и ведет к умиранию этого агрегата).
Обычно в такой ситуации принято менять бензомотор + ситечко при это напрочь забывая о фильтре. да это спасает ситуацию на какое-то время, но это все не надолго.
Моя рекомендация менять всю конструкцию в сборе тем более что 8т.р. это не супер большие деньги. А краилово как известно ведет к попадалову!

2) Очень много слышал о том что нужно запастись крепежом для бензотрубок а что за крепеж и как избежать его повреждения ни слова!
В общем крепеж выглядит так:
(http://i.pixs.ru/thumbs/7/9/1/2205201126_3010840_2234791.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2205201126_3010840_2234791.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/7/9/2/2205201126_4318505_2234792.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2205201126_4318505_2234792.jpg)

Чтобы его не сломать нужно надавливать по очереди на защелки не допуская сильных перекосов защелок!
(http://i.pixs.ru/thumbs/8/4/5/2205201126_6517156_2234845.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2205201126_6517156_2234845.jpg)

Пока до этого допер несколько сломал, но т.к. не запасся запасными было принято решение вставить сломанные и обмотать изолентой держит не хуже новых (старых)
(http://i.pixs.ru/thumbs/8/8/4/2205201126_6460052_2234884.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2205201126_6460052_2234884.jpg)

3) Датчик уровня топлива это способ заработать бабла у GM, т.к. сделать такую хню (волоски - контакты). Это они полюбому переняли у АвтоВаза, - делать сраные запчасти чтоб покупали. Ясен пень они перетираются и попадают опять же в бензофильтр. Старые не выкинул буду напаивать, т.к. на новам точно такая же волосня)) Будет лишняя подмена!
(http://i.pixs.ru/thumbs/9/1/4/2205201126_6396538_2234914.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2205201126_6396538_2234914.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/9/1/7/2205201127_9273530_2234917.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2205201127_9273530_2234917.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/9/1/8/2205201127_9512168_2234918.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2205201127_9512168_2234918.jpg)

по результатам восстановления волосков отпишусь позже!

4) Моторчик стоит у оригинала Walbro => поставил не оригинальный оригинал))
(http://i.pixs.ru/thumbs/9/8/9/2205201127_6629968_2234989.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2205201127_6629968_2234989.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/9/9/2/2205201125_9529567_2234992.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2205201125_9529567_2234992.jpg)

НЕ ЗАБЫВАЕМ ОТКЛЮЧАТЬ АККУМУ, А ТО МОЯ ПОЛНОСТЬЮ РАЗРЯДИЛАСЬ ПОКА РЕМОНРИРОВАЛСЯ (двери открыты были) + ошибок не будет!

Обороты двигателя стали нормальными (были повышенные), приходилось сильно жать на тормоз (в пол)!
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: irbis 22 от 22 Мая 2011, 22:44:58
Где брал бензонасос за такую цену?
недавно столкнулся так мне объявили 14 т.р. Скинь координаты ,телефон пож-та!
За фото клипс отдельное спасибо(жаль немного поздновато)!Вчера снимал бак почти все переломал :D
Поступил так же АПГРЕЙТ ИЛИ РЕМОНТ ВСЕ ЗАХЕРАЧИМ СИНЕЙ ИЗОЛЕНТОЙ ;D
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Maks_Vectra от 23 Мая 2011, 08:19:29
Где брал бензонасос за такую цену?
недавно столкнулся так мне объявили 14 т.р. Скинь координаты ,телефон пож-та!
За фото клипс отдельное спасибо(жаль немного поздновато)!Вчера снимал бак почти все переломал :D
Поступил так же АПГРЕЙТ ИЛИ РЕМОНТ ВСЕ ЗАХЕРАЧИМ СИНЕЙ ИЗОЛЕНТОЙ ;D
Скинул в личку!
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dedywka Pin от 23 Мая 2011, 08:30:44
Где брал бензонасос за такую цену?
недавно столкнулся так мне объявили 14 т.р. Скинь координаты ,телефон пож-та!
За фото клипс отдельное спасибо(жаль немного поздновато)!Вчера снимал бак почти все переломал :D
Поступил так же АПГРЕЙТ ИЛИ РЕМОНТ ВСЕ ЗАХЕРАЧИМ СИНЕЙ ИЗОЛЕНТОЙ ;D
Скинул в личку!

Это секретная инфа ???
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Maks_Vectra от 23 Мая 2011, 09:51:15
Где брал бензонасос за такую цену?
недавно столкнулся так мне объявили 14 т.р. Скинь координаты ,телефон пож-та!
За фото клипс отдельное спасибо(жаль немного поздновато)!Вчера снимал бак почти все переломал :D
Поступил так же АПГРЕЙТ ИЛИ РЕМОНТ ВСЕ ЗАХЕРАЧИМ СИНЕЙ ИЗОЛЕНТОЙ ;D
Скинул в личку!

Это секретная инфа ???

Уже нет)

Только что спросил разрешение человека (кстати зовут его Александр) на освещение его координат на форуме.
а по сему +7(921) 631-79-21 Александр (сказать что с форума trailblazerclub .ru от Максима).
Вообще у него много чего есть так что спрашиваем!
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: glavkom от 23 Мая 2011, 09:58:04
Только что спросил разрешение человека (кстати зовут его Александр) на освещение его координат на форуме.
а по сему +7(921) 631-79-21 Александр (сказать что с форума trailblazerclub .ru от Максима).
Вообще у него много чего есть так что спрашиваем!
Странно...если человек занимается продажей запчастей, разве помешает бесплатная реклама?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Maks_Vectra от 23 Мая 2011, 10:11:13
Только что спросил разрешение человека (кстати зовут его Александр) на освещение его координат на форуме.
а по сему +7(921) 631-79-21 Александр (сказать что с форума trailblazerclub .ru от Максима).
Вообще у него много чего есть так что спрашиваем!
Странно...если человек занимается продажей запчастей, разве помешает бесплатная реклама?
Странно было бы если бы он отказался от афиширования своих координат! А так это банально тактичность (ведь это личный мобильный телефон)!
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: irbis 22 от 25 Мая 2011, 19:41:55
Парни,кто-нибудь покупал соеденители бензотрубок отдельно (уже после того как переломали?)
В автозапчастях говорят нужно покупать трубку целиком ,якобы это неотъемлимая часть.БРЕД >:(
сегодня заехал к офицалам долго искали на ТБ ничего не нашли( якобы они их не ломают Х.З)
Но нашли от шевроле лачети очень похожи, взял парочку на пробу, теперь не знаю когда до ямы доберусь.
может кому и сгодится №96434273 и №96434270 цена 110 руб за шт.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Бобслей от 05 Июля 2011, 20:13:19
Сегодня приключилось: наполном ходу засигналил датчик ПОТЕРЯ МОЩНОСТИ ДВИГАТЕЛЯ, машина на педаль газа не реагировала. Припарковался, заглушил, посидел 5 минут, завелся идальше поехал.
Горит check engine.
что посоветуете первым делом сделать?
-считать ошибку - проверить свечи -почистить заслонку -проверить бензонасос
Верно я понимаю? Бензонасос мне меняли в октябре прошлого года, может с ним что не так...
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 07 Июля 2011, 13:28:50
Считать ошибку, что вы уже наверное сделали и что получилось?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Бобслей от 07 Июля 2011, 13:51:44
Приехал на сервис, пока ехал Check пропал :)

Сказали, что краткосрочная потеря мощности вполне могла быть из-за того, что бензобак был почти пуст (это правда) и вполне мог какой-нить осадок с воздухом попасть в забор. Не знаю, правда ли.

Сказали ездить до появления Чека и сразу к ним, тогда скажут точнее.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: MG Rover от 07 Июля 2011, 14:30:15
Чек в памяти должен остаться!! Лучше считать его..чтоб потом машина не подвела.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 07 Июля 2011, 22:17:09
По уму надо в баке бенза держать постоянно не менее четверти, так как бензин смазывает и охлаждает бензонасос. Как то так.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: JohnGrey от 11 Июля 2011, 18:07:38
жара дает о себе знать!
бензонасосу свойственно перегреваться!
стоит он 11500 руб в оригинале.... я беру с 25% скидкой, а 8500 отдавать за неоригинал... пусть каждый сам решает!
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: glssb от 13 Сентября 2011, 12:33:53
С утра сегодня завел двигатель и загрелись лампы снижения мощности двигателя, check engine и еще одна (которая при пробуксовке мигает). Двигатель явно "троит". При нажатии на педаль газа обороты набираются, но трогаться с места не решился.
Цитировать (выделенное)
Выход из строя катушки зажигания, к сожалению, не редкость. Признаки - провалы при разгоне, потеря мощности, неустойчивые холостые и, наконец, полное отключение цилиндра. Если вам необходимо проехать несколько километров с "троящим" мотором, отключите разъемы соответствующей  форсунки, чтобы бензин не смывал масло со стенок нерабочих цилиндров и не попадал в картер.
Мне до сервиса доезать можно при такой неисправности или на эвакуатор тратиться?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Vlad от 15 Сентября 2011, 18:46:16
Если далеко я бы не рискнул, да и утомительно , машина может больше 20 км просто не ехать, если рядом можно проскочить.  А может вообще само пройдет... И нормально можно ехать снимать ошибки...
Чем закончилось?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: glssb от 16 Сентября 2011, 09:29:18
Приехал в сервис (в автоамерику). Все оказалось просто. Проводку пожрали крысы. Отремонтировали провода и машинка вновь полетела.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Sench от 30 Сентября 2011, 21:25:28
решила поменять катализатор. сколько он вообще стоит. звонила на фирму, где продают только глушители и катализаторы, у них цена 4500. такое возможно? сколько стоит оригинал? стоит гнаться за ним?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: BoomBassA от 30 Сентября 2011, 21:46:56
Света,а есть какие-то предпосылки к замене катализатора?
Цена 4500 демпинговая какая-то...
Стоимость установки универсального катализатора, который соответствует экологическим нормам автомобиля,включая стоимость детали 12-14 тыс.руб.
А 4500 больше тянет на пламегаситель.. .что не есть гуд для экологии...
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 02 Октября 2011, 14:46:30
Пофиг на экологию, из-за неё машина не едет! 4500 - это пламягаситель, ставьте вместе с обманкой и забудьте про кат навсегда.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Sench от 04 Октября 2011, 23:51:40
есть. ошибка, которую показал компьютер, указывает на плохую пропускную способность катализатора. за 12 тыс. поменяю, если это деталь с работой. из-за этой неисправности падает мощность двигателя в самый  неподходящий момент.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: scorpion от 05 Октября 2011, 00:24:29
Только вчера поменял катализатор на пламягаситель. Цена вопроса 6500р
Машина стала заметно шустрее!
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: BoomBassA от 05 Октября 2011, 01:40:51
Буржуи,придумавшие катализаторы,не дураки...они задумывались о чистоте воздуха,которым вы дышите на этой планете!И о будущем с относительно чистым воздухом...А кому пофиг на экологию,пилят сук,на котором сидят над пропастью...
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: BoomBassA от 05 Октября 2011, 01:43:00
Завтра еду в сервис выхлоп переделывать... Заодно спрошу о ценнике на катализатор с заменой.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Sench от 05 Октября 2011, 08:39:39
спасибо огромное.
мне бы еще и расход уменьшить))
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: BoomBassA от 05 Октября 2011, 21:48:03
Света,только что вернулся с раздвоения выхлопной трубы...
По твоему вопросу : цена катализатора с работой - 14 т.р. Катализатор НЕ Китай.
Если интересно,пиши в личку.
А по поводу расхода : при забитом катализаторе кислородные датчики (напрямую влияющие на смесеобразовани е в камере сгорания) выдают среднеарифметич еские показатели,что соответствует аварийному режиму...
Заменишь катализатор и расход нормализуется в какой-то степени...  ;)
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Karbofos26 от 18 Октября 2011, 06:49:52
Вчера сняли катушки и во 2,3 и 5 цилиндрах в свечных колодцах было масло, причем во 2 масла выше свечки. Прокладку клапанной крышки однозначно под замену, заказали новые свечи - внутренние изоляторы всех свечей полностью черные. Посмотрим как поведет себя после замены свечей и сбросятся ли ошибки, недает покоя ошибка Р0641 про 5 вольт первого опорного источника. Что может быть и где искать?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dedywka Pin от 18 Октября 2011, 06:56:08
Вчера сняли катушки и во 2,3 и 5 цилиндрах в свечных колодцах было масло, причем во 2 масла выше свечки. Прокладку клапанной крышки однозначно под замену, заказали новые свечи - внутренние изоляторы всех свечей полностью черные. Посмотрим как поведет себя после замены свечей и сбросятся ли ошибки, недает покоя ошибка Р0641 про 5 вольт первого опорного источника. Что может быть и где искать?
Попробуйте тут поискать ;)
http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=905.msg45881#msg45881 (http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=905.msg45881#msg45881)
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Lagom от 07 Ноября 2011, 10:30:29
И все-таки тема запуска двигателя без "касрюли" не раскрыта... Вчера чистил заслонку, завести машину не мог. После запуска 2 секунды держит обороты и умирает. Чистил на заглушенной, использовал очиститель HiGear, открывал заслонку руками, потер тряпкой где дотянулся. Видимые отложения ушли, хотя было их совсем немного на мой взгляд, по сравнению с картинкой из первого поста- вообще как новая.
К чистке сподвиг горящий чекэнжин, сканер показывал ошибку датчика заслонки. При этом никаких симптомов типа потери мощности, рывков и прочее не наблюдалось. Чуть-чуть нестабильные обороты холостого хода, в пределах 50-100 оборотов.
Производитель пишет, что обязательно проехать 5-10 км после обработки, что и было сделано. Минут через 15 чекэнжин погас, даже как-то непривычно стало, что на щитке ничего больше не светится, ездил полгода с чеком )))

По поводу незапуска двигателя возникла мысль- на выходе из воздушного фильтра стоит какой-то датчик, возможно из-за него проблема. Попытался его отсоединить для проверки, не совладал, решил оставить дабы не сломать.
Про замену масла- велик ли риск попадания очистителя в картер? Как это может произойти, не пойму? Пока контролирую состояние масла по щупу, видимых изменений не обнаружено. 
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GudzenkoDB от 07 Ноября 2011, 10:59:19
Буржуи,придумавшие катализаторы,не дураки...они задумывались о чистоте воздуха,которым вы дышите на этой планете!И о будущем с относительно чистым воздухом...А кому пофиг на экологию,пилят сук,на котором сидят над пропастью...
Уважаемый " BoomBassA"
Буржуи однозначно, не дураки. Особенно там, где можно срезать бабки. 8) Вся это борьба за экологию - это разводняк потребителей (нас с вами) для удорожания техники в принципе и автомобилей в частности. Ещё гольф 4 при пробеге 1км. выделял ядовитых веществ в 16 раз меньше, чам человек, проходящиёй то же расстояние.  [phil_25] Это же касается и "экологически чистого транспорта" - электромобилей. Посмотрите на их цену! :o И чот не кто не говорит как гробят экологию электростанции. Или может кто-то слышал про катализаторы на авиадвигатели? ??? Посчитайте, сколько топлива сжигает самолёт за один рейс! И плюс к тому же авиаперевозки вносят ощутимую лепту в разрушении озонового слоя земли. Но здесь буржуи молчат  :-X. И Киотский протокол Америка не собирается подписывать >:D.
На самом деле буржуям наплевать на экологию. Важен только доход. 8) А прикрывать прибыли пожно разными пиар-программами.  :D В том числе и "заботой об экологии". ;D
С уважением.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 07 Ноября 2011, 17:02:17
Вчера чистил заслонку, завести машину не мог. После запуска 2 секунды держит обороты и умирает.

Дело в том, что у Вас автомобиль 2006-го года. Начиная именно с этого года система управления двигателем дополнена датчиком массового расхода топлива (MAF-сенсором), установленным в патрубке до дросселя. Со снятым патрубком PCM получает некорректную информацию о количестве воздуха в цилиндрах, что делает работу двигателя невозможной. Автомобили ранних годов выпуска довольствуются лишь МАР сенсором во впускном коллекторе и могут работать с ненадетым патрубком.

Про замену масла- велик ли риск попадания очистителя в картер? Как это может произойти, не пойму? Пока контролирую состояние масла по щупу, видимых изменений не обнаружено. 

Ну на глаз изменение химического состава масла увидеть вряд ли удастся, но в теории химические соединения в очистителе в способны ухудшить свойства масла. Поэтому, дабы исключить подобные терзания, сроки чистки дросселя лучше совмещать с плановой заменой масла в двигателе.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: серж2904 от 09 Ноября 2011, 21:42:55
Здравствуйте други мои. Взял себе такова ЗВЕРЯ!!! хорошенько повваливал !!! и тут началось..... Поменял ДЗ,генератор,кислародный. Сейчас жду прокладку на выпускной колектор. Осталась еще одна (я надеюсь) проблема. При запуске ДВС, у свечи с 6 целиндра взрывается керамка!!! как быть???
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: BoomBassA от 09 Ноября 2011, 22:57:17
Буржуи,придумавшие катализаторы,не дураки...они задумывались о чистоте воздуха,которым вы дышите на этой планете!И о будущем с относительно чистым воздухом...А кому пофиг на экологию,пилят сук,на котором сидят над пропастью...
Уважаемый " BoomBassA"
Буржуи однозначно, не дураки. Особенно там, где можно срезать бабки. 8) Вся это борьба за экологию - это разводняк потребителей (нас с вами) для удорожания техники в принципе и автомобилей в частности. Ещё гольф 4 при пробеге 1км. выделял ядовитых веществ в 16 раз меньше, чам человек, проходящиёй то же расстояние.  [phil_25] Это же касается и "экологически чистого транспорта" - электромобилей. Посмотрите на их цену! :o И чот не кто не говорит как гробят экологию электростанции. Или может кто-то слышал про катализаторы на авиадвигатели? ??? Посчитайте, сколько топлива сжигает самолёт за один рейс! И плюс к тому же авиаперевозки вносят ощутимую лепту в разрушении озонового слоя земли. Но здесь буржуи молчат  :-X. И Киотский протокол Америка не собирается подписывать >:D.
На самом деле буржуям наплевать на экологию. Важен только доход. 8) А прикрывать прибыли пожно разными пиар-программами.  :D В том числе и "заботой об экологии". ;D
С уважением.

Уважаемый gudzenkodb!
Я не хочу вступать в полемику...Тема не для этого.Но,по поводу экологии электростанций и авиадвигателей вы просто не в теме...
И буржуи не только в Америке...И им не плевать на экологию.А начинать борьбу за экологию надо с себя любимого,чтоб наши дети жили без ГМО и сами такими не стали.
С уважением.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dmitriu от 11 Ноября 2011, 16:31:13


Уважаемый gudzenkodb!
Я не хочу вступать в полемику...Тема не для этого.Но,по поводу экологии электростанций и авиадвигателей вы просто не в теме...
И буржуи не только в Америке...И им не плевать на экологию.А начинать борьбу за экологию надо с себя любимого,чтоб наши дети жили без ГМО и сами такими не стали.
С уважением.

Полностью согласен с человеком, что в первую очередь нужно начинать с себя
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GudzenkoDB от 11 Ноября 2011, 19:15:57


Уважаемый gudzenkodb!
Я не хочу вступать в полемику...Тема не для этого.Но,по поводу экологии электростанций и авиадвигателей вы просто не в теме...
....Полностью согласен с человеком, что в первую очередь нужно начинать с себя
У меня авто на газе, с первой недели эксплуатации...  экологичней - только водород (это про то, что я с себя начал).
За флуд извиняюсь, но с экологией нас всех разводят. По крупному. Проблема намного многогранней.   
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 22 Ноября 2011, 07:13:13
Всем привет ! Ребят срочно нужен совет!
вчера появилась возможность позаниматся с машиной и я решил почистить дросельную заслонку  все аккуратно открутил , снял, тихо ужаснулся видом внутренней части заслонки !
так как чистки карбюратора под рукой не было то решил почистить просто бензином
пока крутил в руках заслонку и решил посмотреть на состоянии шестеренок - снял фиксаторы с  крышки попытался ее открыть  но не получилось плюнул и собрал обратно !
вроде никчему не лез все нормлаьно сделал !! НО самое интересное началось после сборки и запуска двигателя
-горит чек
-горит падение мощности двгателя
-горит стабилитрак
-машина не едет, обороты вроде высокие но нифига не тянет
-стабилитрек не работает вроде не работает и АБС
-при включении задней либо драйва ощутимые удары
-сегодня минус 16 а машина прогрелась до 60 градусов я еще покурить не успел , такого раньше не было

помогите что мне сейчас делать ?? а то настроение слегка паническое
есть мысля что комп словил какойто глюк так как отключал датчики не сняв клему с аккума
после появления всех этих ошибок пробовал скидывать клему  но это уже не помогло !!
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 22 Ноября 2011, 12:48:25
решил посмотреть на состоянии шестеренок - снял фиксаторы с  крышки попытался ее открыть
 
Вот это напрасно. Если автомобиль работает - не мешайте ему. Смотреть на состояние шестеренок бессмысленно - если автомобиль работал, то значит и с их состоянием все хорошо.

помогите что мне сейчас делать ??

 Для начала необходимо считать ошибки. После расшифровки "чека" думаю многое прояснится. Если сканера нет под рукой, то  скиньте клемму, но не просто снять-поставить, а на 15-20 минут. Если не поможет, то необходимо искать сканер и попутно проверить три теории:

- идет подсос воздуха во впускной коллектор. Особенно актуально, если Ваш автомобиль 2006-го года или новее. С этого года в системе управления двигателем появился дополнительный ДМРВ и подсос воздуха после него нарушает нормальную работу двигателя. Лечится установкой всех патрубков на место, включая короткий гнутый патрубок снизу "кастрюли", проверкой соединений уже установленных, проверкой герметичности установленных в патрубок "фильтр-дроссель" датчиков температуры и ДМРВ (если есть).

- не надет или неплотно надет один или несколько из тех электроразъемов, которые снимались. Лечится проверкой всех электрических соединений, которые были сняты во время ремонта, а так же всех, которые расположены рядом.

- во время вскрытия модуля дроссельной заслонки был поврежден исполнительный механизм шагового двигателя дроссельной заслонки или датчик ее положения. Лечится заменой модуля.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 22 Ноября 2011, 13:20:36
спасибо за скорый ответ
решил посмотреть на состоянии шестеренок - снял фиксаторы с  крышки попытался ее открыть
 
Вот это напрасно. Если автомобиль работает - не мешайте ему. Смотреть на состояние шестеренок бессмысленно - если автомобиль работал, то значит и с их состоянием все хорошо.

согласен рученки блин дурные !!
крышку с шестеренок моторчика не снимал она лиш чуток приподнялась !!
при чистки саму заслонку двигал она там какбы на пружинке тоесть как только я ее отпускаю она встает на свое место !!
- трубки шланги и штекера проверял и перепроверял
- клему скидывал но минут на 10

тока вот не совсем пойму даже если накрылась заслонка то как я понимаю он может не набирать обороты
но у меня с оборотами все в порядке крутится до 4500-5000 дальше сам не крутил

как мои действия могли повлиять на систему стабилизации и переключение скоростей ?? при включении на скорость происходит хороший удар и при переключении на 2 тоже удар неплохой

горит "стабилитрек офф" на кнопку которая на ручке скоростей никак не реагирует

машинка 2009 года

там где чинился есть какойто сканер X-431 тока незнаю возьмет ли он машинку
и не будет ли проблем а то счас какоето паническое настроение
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 22 Ноября 2011, 13:27:25
есть какойто сканер X-431 тока незнаю возьмет ли он машинку

Возьмет без проблем, это мультимарочный сканер, с OBDII дружит естественно.

как мои действия могли повлиять на систему стабилизации и переключение скоростей ?? при включении на скорость происходит хороший удар и при переключении на 2 тоже удар неплохой

При работе системы стабилизации и "автомата" положение дросселя учитывается в первую очередь. Если данные некорректные или расходятся с данными положения педали газа, то и нормальной работы не будет.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 22 Ноября 2011, 13:31:24
получается мое любопытство с приподнятием крышечки шестиренок этого моторчика счас встанут в кругленькую сумму !! :-( плачевно !!
а както проверить ее работоспособнос ть можно ??
и изза этого может идти и потеря мощности ?? потому как нажимаю на газ обороты вроде подымаются но машина едет очень медленно такое ощущение что под капотом двигатель от матиза  (хотя те веселее бегают )
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 22 Ноября 2011, 13:33:03
а както проверить ее работоспособнос ть можно ??

Сканер в помощь.

и изза этого может идти и потеря мощности ??

ЛеГко
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 22 Ноября 2011, 13:34:05
уже проще хоть примерную причину знаю !!
осталось прдумать что с ней делать
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 22 Ноября 2011, 13:35:09
можеш еше подсказать что этот сканер должен показывать ?? каке параметры считать нормальными ??
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 22 Ноября 2011, 13:37:19
 Если "чек" горит, то уж покажет что-нибудь, это точно :)
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 22 Ноября 2011, 13:43:24
хотел попробовать сегодня снова снать заслонку и нормально ее промыть очистителем потому как бензином все отшаркивалось очень сложно  на чстку ушло более 40 минут ! думаю там мог забится механизм на котором прикручена сама заслонка и боюсь что бензин мог попасть в эти шестеренки и зза него там чтото не так
отсюда и вопрос учитывая что сейчас происходит с машиной может стоит всетаки попробовать полностью снять эту крышечку и убедится что никакой грязи и бензина там нет ??
и вполне возможно что кусочки нагара могли попасть в канал трубочки что находится в верхней части заслонки , думаю она отвечает за холостой ход , но он при прогретой машине в данный момент держится в районе 600 оборотов
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 22 Ноября 2011, 13:52:41
Все же начните со считывания ошибок, ну и проверьте два предохранителя №10 и №28 (вряд ли дело в них, просто уж для очистки совести)
(http://i023.radikal.ru/1111/82/084d79092aa6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 22 Ноября 2011, 13:57:06
большое спасибо за совет
после работы поеду домучивать своего монстра !!
попробую сначало считать ошибки (если сканер возьмет) распечатаю их  попробую обнулить их потом скину клему и еще разок почищу заслонку уже купленным очистителем и проверю предохранители !! что поучится (или не получится) отпишу завтра !! еще раз спасибо  в том числе и за оперативность в ответах
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 22 Ноября 2011, 14:23:34
А что это за датчик ?? за что он отвечает ?? (http://s56.radikal.ru/i153/1111/7a/4036606cfd05t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1111/7a/4036606cfd05.jpg.html)
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 22 Ноября 2011, 15:14:44
А что это за датчик ??

  МАР-сенсор. Мanifold absolute pressure sensor - датчик абсолютного давления во впускном коллекторе.

за что он отвечает ??

На основании показаний этого датчика рассчитывается количество воздуха, поступающего в цилиндры, а основываясь на этих данных PCM рассчитывает количество топлива, которое необходимо подать для сохранения параметров рабочей смеси в стехиометрическ ой пропорции, принятой для бензинов (14.7). С 2006-го года в помощь ему на патрубке "фильтр>дроссель" устанавливается MAF-сенсор (Mass air flow) или по русски ДМРВ (Датчик массового расхода воздуха).

Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 22 Ноября 2011, 19:42:25
мля почистил заслонку , сканер отказался дружить с машиной скидывание клем результатов не дало получается накрылась сама заслонка. просто пипец .:-(
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 22 Ноября 2011, 21:02:45
То что сканер не подружился это проблем сканера или того кто им пользовался. Чек то горит? Если горит и сканер исправен то какую то информацию он должен выдать. В менюшке сканера надо выбрать OBDII.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 22 Ноября 2011, 22:00:04
сто друга но копался один, и проблема похоже в сканере так как в меню есть именно тб с моим двигателем но соединится просит через определенный разъем , но сам сканер разъем не видит , попробовал его обновить выдает ошибку - видимо сломали этот самый разъем . машина ошибок выдает кучку целую и чек и падение мощности и стабилитрак плюс к этому датчик давления в шинах (его сломали на шинке) , так что полный набор. надо немного успокоится и решить что же теперь делать учитывая свой финансовый кризис. тоскливо както.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: бегущая по волнам от 22 Ноября 2011, 22:06:45
по моему опыту, к сожалению, эта проблема- падение мощности перодически выскакиет у моего бегемотика, так вот  падение мощности и  стабилитрак всегда вместе загораются. не знаю почему он всегда и стабилизационну ю систему отключает.  ???
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 22 Ноября 2011, 22:19:04
ага . как Гулливер и объяснил что стаб берет какието показания от положения дроссельной заслонки, отсюда вывод - нет показаний нет стаба
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 24 Ноября 2011, 12:07:22
нашел таки диагноста чей комп смог зацепится к моей машинке !!
показал P0223 и висит в активных !!
с форума :P0223 Высокий показатель датчика положения дроссельной заслонки/Переключатель B
с его книжки по прибору !
(http://i032.radikal.ru/1111/ea/0c1c61bac7edt.jpg) (http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/1111/ea/0c1c61bac7ed.jpg.html)
 
кто нить разбирал механизм положения заслонки ?? что там вообще такое ??
и может у кого есть эл.схема заслонки чтоб прозвонить по контактам и посмотреть что там может замыкать ??
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: KUBINEZ от 24 Ноября 2011, 12:11:57
кто нить разбирал механизм положения заслонки ?? что там вообще такое ??
и может у кого есть эл.схема заслонки чтоб прозвонить по контактам и посмотреть что там может замыкать ??
Кто-то уже пытался разобрать с целью промывки. В итоге и разобрать не удалось и ДЗ перестала нормально работать.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 24 Ноября 2011, 12:15:18
кто нить разбирал механизм положения заслонки ?? что там вообще такое ??
и может у кого есть эл.схема заслонки чтоб прозвонить по контактам и посмотреть что там может замыкать ??
Кто-то уже пытался разобрать с целью промывки. В итоге и разобрать не удалось и ДЗ перестала нормально работать.
ну эт я :-( уже смирился с возможными затратами терь думаю где денег на них взять !!
я имел виде мож у кого сломанный есть который не жалко разобрать !!
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 24 Ноября 2011, 12:16:52
кто нить разбирал механизм положения заслонки ?? что там вообще такое ??
и может у кого есть эл.схема заслонки чтоб прозвонить по контактам и посмотреть что там может замыкать ??
Кто-то уже пытался разобрать с целью промывки. В итоге и разобрать не удалось и ДЗ перестала нормально работать.
зато если смогу разобрать да еще и починить будет опыт в нашем клубе :-)
(правда не думаю что найдется еще такой дурак кто полезет ломать рабочуу машину )
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 24 Ноября 2011, 13:33:06
и может у кого есть эл.схема заслонки чтоб прозвонить по контактам и посмотреть что там может замыкать ??

Распечатайте эту инструкцию и с ней на диагностику. Знание английского на уровне школьной программы будет достаточно.

(http://i056.radikal.ru/1111/7d/c5c59b847ad9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i444/1111/27/3a08d4ce35ed.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i400/1111/70/ebc76f7a609e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 24 Ноября 2011, 13:47:33
если не секрет эт чего за инструкция ??
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 24 Ноября 2011, 13:50:24
если не секрет эт чего за инструкция ??


Последовательно сть действий для локализации и устранения причины возникновения ошибки P0223
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 24 Ноября 2011, 13:53:01
если не секрет эт чего за инструкция ??


Последовательно сть действий для локализации и устранения причины возникновения ошибки P0223

в очередной раз большое спасибо !! счас пока на работе займусь переводом
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 24 Ноября 2011, 14:41:16
перевести было мало теперь надо расшифровать :-)
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 24 Ноября 2011, 14:43:22
во как вышло !!
http://narod.ru/disk/32337487001/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F%20c5c59b847ad9.xlsx.html (http://narod.ru/disk/32337487001/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F%20c5c59b847ad9.xlsx.html)
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 24 Ноября 2011, 19:53:09
во как вышло !!

Жесть какая-то. Видимо у нас разные школьные программы были :D.

На самом деле там примерно так:

1. Выполните системную проверку бортовой системы самодиагностики .
    Проверка прошла нормально?
    да - см п.2
    нет - устраните прблемы OBD
2. Подключите сканер к диагностическом у разъему
    Включите зажигание (положение ON)
    Медленно нажмите на педаль газа
    Сканер показывает изменение напряжения TPS (датчик положения дросселя) в пределах от 0.3 до 4.8 вольт?
    да - изучайте диагностическое пособие, мы не в курсе чзнх :)
    нет - см п.3
3. Выключите зажигание (положение LOCK)
    Отсоедините электроразъем от модуля дроссельной заслонки
    Замерьте напряжение между контактами 1 и 5
    Напряжение от 4.8 до 5.0 вольт?
    нет - см п.5
    да - см п.4
4. Соедините через плавкий предохранитель контакты 1 и 6.
    Напряжение стало больше, чем 4.8-5.0 вольт?
    да - см п.10
    нет - см п. 6/7/8
5. Измерьте напряжение между контактом 1 и "массой".
    Напряжение ниже 5.0 вольт?
    да - см п.6/7/8
    нет - вернитесь к п.1 и повторите процедуру.
6/7/8. Выключить зажигание (положение LOCK).
    Отсоедините электроразъемы от РСМ
    Проверьте есть ли обрыв или замыкание на "+" между
    контактами 5 разъема дроссельной заслонки и 62 разъема РСМ,
    контактами 1 разъема дроссельной заслонки и 61 разъема РСМ,
    контактами 6 разъема дроссельной заслонки и 55 разъема РСМ.
    Есть обрыв или замыкание?
    да - см п.9
    нет - см. п11
9. Восстановите обрыв или устраните замыкание в цепи
    Удалите ошибки из памяти РСМ
    Автомобиль исправен?
    нет - см п.12
10.Замените модуль дроссельной заслонки в сборе
    Удалите ошибки из памяти РСМ
    Автомобиль исправен?
    нет - см п.12
11.Выключите зажигание (положение LOCK)
    Установите другой РСМ
    Автомобиль исправен?
    нет - см п.12
12.Проверьте автомобиль на наличие других ошибок. Все, что связано с Р0223 в порядке.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 25 Ноября 2011, 10:27:17
помыл заслонку !! теперь у меня будет новая ЧИСТАЯ заслонка !!
отсюда вопрос : есть у кого дроссельная заслонка ?? прикупил бы !! авто 2009 года
от авто 2005 года к моему она подойдет ??
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 25 Ноября 2011, 12:53:55
есть у кого дроссельная заслонка ??

Так а Вашу точно приговорили или это превентивная мера?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: svu100 от 25 Ноября 2011, 13:09:53
помыл заслонку !! теперь у меня будет новая ЧИСТАЯ заслонка !!
отсюда вопрос : есть у кого дроссельная заслонка ?? прикупил бы !! авто 2009 года
от авто 2005 года к моему она подойдет ??

У меня заслонка была приговорена еще 2 года назад, но знающие люди посоветовали попробывать так... нужно отключить круиз контроль, тобиш передвинуть тумблер в крайнее левое положение.
Низнаю какова связь, но проблема ушла. Тфу-тфу-тьфу и по дереву)))
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 25 Ноября 2011, 13:15:24
есть у кого дроссельная заслонка ??

Так а Вашу точно приговорили или это превентивная мера?
ага точно !!из пяти диагностов что только у одного и получилось подключится к машине ! они же в итоге разобрали то что я сломал выправили усики и сказали что один усик отломан его подогнули но на сколько его хватит незнают !! так что ищу заслонку и жду зарплаты :-(
к инструкции по промывке надо дописать что нивкоем случае даже не пытатся снять пластиковую крышечку !!
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 25 Ноября 2011, 13:16:15
получается эти усики совсен нежные если даже при малом усилии их сломало!!
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 25 Ноября 2011, 13:49:19
к инструкции по промывке надо дописать что нивкоем случае даже не пытатся снять пластиковую крышечку !!

Не вопрос... (http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=116.msg822#msg822)
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 25 Ноября 2011, 13:59:11
к инструкции по промывке надо дописать что нивкоем случае даже не пытатся снять пластиковую крышечку !!

Не вопрос... (http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=116.msg822#msg822)
:-) тип того !!
а скажи еще пожалуйста у тебя машина до 2007 года ?? потому как у меня эта крышечка тоньше и пластиковая !!
получается с машин до 2007 года заслонки не подойдут
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 25 Ноября 2011, 14:04:45
На 08-09 год заслонка другая, по поводу взаимозаменяемо сти не подскажу.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 25 Ноября 2011, 14:06:45
мдя !! значит не купить  б\у
ну чтож пошел ремонтировать принтер который деньги печатает !!
тебе GooLYVER отдельное и большое спасибо за помощ !!
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 25 Ноября 2011, 14:09:39
В первое сообщение добавил кино про промывку дросселя со снятием его с автомобиля.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Levik82 от 25 Ноября 2011, 14:13:13
В первое сообщение добавил кино про промывку дросселя со снятием его с автомобиля.
:-)
блин а я хотел еще подсветку переделать !! терь боюсь туда свои рученки совать :-)
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: saga от 07 Апреля 2012, 15:47:24
У меня заслонка была приговорена еще 2 года назад, но знающие люди посоветовали попробывать так... нужно отключить круиз контроль, тобиш передвинуть тумблер в крайнее левое положение.
Низнаю какова связь, но проблема ушла. Тфу-тфу-тьфу и по дереву)))

[/quote]

Просветите пожалуйста! Какая взаимосвязь может существовать между неисправностью(падение мощности) и отключением круиза, и на ремонт чего это должно указывать.

И какой каталожный номер ДЗ с такой же как на видео на первой странице
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: ImPulse and Neko от 10 Апреля 2012, 10:40:09
Каталожный номер ДЗ 12568580.
Кстати, про круиз - аналогичный вопрос, в чем взаимосвязь?
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: svu100 от 10 Апреля 2012, 11:00:11
Да хз в чем связь, проблема ушла и ладно.
Могу предположить что при активном круизе контроллер управления двигателя задействует какие либо дополнительные алгоритмы дроселя,требующие полного отсутствия люфтов и подклинивания например, а если отключить то все ок.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: jone88 от 09 Июля 2012, 19:10:54
стало на холодную машину, после завода как обороты падают до 600, плавать обороты (400-800), а если кондей включен то ваше глохнуть иногда. На прогретом двигле все штатно. Заслонку помыл со снятием была грязная. Свечи менять надо? Последний раз меняли 65 т км назад. Если надо то какие ставить? .

UPD
заменил свечи, алдеко 41-103, прошло

UPD2
не прошло, переодически тоже самое
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Toxicblade от 15 Июля 2012, 02:20:21
Приветствую всех!
Хочу поведать о своей истории падения мощности и ее решением, возможно кому то пригодится.
 И так - в один "прекрасный" день решил помыть УДЗ и ...авто перестало ехать больше 80 км\ч( в последствии оказалось это накладка с другой проблемой вышла), точнее обогнать другое авто на этой скорости уже было невозможно, обороты задираются, передача переходит на пониженную, но не едет, пропало тягло совсем. Я бегом к своему другу-мастеру по коробкам, мол так и так симптомы не нравятся совсем, возможно калибровка УДЗ слетела или коробас гонит. Решили поменять масло в коробке на всякий случай, пролили через охлаждение 13 литров шестого декстрона, поддон при этом был чистый, поменяли заодно резинки на соленоидах, поменял местами соленоиды 1-2 и 3-4 передачи. Собрали, проверил заодно свечи  - не едет. Думаю , а вдруг калибровка заслонки совсем сбилась?! Надо сканер подключить и проверить. Сканеров Tech2 и MDI конечно не оказалось, но CarmanScan немного помог. Далее думаю надо поискать информацию о проблеме в пендосии, TSB всякие почитать и о чудо нашел именно эти симптомы, эксперт GM выложил TSB где в конце написано следующее, ...заливка калибровок не поможет, требуется репрограмминг PCM. Тут я совсем расстоился, прошивка стоит не меньше 10 руб, да еще и никто у нас таким не занимается. Решил попробовать своими силами решить этот вопрос (по профессии я сисадмин, раньше работал на СТО, так что навыков и тех и тех достаточно) , есть сканер CarDAQ-Plus и GM TIS2000 в котором есть наше авто со всеми свежими калибровками и прошивками всех блоков (специально сверился с сайтом GM). Вообщем подружил я их и удачно прошился. Затягивать переключения с 1 на 2 передачи коробка прекратила, заводится стала сразу как "ключ увидела", вентилятор охлаждения, а точне наша хитрая муфта поменяла алгоритм работы, калибровка заслонки залилась, прошилась приборка на предмет правильной работы кластеров приборов и т.д. там на самом деле много изменений. И что вы думаете?! - не едет ! Стало конечно лучше, но не едет :(
Тааак, думаю я, идем дальше, кислородники все новые, нужно глянуть топливный фильтр и ....катализатор, так как переодически вылазила ошибка Р0420. Меняю фильтр (оказался чистый), снимаю трубу с катом, отрезаю переднюю часть, выбиваю его нахрен, варю все на место, ставлю обманку и ........поехало авто, да так как никогда не ехало, как новое
Счастливей себя я последнее время не помню  :D , вот такая история, потеря мощности побеждена гигантской потерей времени (около 2 недель) и немного фин.средств
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: mvi от 15 Июля 2012, 20:04:22
Toxicblade
Респект тебе и уважуха!!!!! Не сдался! И сам разобрался. ЖИРНЫЙ + тебе! [good]
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Toxicblade от 16 Июля 2012, 03:42:45
спасибо!!! дело оказалось в банальном выходе из строя катализатора, но сколько приятного я заодно сделал своему коню  ;)
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Sakvar и Margana от 17 Июля 2012, 22:28:01
Сегодня помыл заслонку(со снятием). Была грязная. На всю процедуру ушло минут 25. Теперь машину просто не узнать - рвет с места, шлифует и т.д. гуливер - тебе респект и уважуха.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Denis krk от 17 Августа 2012, 08:08:18
Я понимаю что вопрос субъективный, но как часто вы моете заслонку ? У кого через сколько она зас..ется ? У меня ТБ2008 и скорее всего не мылась
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Sakvar и Margana от 17 Августа 2012, 09:19:47
Лучше помыть. Там ничего сложного. Вообще, на баночке со средством для очистки было написано мол каждые 3000 надо мыть. Но мне кажется что это развод. Одного раза в год достаточно. Но это мое мнение.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Бобслей от 30 Августа 2012, 15:56:22
Всем привет.

После посещения родного автосервиса Трейд-Инвест (чтоб ему неладно было) появилась такая проблема: при холодном двигателе, если резко поддать газу - загорается значок "Резкое снижение мощности двигателя" (двигатель со стрелкой вниз) и машина глохнет. Когда поддаешь газу могут слышаться несильные хлопки в области двигателя.
После этого можно завестись и если не давать газу все будет нормлаьно, не считая того, что машина хреновенько тянет. Поездишь немного и все становится более или менее нормально.
Что это может быть?
 
на сервисе проврлили обычное ТО-2, в том числе промыли заслонку, поменяли топливный фильтр, свечи.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Мирон от 10 Сентября 2012, 13:42:33
Всем привет! Кто-нибудь лил в бак Dextron (литр на полный бак)?
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Gribov от 10 Сентября 2012, 14:00:54
Всем привет.

После посещения родного автосервиса Трейд-Инвест (чтоб ему неладно было) появилась такая проблема: при холодном двигателе, если резко поддать газу - загорается значок "Резкое снижение мощности двигателя" (двигатель со стрелкой вниз) и машина глохнет. Когда поддаешь газу могут слышаться несильные хлопки в области двигателя.
После этого можно завестись и если не давать газу все будет нормлаьно, не считая того, что машина хреновенько тянет. Поездишь немного и все становится более или менее нормально.
Что это может быть?
 
на сервисе проврлили обычное ТО-2, в том числе промыли заслонку, поменяли топливный фильтр, свечи.

похоже на насос
померь давление в рампе и прозвони проводку на БН
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 10 Сентября 2012, 14:11:45
Всем привет! Кто-нибудь лил в бак Dextron (литр на полный бак)?

 :o :o :oЗАЧЕМ!!! ??? ??? ???
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: ds2001 от 10 Сентября 2012, 14:12:43
Всем привет! Кто-нибудь лил в бак Dextron (литр на полный бак)?
Так его вроде в АКПП льют, зачем в бак? ???
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Мирон от 10 Сентября 2012, 14:17:53
Слышал, что чистит лучше всяких "специальных" средств! Но только литр на бак.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 10 Сентября 2012, 14:20:39
Слышал, что чистит лучше всяких "специальных" средств! Но только литр на бак.

Михаил, мое мнение - не вздумай и другим не советуй. Я тоже много всякого бреда слышал, но как правило он у меня в голове не задерживается!
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Nemesis от 10 Сентября 2012, 15:23:10
Миша, Вы конечно можете быть первооткрывател ем на Трыле, но!!! Не надо.
Потом предъявить будет не кому...
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Мирон от 10 Сентября 2012, 17:41:56
А вот, прочтите:

"Способ действительно старый и эффективный, заливаю сейчас Декстрон в бензин в чироки, бензонасос почти жужать перестал. Аналогично вылечил бензонасос на стратусе.

PS У нас об этом не знают и не используют, в США этому методу более 50 лет наверно  Дешевый способ промывки инжекторов, смазки насоса и т.п.

вот хотя бы - http://www.abovetopsecret.com/forum/thread170799/pg1 (http://www.abovetopsecret.com/forum/thread170799/pg1)

"What I'm saying is my vehicles will start to lose power and idle erraticly every 10000 miles or so. I fill the tank and add a quart of Automatic Transmission fluid(dexron 3) to the gas. After that tank of gas is gone and I refill with gas my idle smooths out and all the power is back. My mechanic suggested this to me years ago and it works great.

Before that i was pouring in 5 dollar bottles of fuel injector cleaner that barely even helped. ATF is $1.22 at wal mart and it actully works. "

ну и т.д. искать лень. Лить надо только 2ой или 3ий декстро, но никак не ATF. А лью 3ий, 2ого просто найти тяжело. "



Какие мысли будут?
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Violator от 10 Сентября 2012, 17:45:47
А вот, прочтите:

"Способ действительно старый и эффективный, заливаю сейчас Декстрон в бензин в чироки, бензонасос почти жужать перестал. Аналогично вылечил бензонасос на стратусе.

PS У нас об этом не знают и не используют, в США этому методу более 50 лет наверно  Дешевый способ промывки инжекторов, смазки насоса и т.п.

вот хотя бы - http://www.abovetopsecret.com/forum/thread170799/pg1 (http://www.abovetopsecret.com/forum/thread170799/pg1)

"What I'm saying is my vehicles will start to lose power and idle erraticly every 10000 miles or so. I fill the tank and add a quart of Automatic Transmission fluid(dexron 3) to the gas. After that tank of gas is gone and I refill with gas my idle smooths out and all the power is back. My mechanic suggested this to me years ago and it works great.

Before that i was pouring in 5 dollar bottles of fuel injector cleaner that barely even helped. ATF is $1.22 at wal mart and it actully works. "

ну и т.д. искать лень. Лить надо только 2ой или 3ий декстро, но никак не ATF. А лью 3ий, 2ого просто найти тяжело. "



Какие мысли будут?


Дерзай!  ;)
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GudzenkoDB от 10 Сентября 2012, 21:00:56
Слышал, что чистит лучше всяких "специальных" средств! Но только литр на бак.
Это масло, простое, не синтетика, минеральное....
Если есть желание оценить в деталях чистяшие свойства масел, растворённых в бензине, вспомните детство, мопед :)
декстрон не пенится, смзочные с-ва лучше, чем у синтетики, но вот моющие свойства и стабильность синтетических масел намного выше.
Большего эффекта, чем забитый сажей катализатор, полагаю, ждать бесполезно.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Мирон от 10 Сентября 2012, 21:22:03
Слышал, что чистит лучше всяких "специальных" средств! Но только литр на бак.
Это масло, простое, не синтетика, минеральное....
Если есть желание оценить в деталях чистяшие свойства масел, растворённых в бензине, вспомните детство, мопед :)
декстрон не пенится, смзочные с-ва лучше, чем у синтетике, но вот моющие свойства и стабильность синтетических масел намного выше.
Большего эффекта, чем забитый сажей катализатор, полагаю, ждать бесполезно.

С одного бака не забьется, мне так кажется.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: RocknRolla от 10 Сентября 2012, 23:40:49
Слышал, что чистит лучше всяких "специальных" средств! Но только литр на бак.
Это масло, простое, не синтетика, минеральное....
Если есть желание оценить в деталях чистяшие свойства масел, растворённых в бензине, вспомните детство, мопед :)
декстрон не пенится, смзочные с-ва лучше, чем у синтетике, но вот моющие свойства и стабильность синтетических масел намного выше.
Большего эффекта, чем забитый сажей катализатор, полагаю, ждать бесполезно.

Дима, мопеда не было. Пару раз катался, один раз даже перевернулся на нем :)) Ты чего имеешь ввиду под этим-то?
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: RocknRolla от 10 Сентября 2012, 23:42:25
Всем привет! Кто-нибудь лил в бак Dextron (литр на полный бак)?
Так его вроде в АКПП льют, зачем в бак? ???

Да тоже слышал такое и наблюдал на заправке. Но, честно сказать, стремно как-то.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GudzenkoDB от 11 Сентября 2012, 04:16:58
[

....Дима, мопеда не было. Пару раз катался, один раз даже перевернулся на нем :)) Ты чего имеешь ввиду под этим-то?
Согласен, Руслан, неудачный пример.
Мопед (а также любая другая техника с двухтактным двигателем) имелась ввиду в плане того, что масло (для смазки шатунно-поршневой группы) заливается сразу в бензин. Соответственно, проходит на всас движка через соответствующую систему смесеобразовани я для создания рабочего тела в смеси с воздухом в необходимой пропорции.( ??? сам офигел от фразы :)). И чот не фига там (по пути) не моет. Однозначно.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 11 Сентября 2012, 09:23:18
Лить надо только 2ой или 3ий декстро, но никак не ATF. А лью 3ий, 2ого просто найти тяжело.

Интересно, а где можно найти дексрон, который бы не являлся ATF?

Какие мысли будут?

Отличный способ. Но есть еще лучше - разместите в автомобиле иконостас и тогда форсунки точно никогда не засорятся. Желательно так же снимать порчу не реже двух раз в месяц.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GudzenkoDB от 11 Сентября 2012, 11:37:58
"GooLYVER"  +
 [rolf]                 без комментариев... .
С уважением.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: МИХАЛЫЧ13 от 11 Сентября 2012, 16:20:17
 ;D [rolf] +
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: александр1968 от 11 Сентября 2012, 16:42:27
Что-то мне данный способ продления жизни насоса и чего там еще,напоминает уринотерапию))) В начале 90х была у меня Волга24 и работая на тот момент во "Внуково",добавлял при заправке "Продукт-И",который использовался как добавка к авиационному топливу для удаления влаги и очистки от нагара в двигателях. Результат и правда был хороший. При вскрытии головки блока, поршня и камеры сгорания были практически чистыми. Но тогда двигатель был карбюраторный и небыло катализаторов. А сейчас,что-то "бадяжить" с бензином,может очень не слабо ухудшить финансовое положение)))))
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: МИХАЛЫЧ13 от 11 Сентября 2012, 17:11:03
Лить надо только 2ой или 3ий декстро, но никак не ATF. А лью 3ий, 2ого просто найти тяжело.

Интересно, а где можно найти дексрон, который бы не являлся ATF?

Какие мысли будут?

Отличный способ. Но есть еще лучше - разместите в автомобиле иконостас и тогда форсунки точно никогда не засорятся. Желательно так же снимать порчу не реже двух раз в месяц.
Cан Саныч что можешь сказать про эту химию
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=148&catalogue_id=595&like_name=1 (http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=148&catalogue_id=595&like_name=1)
пользовал как то и я хочу сказать что мотор почище стал работать ,без колбаса.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: александр1968 от 11 Сентября 2012, 17:38:17
Михалыч,не знаю что скажет Сан Саныч по поводу данной химии,но могу сказать одно точно. Лил систематически этот чудо продукт при заправках авто,но когда оборвало ремень ГРМ(дело было на Акценте) и сдрючили головку,загаженно было все,и поршня и камеры сгорания и инжектор я отдавал на чистку. А работал двигатель и правда ровнее и даже вроде чуть шустрее был на разгон. Но мне позже объяснили,что данная химия по своему составу очень близка к добавкам поднимающим октановое число бензина,а моющих составляющих в ней очень мало.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: RocknRolla от 11 Сентября 2012, 17:52:22
[

....Дима, мопеда не было. Пару раз катался, один раз даже перевернулся на нем :)) Ты чего имеешь ввиду под этим-то?
Соответственно, проходит на всас движка через соответствующую систему смесеобразовани я для создания рабочего тела в смеси с воздухом в необходимой пропорции.( ??? сам офигел от фразы :)).

Я тоже офигел. Держи плюс ;D
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: RocknRolla от 11 Сентября 2012, 17:53:34
Отличный способ. Но есть еще лучше - разместите в автомобиле иконостас и тогда форсунки точно никогда не засорятся. Желательно так же снимать порчу не реже двух раз в месяц.

Сан Саныч, а иконостас с алтарем или без, только перегородку?
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: GooLYVER от 11 Сентября 2012, 18:33:27
Сан Саныч, а иконостас с алтарем или без, только перегородку?


В таху можно и с алтарем - место позволяет. Данная мера увеличит межсервисные пробеги вдвое...
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: saga от 11 Сентября 2012, 19:10:03
И крестным ходом по бездорожью  :D
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Мирон от 11 Сентября 2012, 22:57:16
Лить надо только 2ой или 3ий декстро, но никак не ATF. А лью 3ий, 2ого просто найти тяжело.

Интересно, а где можно найти дексрон, который бы не являлся ATF?

Какие мысли будут?

Отличный способ. Но есть еще лучше - разместите в автомобиле иконостас и тогда форсунки точно никогда не засорятся. Желательно так же снимать порчу не реже двух раз в месяц.
Сан Саныч, зачем ты так сразу? Я ничего не лил пока :). Ведь видно же, что Это цитата с сайта, там чувак говорит о том, что ОН льет в Чиру.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 12 Сентября 2012, 12:39:42
Да все правильно, такие глупости надо или пресекать на корню или угорать над ними, но никак не применять на практике.

Да и еще может мы когда нибудь научимся читать что написано на этикетках и руководстоватьс я этими данными. Ведь на АТФках не написано что "...рекомендуетс я добавлять в бензин для очистки топливной системы..."? Также на всяких присадках типа Ликви моли ведь нет допусков GM или его рекомендаций? Дак почему Вы решили что они помогают чистить ваш двигатель? Поймите красочная этикетка и надписи на баночках - это маркетинговы ход барыг, которые любым способом пытаются вытащить из вас бабло и не более того. Посмотрите в магазинах сколько продукции с присавкой "нано", я даже нанотряпку видел для протирки салона..... ;D

Меня вот напимер, что касается жидкостей в агрегаты, Сан Саныч  (да, да пусть это не покажется пафосным) научил читать этикетки и если на масле в ДВС нет допуска GM (dexos2), я его не беру, если в раздатку надо лить Авто трак2 и ему нет аналогов я лью только его, то же касается и гидроусилителя и мостов и АКПП.

Как то так, короче поменьше экспериментов и побольше мозгов и ваша машина прослужит вам долго.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Мирон от 14 Сентября 2012, 12:21:12
Да все правильно, такие глупости надо или пресекать на корню или угорать над ними, но никак не применять на практике.

Да и еще может мы когда нибудь научимся читать что написано на этикетках и руководстоватьс я этими данными. Ведь на АТФках не написано что "...рекомендуетс я добавлять в бензин для очистки топливной системы..."? Также на всяких присадках типа Ликви моли ведь нет допусков GM или его рекомендаций? Дак почему Вы решили что они помогают чистить ваш двигатель? Поймите красочная этикетка и надписи на баночках - это маркетинговы ход барыг, которые любым способом пытаются вытащить из вас бабло и не более того. Посмотрите в магазинах сколько продукции с присавкой "нано", я даже нанотряпку видел для протирки салона..... ;D

Меня вот напимер, что касается жидкостей в агрегаты, Сан Саныч  (да, да пусть это не покажется пафосным) научил читать этикетки и если на масле в ДВС нет допуска GM (dexos2), я его не беру, если в раздатку надо лить Авто трак2 и ему нет аналогов я лью только его, то же касается и гидроусилителя и мостов и АКПП.

Как то так, короче поменьше экспериментов и побольше мозгов и ваша машина прослужит вам долго.
Вот, оказывается, как бывает... Пролистывал человек интересные темы и страницы на форуме, увидел темку о потере мощности. Дай, думает, поделюсь с народом, что слышал об этом. Даже не имея такой проблемы с автомобилем, как потеря мощности (машинка 2008 года и прошла всего 73000). Слава Богу, такой проблемы совсем нет, да и откуда при аккуратной эксплуатации...
А в ответ человек получает: "Побольше мозгов..."
Замечательно!!!
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 14 Сентября 2012, 13:39:21
Михаил, да не серчайте вы, я же не про Вас конкретно пишу, а вообщем для всех. Вруг какой нибудь чудак подкинется на данную тему, начитается ерунды и херакнет декстрона в бак.

Вот Выто как раз умный раз написали про это на форуме и спросили че как, а не стали с пеной у рта доказывать что очхорошо!!!
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Мирон от 14 Сентября 2012, 14:47:04
Михаил, да не серчайте вы, я же не про Вас конкретно пишу, а вообщем для всех. Вруг какой нибудь чудак подкинется на данную тему, начитается ерунды и херакнет декстрона в бак.

Вот Выто как раз умный раз написали про это на форуме и спросили че как, а не стали с пеной у рта доказывать что очхорошо!!!
Добро.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Игорь Мур от 12 Ноября 2012, 17:53:38
Ребят, подскажите ШТБ 2005год 273 лошади газ в пол на стоянке_- обороты медленно и 4000 и все! а при движении до 7000 крутит, а на 2008года газ в пол и аж подпрыгивает!
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 12 Ноября 2012, 18:16:46
Ребят, подскажите ШТБ 2005год 273 лошади газ в пол на стоянке_- обороты медленно и 4000 и все! а при движении до 7000 крутит, а на 2008года газ в пол и аж подпрыгивает!

Защита от дураков срабатывает это норма.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Серега 1973 от 12 Ноября 2012, 21:18:38
Ребят, подскажите ШТБ 2005год 273 лошади газ в пол на стоянке_- обороты медленно и 4000 и все! а при движении до 7000 крутит, а на 2008года газ в пол и аж подпрыгивает!

Защита от дураков срабатывает это норма.
Виталий, +1  ;D
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 12 Ноября 2012, 22:04:28
Да не Сергей я не прикалываюсь, это реально так, я тоже нажимаю на педаль газа стоя на паркинге и у меня выше 3500 оборотов не поднимает хоть обдавись. Обсуждалось уже где то на форуме.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: BoomBassA от 12 Ноября 2012, 22:11:34
Ребят, подскажите ШТБ 2005год 273 лошади газ в пол на стоянке_- обороты медленно и 4000 и все! а при движении до 7000 крутит

На всех современных а/м концерна GM такая фишка.Правильно Виталик сказал,защита от дурака.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dr.Bollini (Андрей) от 08 Февраля 2013, 22:58:39
Привет. Бяда, парни, бяда... еду на место парковки, после  небольшой поездки - вылазит ошибка reduced engine Power.  На газ не реагирует,  стабилизация выкл. машинка не едит ни фига.  Сканером сбросил ошибку -  куда Всё делось?  Пока работает,  едит Всё норм.  Кроме чистки дросселя и замены свечей что посоветуете?  Спасибо!
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Sakvar и Margana от 08 Февраля 2013, 23:02:58
Привет. Бяда, парни, бяда... еду на место парковки, после  небольшой поездки - вылазит ошибка reduced engine Power.  На газ не реагирует,  стабилизация выкл. машинка не едит ни фига.  Сканером сбросил ошибку -  куда Всё делось?  Пока работает,  едит Всё норм.  Кроме чистки дросселя и замены свечей что посоветуете?  Спасибо!
Сапун посмотри и в банке vortec. Может быть конденсат.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Lucky от 08 Февраля 2013, 23:24:54
Паш, это таха ... нет у ней такой банки.
А по существу в первую очередь осмотри визуально подкапотное пространство, проводку, разъемы пошевели, крепление массы проверь.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Sakvar и Margana от 08 Февраля 2013, 23:43:35
Паш, это таха ... нет у ней такой банки.
А по существу в первую очередь осмотри визуально подкапотное пространство, проводку, разъемы пошевели, крепление массы проверь.
Ух, елки-палки, не посмотрел. Засыпаю на ходу  :)
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Shpanets от 09 Февраля 2013, 01:04:11
очень много полезной информации для себя вычитал...
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: vistas от 10 Февраля 2013, 14:57:19
Всем привет!
Наконец-то погас "чек". Горел пол-года, но при этом каких-либо симптомов не наблюдалось.  За это время диагностировалс я раза три, всякий раз выползали разные ошибки, чистили-меняли датчики- безрезультатно.
На днях, во время очередной замены масла-фильтров на сервисе, все-таки обнаружили ошибку ,  связанную с засором дрос.заслонки. Прочистили, чек погас (радостно), но по ощущениям появились следующие явления:
1. При запуске холодного, да и прогретого двигателя обороты в первые 10-15 секунд стали значительно выше, чем было раньше, т.е. резко "взлетают" до 1500-2000 и зависают.  Потом падают до нормы.
2. Увеличился расход топлива, примерно на 1л/100км, специально замерял при длительном переезде на малой скорости в спокойном режиме.
3. Как-то, стала ощущаться нехватка мощности, чаще приходится подтапливать на подъемах, поддавливать на газ, особенно на невысоких скоростях, чтобы не остановиться. Правда, когда даванешь, движок словно просыпается, но и расход соответственно.

Получается, что вроде бы сделали доброе дело, погасили чек, а результат обратный.
Кто-нибудь сталкивался с подобным? Что-то похожее читал в этой теме, но что бы это значило? И как лечить?
 
Всем успехов.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Shpanets от 10 Февраля 2013, 21:53:06
Всем привет!
Наконец-то погас "чек". Горел пол-года, но при этом каких-либо симптомов не наблюдалось.  За это время диагностировалс я раза три, всякий раз выползали разные ошибки, чистили-меняли датчики- безрезультатно.
На днях, во время очередной замены масла-фильтров на сервисе, все-таки обнаружили ошибку ,  связанную с засором дрос.заслонки. Прочистили, чек погас (радостно), но по ощущениям появились следующие явления:
1. При запуске холодного, да и прогретого двигателя обороты в первые 10-15 секунд стали значительно выше, чем было раньше, т.е. резко "взлетают" до 1500-2000 и зависают.  Потом падают до нормы.
2. Увеличился расход топлива, примерно на 1л/100км, специально замерял при длительном переезде на малой скорости в спокойном режиме.
3. Как-то, стала ощущаться нехватка мощности, чаще приходится подтапливать на подъемах, поддавливать на газ, особенно на невысоких скоростях, чтобы не остановиться. Правда, когда даванешь, движок словно просыпается, но и расход соответственно.

Получается, что вроде бы сделали доброе дело, погасили чек, а результат обратный.
Кто-нибудь сталкивался с подобным? Что-то похожее читал в этой теме, но что бы это значило? И как лечить?
 
Всем успехов.

может ты насколько привык к горящему чеку, говорящему о неисправности, что теперь нормальное состояние автомобиля для тебя воспринимается наоборот?))
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: KA-50 от 10 Февраля 2013, 22:03:17
А может, заслонка не откалибровалась?
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: vistas от 11 Февраля 2013, 06:24:59
Может действительно придераюсь, а может что-то и не откалибровалось . Сам, конечно, не полезу, начитался тот страхов всяких.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dr.Bollini (Андрей) от 12 Февраля 2013, 22:55:39
Паш, это таха ... нет у ней такой банки.
А по существу в первую очередь осмотри визуально подкапотное пространство, проводку, разъемы пошевели, крепление массы проверь.
Всё осмотрел, исправно вроде как все элементы на вид.  Езжу сейчас ни ошибочки не вылезет.  Тьфу тьфу тьфу. ...  свечи хочу поменять очень.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Ярослав1978 от 17 Апреля 2013, 01:06:03
Приветствую, нужен совет. Начала падать мощность двигателя, при ускорении ( даже плавном). Ошибок по компу нет, проверяли сканером на шеви плюс. Бензонасос заменили, в вяскомуфте стуки, стоит нова, ей всего 2 недели. Движок при ускорениях нагревается до 103 градусов. Параллельно с падением мощности. Дросельная заслонка чистая. Есть мысли где копать?
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: KA-50 от 17 Апреля 2013, 10:51:35
мммм.... помпа плохо крутится? Чего бы ему перегреваться-то?
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 19 Апреля 2013, 16:02:05
Забит радиатор, уровень охлаждайки, заклинило термостат. Склоняюсь к первому варианту.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: alicom от 07 Июня 2013, 23:15:16
Всем привет!
Наконец-то погас "чек". Горел пол-года, но при этом каких-либо симптомов не наблюдалось.  За это время диагностировалс я раза три, всякий раз выползали разные ошибки, чистили-меняли датчики- безрезультатно.
На днях, во время очередной замены масла-фильтров на сервисе, все-таки обнаружили ошибку ,  связанную с засором дрос.заслонки. Прочистили, чек погас (радостно), но по ощущениям появились следующие явления:
1. При запуске холодного, да и прогретого двигателя обороты в первые 10-15 секунд стали значительно выше, чем было раньше, т.е. резко "взлетают" до 1500-2000 и зависают.  Потом падают до нормы.
2. Увеличился расход топлива, примерно на 1л/100км, специально замерял при длительном переезде на малой скорости в спокойном режиме.
3. Как-то, стала ощущаться нехватка мощности, чаще приходится подтапливать на подъемах, поддавливать на газ, особенно на невысоких скоростях, чтобы не остановиться. Правда, когда даванешь, движок словно просыпается, но и расход соответственно.

Получается, что вроде бы сделали доброе дело, погасили чек, а результат обратный.
Кто-нибудь сталкивался с подобным? Что-то похожее читал в этой теме, но что бы это значило? И как лечить?
 
Всем успехов.


Такая же фигня сегодня произошла. Как устранил эту проблему, или до сих пор так ездишь?
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: vistas от 09 Июня 2013, 12:18:56
Как-то со временем и с приходом тепла все нормализовалось- и расход и обороты при холодном запуске. Возможно просто привык и перестал обращать внимание на детали. Правда появились провалы мощности (редко и в прямой зависимости от качества топлива), но грешу на свечи, видимо пришло время менять, все-таки почти 130000 прошли родные.
Советую, если не критично, сильно не заморачиваться.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: alicom от 09 Июня 2013, 17:53:34
Как-то со временем и с приходом тепла все нормализовалось- и расход и обороты при холодном запуске. Возможно просто привык и перестал обращать внимание на детали. Правда появились провалы мощности (редко и в прямой зависимости от качества топлива), но грешу на свечи, видимо пришло время менять, все-таки почти 130000 прошли родные.
Советую, если не критично, сильно не заморачиваться.
Я устранил проще. Скинул клемму с АКБ и накинул только утром. Всё восстановилось, только немного обороты плавали. Потом проделал такую операцию (по рекомендации Владимира); включил зажигание на 30 секунд, выключил. Ещё раз включил на 30 секунд, выключил. Потом завёл и дал поработать на холостых оборотах до их стабилизации. Всё стало ОК.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Onegin-RUS от 05 Августа 2013, 11:38:54
День добрый. Небольшой вопрос.
При разгоне появился завывающий звук под капотом, полагаю вентилятора, как волки воют с нарастающей :) Если газ в пол, после набора оборотов и скорости прим. 80 км/ч, вроде пропадает. Такой звук иногда бывает, когда двигатель не очень прогрет при начале движения. Ещё бывает, когда датчик температуры воспринимает как перегрев двигателя при низкой температуре воздуха, при глюке после разогрева Webasto и включает принудительно вентилятор охлаждения. Сейчас на улице 25-27 тепла, не знаю, может как-то связано с жарой. Потерю мощности не заметил, но по звуку, вроде как движок усирается из последних сил. Сталкивался кто-нибудь? Никаких ошибок не горит.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Vega от 05 Августа 2013, 14:38:46
Ищи на форуме темы о Вискомуфте, думаю без нее тут не обошлось.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Onegin-RUS от 05 Августа 2013, 15:03:09
Ищи на форуме темы о Вискомуфте, думаю без нее тут не обошлось.
И даже при езде только на заднем приводе?
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Vega от 05 Августа 2013, 15:23:55
Не надо путать Вискомуфту с муфтой подключения переднего моста  :D По простому вискомуфта это Вентилятор!!!
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Onegin-RUS от 05 Августа 2013, 15:28:20
Спасибо. Видимо правильно. Самое дешевое что нашёл: 8153 р Академия+. Я так понял, машинка неразборная, менять целиком?
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Редиска от 05 Августа 2013, 19:33:33
ребят, нужна ваша помощь... как говорится, одна голова - хорошо, а две - лучше.
вобщем, напрягает такая хренотень: пропала тяга на высоких скоростях... щас распишу как дело обстоит.
на малых скоростях (до 70-80 км/ч) все ок. как было раньше и как положено. после 80 км/ч машина начинает тупить, как будто ее что то душит или оттягивает за хвост...
и что самое интересное, если при трогании вдавить газ и не отпускать его - машина будет как положено, ровно, без провалов набирать скорость хоть до 200 км/ч. но если отпустить газ, скажем на 100 км/ч и попробовать заново газ принажать для обгона - то все, трындец. скорость вместе с оборотами стоят практически колом на одном месте. то есть, на 4-ой передаче машина ускоряться не хочет, по ощущениям - ей не хватает мощи для этого маневра. но если газ утопить по глубже, передача скидывается вниз, до 3-ей и вот только тогда машина полетела...
а вот к примеру, если разогнать до 40 км/ч, сбросить газ и потом заново нажать - то машина едет при этом как положено, никаких провалов нет.
после того, как началась эта канитель загорелась ошибка Р0410 (клапан вторичного воздуха), а несколькими днями позже и Р0420 (катализатор). катализатор удалил, поставили обманки. ошибка по катализатору пропала и машина стала вести себя заметно резвее (катализатор был сильно забит), но все равно не то...
итак, осталась одна ошибка, Р0410. заменил я этот клапан на новый недавно. изменений не заметил изначально. проехал 30 км - вылетает опять эта ошибка. клапан новый - может брак попался, хз... кто нибудь в курсе, можно ли не снимая, проверить работоспособнос ть этого клапана? и вообще может так вести себя машина даже с неисправным клапаном при выбитом катализаторе? ошибка вроде одна и все сервисы уверяли меня, что беда зарыта именно в этом клапане. запарился я если честно...)) какие у кого мысли? спасибо, что потратили минут 15 на мою телегу)))

еще добавлю. форсунки мыл недавно. дроссель чистый, свечи новые (оригинал).
лично мне приходит единственное в голову, если не считать клапан вторичного воздуха, это - грязный радиатор... не приходилось мыть пока еще...

фуууух...)) вроде все написал...                 
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: VladP от 05 Августа 2013, 20:16:56
грязный радиатор на динамику не сказывается.
если горит ошибка то ее нужно устранить а потом дальше копать,  датчик лучше проверить,  плюс проверить проводку идущию на датчик,  это в первую очередь,  а после этого надо дальше смотреть.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: DMB-46 от 05 Августа 2013, 21:33:29
Клапан проверить просто, но со сканером (для принудительного вкл-выкл). Снимаешь клапан, он для демонтажа доступен, но провода не отключаешь. И включая-выключая сканером соленоид клапана можно слышать его срабатывание. ДВС при этом можно не заводить. Если он дохлый (типа брак) то и щелчков не услышишь. Во всяком случае по этой ошибке он главное звено в цепи возможных. Сцуко, аж на 6 штук меня опустил!
Желаю удачи!
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: mvi от 05 Августа 2013, 22:41:30
Жень, так у тебя же клапан без диагностики, имеет всего два контакта (насколько помню из переписок). Подай 12В на обмотку, только посмотреть полярность на фишке нужно и увидишь его работоспособнос ть. Щелкнет- работает, ищи другие причины, нет - меняй.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: mvi от 05 Августа 2013, 22:45:06
грязный радиатор на динамику не сказывается.
если горит ошибка то ее нужно устранить а потом дальше копать,  датчик лучше проверить,  плюс проверить проводку идущию на датчик,  это в первую очередь,  а после этого надо дальше смотреть.
Забитый радиатор косвенно влияет на отбор мощности. Двигатель греется быстрее и больше тем самым меняя режим работы вискомуфты, которая начинает работать не выключаясь, отсюда падение мощности.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: VladP от 05 Августа 2013, 22:51:40
грязный радиатор на динамику не сказывается.
если горит ошибка то ее нужно устранить а потом дальше копать,  датчик лучше проверить,  плюс проверить проводку идущию на датчик,  это в первую очередь,  а после этого надо дальше смотреть.
Забитый радиатор косвенно влияет на отбор мощности. Двигатель греется быстрее и больше тем самым меняя режим работы вискомуфты, которая начинает работать не выключаясь, отсюда падение мощности.
такой потери мощности как описал автор не будет я сам отьездил месяц с заклининым вентилятором на постоянку,  там обратная ситуация газ в пол,  машина тупит,  раскручивается до 4т.  а потом муфта вырубается и все едет как надо.
но при заклининой муфте ощущение на 80-100 км что верталет сбоку летит.

а так еще раз повторю проверяйте датчик и проводку,  самый простой способ сканером
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Редиска от 06 Августа 2013, 08:46:18
грязный радиатор на динамику не сказывается.
если горит ошибка то ее нужно устранить а потом дальше копать,  датчик лучше проверить,  плюс проверить проводку идущию на датчик,  это в первую очередь,  а после этого надо дальше смотреть.

да вот пытаюсь победить эту ошибку...


Клапан проверить просто, но со сканером (для принудительного вкл-выкл). Снимаешь клапан, он для демонтажа доступен, но провода не отключаешь. И включая-выключая сканером соленоид клапана можно слышать его срабатывание. ДВС при этом можно не заводить. Если он дохлый (типа брак) то и щелчков не услышишь. Во всяком случае по этой ошибке он главное звено в цепи возможных. Сцуко, аж на 6 штук меня опустил!
Желаю удачи!

со снятием - знаю как проверить. старый проверял уже...


Жень, так у тебя же клапан без диагностики, имеет всего два контакта (насколько помню из переписок). Подай 12В на обмотку, только посмотреть полярность на фишке нужно и увидишь его работоспособнос ть. Щелкнет- работает, ищи другие причины, нет - меняй.

да, у меня 2 контакта на клапане. а что, будет слышно щелчок не снимая верхней крышки клапана?
может его (клапан) снять совсем и посмотреть при подаче 12В в отверстие для патрубка? шток ведь должен ходить туда-суда?
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Редиска от 06 Августа 2013, 15:29:58
никаких дел с ентой работой нету...(( впору хоть ночью в машине ковыряйся...
ребят, может у кого то еще есть мысли на сей счет?
я вообще первым делом вот что хотел узнать: ошибка у меня только одна. Р0410. по клапану вторичного воздуха. но каким боком этот клапан может влиять на динамику? катализатора то нет... я его удалил и обманки поставили.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: mvi от 06 Августа 2013, 15:38:33
По физике - вроде никак. А вот каков алгоритм работы мозгов при наличии данной ошибки??? Х.З. Я 2 недели с заглушкой вместо клапана катался, не заметил, чтобы в динамике потерял. Думай, "голова", что ещё делал и что могло к этому привести.
Банальный вопрос, клемму скидывал?
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Редиска от 06 Августа 2013, 16:12:00
По физике - вроде никак. А вот каков алгоритм работы мозгов при наличии данной ошибки??? Х.З. Я 2 недели с заглушкой вместо клапана катался, не заметил, чтобы в динамике потерял. Думай, "голова", что ещё делал и что могло к этому привести.
Банальный вопрос, клемму скидывал?

да вот и я о том же... что клапан вроде на динамику влиять не должен.
делать - ничего не делал вроде...
клемму само собой скидывал, когда менял клапан. ошибка скинулась, но через 30 км вылезла опять.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Редиска от 06 Августа 2013, 16:22:45
мож бензонасос мозг выносит? ошибка вылетела бы по нему или не обязательно?
как лучше проверить?
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: mvi от 06 Августа 2013, 16:28:58
давление в топливной рампе померить нужно
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Редиска от 06 Августа 2013, 16:31:54
давление в топливной рампе померить нужно

а еще есть какие то догадки по поводу того, что может быть?
что бы я мастеру в сервисе набросал... а то они у нас стеснительные, пока не подтолкнешь - не поедешь.
будут неделю возле машины кружиться с якобы умным видом, а толку - ноль. времени столько нет...
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: mvi от 06 Августа 2013, 16:39:03
Жень, у меня кончились...... .. Х.З. что ещё посоветовать... ... попробуй Ремуса набрать или Илью.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Редиска от 06 Августа 2013, 16:43:24
да съездил бы уже давно в толковый сервис. загребли эти местные баклажаны.
даже 600 км не помеха... но времени нет. без выходных работаю. щас сезон...
а давать бесплатную консультацию...))))) сам понимаешь))
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: mvi от 06 Августа 2013, 16:46:54
Бывает всякое, но все мы люди. Мне Илья ни разу по телефону не отказал и денег за это не попросил. Дело твоё, не настаиваю.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Редиска от 06 Августа 2013, 16:51:11
Бывает всякое, но все мы люди. Мне Илья ни разу по телефону не отказал и денег за это не попросил. Дело твоё, не настаиваю.

а телефончик в ЛС можно? заранее благодарен.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Редиска от 08 Августа 2013, 12:42:05
ребят, ну что? может у кого то было подобное, есть какие то догадки..?
в субботу поеду разбираться. дельный совет будет очень даже кстати...
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: SFINQX от 14 Октября 2013, 10:55:22
Гаццкий папа.  Вчера на полпути из Москвы в Нижний машину как будто за хвост схватили- загорелся reduced engine power. И пипец. Обороты выше 500 не поднимаются. Остановился. Заглушился. Завелся- вроде пропалао. Тронулся, поехал- оптяь загорелся. Но теперь обороты выше1500 не растут, педалька в полик. Машинк больше 60 и то с горки, не разгоняется. Короче беда. Так через каждые 5-7 км останавливался и глушился. Иногда после остановки получается разогнаться нормально, но потом опять загорается этот долбанный reduced.. В общем с горем пополам доехал до дома. Щас начал обзванивать дилеров GM в Нижнем- официалы с трэликом не связываются, говорят программ нет для них. Я так понимаю- мне б хотя б ошибки посмотреть какие выдает. Что бы понять что именно лечить..  Что посоветуете? Мозет кто знает в Нижнем мастеров толковых по нашим машинкам?
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: SFINQX от 14 Октября 2013, 11:58:00
Нашел старую диагностическую карту от официалов, годовалой давности, там они мне описывали ошибки-
p 0017- механическая рассинхронизаци я датчика впускного распредвала+коленвала
P0172+p0410- богатая смесь
Р0445-EVAP система улавливания паров.

Народ, подскажите- это как то может коррелироваться с мои глюком по потери мощности?
Ездил я с этим ошибкам, не парили они меня. По богатой смеси- подозреваю что из за газового оборудования. А вот по двум остальным- что это такое? У нас тут дилеры вообщем не знаю трейла..
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: leshkins от 06 Ноября 2013, 03:09:18
(http://savepic.su/3760540.jpg)
Не стал дожидаться проблем и сделал профилактику в тепле, пока была такова возможность...
Вот результат
Как новенькая :D
(http://savepic.su/3747228.jpg)
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: x_x от 15 Ноября 2013, 01:44:41
после снятия (установки) дроссельный блок настраивается автоматически?
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Редиска от 15 Ноября 2013, 02:01:19
я чистил тоже со снятием, сам. после установки несколько км были завышены обороты на холостом. потом все самостоятельно пришло в норму.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 15 Ноября 2013, 10:07:25
после снятия (установки) дроссельный блок настраивается автоматически?

Да, но при условии что когда будешь снимать надо скинуть клемы с аккума.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: foxden от 06 Декабря 2013, 09:40:13
Тоже какая то беда с динамикой появилась :-[ Раньше нажимаешь немного на педаль газа и машина рвется вперед, щас при нажатии вяло разгоняется.
Ошибки 420 и 410. В КС удалили катализатор и поставили обманку но все равно обе ошибки вылазят. По 410 проверили насос продувки дохлый не работает. Говорят поменяй насос возможно он влияет на появление 420.
Еще какая то фигня творится с детонацией. Частенько потряхивает при этом ошибок на датчики детонации нет, заправляюсь на разных заправках.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 11 Декабря 2013, 00:31:21
Тоже какая то беда с динамикой появилась :-[ Раньше нажимаешь немного на педаль газа и машина рвется вперед, щас при нажатии вяло разгоняется.
Ошибки 420 и 410. В КС удалили катализатор и поставили обманку но все равно обе ошибки вылазят. По 410 проверили насос продувки дохлый не работает. Говорят поменяй насос возможно он влияет на появление 420.
Еще какая то фигня творится с детонацией. Частенько потряхивает при этом ошибок на датчики детонации нет, заправляюсь на разных заправках.

Денис привет! Мне думается проще договорится с Максом и убрать все не нужные вечно ломающиеся системы (лямбды, продувки и т.д.) авто за адекватные деньги.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: мужик от 06 Февраля 2014, 23:57:51
А может быть потеря мощности с загорания "чека" ??? неделю так езжу, тяга снизилась, но двиг работает ровно, не троит, не глохнет, не детонирует, расход бенза не изменился, "чек" не горит, просто снизилась тяга. есть ли смысл ехать на комп.диагностик у???
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Sakvar и Margana от 07 Февраля 2014, 00:14:44
Без загорания чека? Лучше на сервис, в любом случае. А так, вариантов масса - дроссельная заслонка засралась, воздушный фильтр, свечи с катушками(правда в этом случае чек наверное загореться должен) , катализатор забился(правда у меня ошибка выскакивала, опять же). А чек на приборке рабочий? Лампочка не перегорела?
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: мужик от 07 Февраля 2014, 00:32:05
ну, с мастером так и решили, сначала стандартный набор: свечи, дроссель, катушки, кат. лампочка рабочая) просто если всё вышеперечисленн ое не поможет (что скорей всего), куда плыть дальше при отсутствии ошибок??
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Nemesis от 07 Февраля 2014, 00:47:37
Нужен хороший диагност!
У меня было похожее, но еще и бонус в виде повышенного жора нефтепродуктов.
ЧЕКа не было а косячила первая лямбда...нижний предел показаний был в норме, а верхний завышен...
Замена помогла...сейча с проверяю...нака тываю км для проверки, но уже заметна разница.
А так смотрите предварительно, как сказали выше, фильтр, Д.З, свечи...в этом порядке и пробуйте...
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: мужик от 07 Февраля 2014, 00:52:15
Ок, спасибо, мужики. А лямбду скан показал при негорящем "чеке" ??
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Nemesis от 07 Февраля 2014, 07:38:06
Ок, спасибо, мужики. А лямбду скан показал при негорящем "чеке" ??
Тек2 видит ее работу и у видит границы показаний, хорошой диагност эти границы наизусть знает...он, диагност, это видит...
пусть посмотрит опережение зажигания( на горячую), правильность показания датчика температуры входящего воздуха, герметичность впускного коллектора-может где подсос воздуха небольшой. Это все может косячно работать, а ошибок не выдавать...
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Редиска от 07 Февраля 2014, 08:55:54
420 и 410... как они уже задолбали...)))
практически каждый день обсуждаются эти ошибки)), вылетают у всех.
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 07 Февраля 2014, 13:18:48
ну, с мастером так и решили, сначала стандартный набор: свечи, дроссель, катушки, кат. лампочка рабочая) просто если всё вышеперечисленн ое не поможет (что скорей всего), куда плыть дальше при отсутствии ошибок??


Пропажа тяги при разгоне может происходить по причине некорректной работы датчика (клапана) фаз газораспределен ия.

http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=4594.msg80988#msg80988  вот здесь про него много написано.

Он засирается от старости или от плохого масла и при разгоне не до конца выполняет свои функции, от сюда и пропажа тяги.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: мужик от 11 Февраля 2014, 21:39:22
был сегодня у Булата. Сканер не показал ни 1 ошибки, заменили свечи, фильтр, почистили дроссель, тяга не восстановилась((( номинально ничего не указывает на проблемы, тк работает в штатном режиме, без сбоев... хз чего теперь искать..
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Sakvar и Margana от 11 Февраля 2014, 22:47:52
Датчик фаз газораспределен ия попробуй заменить..
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: мужик от 11 Февраля 2014, 23:42:23
А его номер кто нить подскажет??
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: VladP от 12 Февраля 2014, 00:00:24
был сегодня у Булата. Сканер не показал ни 1 ошибки, заменили свечи, фильтр, почистили дроссель, тяга не восстановилась((( номинально ничего не указывает на проблемы, тк работает в штатном режиме, без сбоев... хз чего теперь искать..
показания зондов,  и угла опережения зажигвния,  в реальном времени смотрели?
все в норме?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: мужик от 12 Февраля 2014, 09:57:26
Да,все что можно,все посмотрели в рал,времени. По всем показателям двиг как новый, ни 1 датчик не мандит,давление везде норм,смесь тоже...как вариант Булат сказал еще можно у дилера переустановить прошивку управления двигом
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 13 Февраля 2014, 11:42:16
А его номер кто нить подскажет??

Темку мной указанную лень было почитать))))) вот номер  12 615 873   стоит в районе двушки, как менять в теме написано.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: мужик от 13 Февраля 2014, 11:51:21
Не,не! Читал,просто номера не нашел..,. И еще заметил такую вещь, параллельно с падением мощности началось следующее: когда утром заводишь двиг, стрелка температуры охлажд.жижи всегда была ниже первого деления (40 градусов),когда двиг прогревается,стрелка тихо ползет к первому делению (40 гр),дальше до 100 и все...а сейчас заводишь машину и стрелка уже стоит на 40 градусах , независимо от температуры окружающего воздуха....не на 1 машине раньше такого не было, всегда при заводке стрелка в самом низу и только спустя время подползает к первому делению... Как считаете,есть ли связь????
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 13 Февраля 2014, 12:16:58
Есть связь только с тем что моторчик стрелки по тихоньку начинает помирать))))
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: мужик от 13 Февраля 2014, 12:25:40
Пздц,есть и такое???)) моторчик стрелки)))
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Виталий от 13 Февраля 2014, 13:58:39
А чего тут страшного? Ну да все стрелки приводятся в движение моторчиками и в приборке их 6 штук все одинаковые стоят по 100 руб. Ну может из за морозов стрелочка сместилась и все с мотрчиком ОК. Не знаю.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: ildru от 11 Июня 2014, 06:19:54
авто с начало в жару начало терять мощность потом и в прохладную погоду теперь и в 18гр не тянет в горку если совсем хреново,  диагностика ничего не показало
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Shpanets от 11 Июня 2014, 21:13:10
может  с коробкой что-то, а не с двигателем?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: ildru от 11 Июня 2014, 22:17:04
ТО НОРМА ВСЕ ТО ВООБЩЕ НЕ ЕДИТ, ДАВЛЕНИЕ В ТОПЛИВНОЙ РАМПЕ НОРМА
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: мужик от 12 Июня 2014, 02:06:50
я уже 8 мес в таком режиме))мне почти помогло - полная перепрошивка двига икоробки у дилера за 3500, имхо - по ощущениям проблема в алгоритме газ/дроссель/двиг/коробка, тк никаких причин за пол года ни 1 диагност не нашел, чек не горел, ни 1 скан ничего не показал..после перезаливки почти не тупит.. если ток начинает тупить, поезжу несколько км. в динамичном режиме, крутя до 3000, и потом машина реагирует на газ остро. как и при покупке
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: ildru от 15 Июня 2014, 10:32:05
не знаю попробую заеду к диллеру
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: ildru от 15 Июня 2014, 10:33:46
а стрелка на самом деле у меня на две деления выше 40
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: ildru от 20 Июня 2014, 08:48:13
ОШИБКА   Р1682 как с ним боротся
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Vega от 20 Июня 2014, 12:55:44
ОШИБКА   Р1682 как с ним боротся
P1682-CHARGING SYSTEM VOLTAGE TOO LOW
Set Condition: The battery sensed voltage is 1 volt below the charging goal for 13.47
seconds. The PCM senses the battery Voltage turns off the field driver and senses the
battery voltage again. If the voltages are the same, the code is set.
POSSIBLE CAUSES
B+ CIRCUIT HIGH RESISTANCE
GENERATOR GROUND HIGH RESISTANCE
INTERMITTENT CONDITION
GENERATOR FIELD DRIVER CIRCUIT OPEN
ASD RELAY OUTPUT CIRCUIT OPEN
GENERATOR
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: anton1184 от 16 Июля 2014, 14:28:21
День  добрый, уважаемые форумчане,появилась такая же проблема "потеря мощности двигателя", перечитал всю тему, таких признаков у меня нет. Машина работает абсолютно нормально (единственное изредка обороты зависают в районе 900, но не плавают), двигатель работает ровно без "троения", коробка тоже без пинков, но при движении (НЕ ВСЕГДА), при попытке резкого ускорения сразу вылетает "потеря мощности двигателя", глушу/завожу едет дальше, день-два может не загораться,а потом ОПА и снова здрасте, диагностов рядом нормальных нет, в чем может быть причина,дроссельную заслонку почистил до заводского состоянии, что смотреть именно при таких диагнозах, то есть в целом все нормально, может ли накрываться катушка и как это определить?

То есть у меня мысли какие, если бы какая-то делать вышла из строя,то это происходило бы постоянно и работа двигателя была бы не стабильной
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: SAnatoliy от 16 Июля 2014, 17:09:10
попытке резкого ускорения сразу вылетает "потеря мощности двигателя"

Сори, за офтоп.
Если данная проблема есть, то прямо на дисплее в приборки такая надпись? (там же по английски, как она пишется такая ошибка)
интересно просто. Я подбираю авто, и хочется быть в курсе.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: anton1184 от 16 Июля 2014, 17:12:30
reduced engine power да она появляется прямо на табло


Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: amyulet от 17 Июля 2014, 21:43:29
ясно.
Так это проблема решаема? или болезнь непонятная и надо менять все что можно.

p.s.
как на некоторых фордах провалы холостого хода. меняют все но не помогает, люди просто избавляются от таких тачек уставшие платить.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: DiMan69 от 17 Июля 2014, 22:51:20
... двигатель работает ровно без "троения", коробка тоже без пинков, но при движении (НЕ ВСЕГДА), при попытке резкого ускорения сразу вылетает "потеря мощности двигателя", глушу/завожу едет дальше...
У меня похоже было.Кончилось тем, что в горку с груженными КАМАЗами в одном темпе ездил, Трыл тупил не по-детски. Выбил кат - полетел. И значёк " потеря мощности" больше ни разу не горел.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: ildru от 04 Сентября 2014, 21:14:40
Потеря мощности вылечил заменай бензанасоса :D
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: anton1184 от 04 Сентября 2014, 23:00:15
У меня датчик положения педали газа


Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Adlan от 12 Ноября 2014, 13:32:31
подскажите пожалуйста,нажимаю на газ больше 3,5 обороты не поднимаются, иногда не переключается с первой на вторую пока газ не сбросишь, что это может быть( трейл-2004г)
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: leshkins от 12 Ноября 2014, 13:38:35
Привет. Начни для начала с простого, заслонку почисти...
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Adlan от 12 Ноября 2014, 13:58:18
окей, чистил полгода назад,но еще раз почищу
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: leshkins от 12 Ноября 2014, 14:16:43
окей, чистил полгода назад,но еще раз почищу
Где с пол года назад как раз и было у кого то точно так же... Оказалось дроссель засрат. А ошибки есть какие нить?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Adlan от 12 Ноября 2014, 14:19:26
показывает вертолет какой то))
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Vega от 12 Ноября 2014, 14:44:24
 :o
Тут имеется ввиду код ошибки, что показала диагностика сканером? а не то что горит лампочка на панели приборов. Cheak Engine.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Gradus от 22 Ноября 2014, 21:43:50
показывает вертолет какой то))
Все правильно, показывает что пепелац не в себе!))))))))) С момента покупки такая проблема, купил таким, если точнее быть. Самое интересное, когда загорается "потеря мощности",ю то и расход до 17 падает по городу. Бывший владелец обьяснил это переломом провода в косе под капотом. При осмотре и правда в определенном положении "косы" все лампочки тухли. 2 недели помаялся и поехал к дилеру на диагноз. Дилер мне "все хорошо товарищ, но проводок необходимо поменять методом замены всей "косы", стоит 3200 рублей и целый день у официала", я "окей! вот деньги за диагноз, я подумаю!". Мне машина нужна всегда, да и дилер на другом конце города. Поэтому я дома вскрыл гофру "косы"(ну как вскрыл...изолен ту размотал), проводка вся мотана-перемотана, проверил все проводочки...ни чего подозрительного не нашел((( тогда взял термопистолет, и густо все залил в районе колодки, чтобы не было вибраций. Силикон застыл, крышечка колодки была положена на антресоль, потому что её роль выполнял обильно политый силикон...ВСЁ! Мои мучения кончились! Правда Джеки гаснет очень редко, но это уже другая история!

Кстати в моем случае сканер показывал низкое напряжение на педальку, бензонасос и датчик руля, т.е. вместе с падением мощности я получал бонусом отключения стабилитрака и круиза, иногда педалька вообще умирала, пока "косу " не пошевелишь.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Коми от 10 Апреля 2015, 20:11:03
подскажите пожалуйста, на холостых газ в пол и обороты выше 3000 не идут. Так и должно быть или что то не так? при езде все в порядке.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: leshkins от 10 Апреля 2015, 20:16:38
подскажите пожалуйста, на холостых газ в пол и обороты выше 3000 не идут. Так и должно быть или что то не так? при езде все в порядке.
Да, так должно быть...
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Коми от 10 Апреля 2015, 20:38:19
спасибо :)
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: ЯПОНЧИК от 27 Июня 2015, 22:48:49
Друзья помогите! :'(горит чек, диагностика пишет периодические пропуски зажигания. Когда датчик расхода воздуха включен тообороты плавают на холостых, а когда его отключаешь то машина работает идеально. Датчик рабочий, свечи новые, катушки целые. Подскажите с чего начать а то в городе никто не знает в чем причина. Может ли это быть впускной коллектор?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: artgru от 01 Августа 2015, 11:12:54
Добрый день всем, друзья!
Машина: ШТБ 1 2008 LT
Подскажите, пожалуйста, вот такая ситуация у меня случилась:
Машина заглохла на трассе на скорости. В итоге поменял бензонасос, поставил от жигулей временно. Выехал с сервиса - все отлично! Но через 50-60 км началось что то странное: давлю на газ - машина не набирает скорость, но при этом едет и не глохнет. В горку едет совсем медленно, такое ощущение потери мощности двигателя.. Остановился, постоял минут 10. Снова завел - поехал - все нормально. Вот теперь думаю что делать. С утра пока не пробовал заводить и ездить.
Подскажите, люди добрые, что это может быть? Бензонасос не справляется, или катализатор, или еще что может быть?
И еще, где в Нижнем Новгороде (я сейчас здесь у друзей) можно на сервис или куда обратиться с такой проблемой?
Спасибо большое!  [friends]
ПС
где в нижнем толковый сервис есть по нашим машинкам?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Vega от 01 Августа 2015, 11:28:21
Какое давление в топливной рампе? И какая производительно сть жигулевского бензонасоса?
По поводу сервиса в НН свяжись с Алексей52 (http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?action=profile;u=6620) может он подскажет куда лучше обратиться за помощью.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: artgru от 01 Августа 2015, 12:56:03
После сервиса давление было 3. Сказали что это нормально. Производительно сть насоса не знаю, к сожалению... От 10-ой модели какой-то насос поставили. Машина ночь стояла, сейчас вышел, скинул аккум. Постоял минут 20. Поставил на место - не заводится вообще... Схватывает и все, дальше не идет. На подгазовку не реагирует. Снимал колпачек с топливопровода - крутил стартером - бензин не брызгает, все сухо. Неужели насос снова накрылся?
ПС
Vega, а телефончик есть Алексей52 ?
ППС
мой телефон: +7 906 133 17 05
может кто сможет что-то подсказать-помочь. Позвоните, я перезвоню, поговорим.
Ребят, очень нужна ваша помощь! Мне домой в Чебоксары ведь еще доехать как-то надо... Не знаю что делать... Спасибо!
Название: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Helg_L от 01 Августа 2015, 13:47:42
Я думаю, что Алексей не обидится, что я выцепил его телефон из другой темы и даю клубню тут
+7-9о2-б88-девять8-9восемь

ПыСы, Алексей, если я не прав, то прости и удали.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: artgru от 01 Августа 2015, 13:54:33
Helg_L, спасибо большое за телефон!  [friends] Но абонент-не-абонент... вне зоны..
Друзья, нижегородцы! может откликнется кто-нибудь?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Helg_L от 01 Августа 2015, 14:30:53

Helg_L, спасибо большое за телефон!  [friends] Но абонент-не-абонент... вне зоны..
Друзья, нижегородцы! может откликнется кто-нибудь?
Ну тут уж я пас... Чем смог...


Отправлено с iPhone через Tapatalk
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: artgru от 01 Августа 2015, 17:52:10
Отвез машинку в сервис. Сказали топливный насос не выдает нужной мощности. В наличии у них нет насоса. Где можно в НН купить насос/аналог какой-нить за вменяемые деньги?  Выручайте, друзья
Спасибо!
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Vega от 01 Августа 2015, 22:33:39
Артем читай вот это (http://trailblazerclub.ru/forum/index.php/topic,979.0.html).
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Алексей52 от 04 Августа 2015, 10:24:39
Артём, отписал в личные сообщения.

Олег, без вопросов, на то телефон и оставлял )
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Олег 26rus от 30 Августа 2015, 08:02:43
Ребяты подскажите, а дроссельную мыть только со стороны воздушного фильтра?, а с другой стороны она не засерается? можно ее всю снять и помыть? 2008г.??? Просто собрался менять свечи ну и за одно думаю ТО дросселю сделать. Подскажите пожалуйста?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Vega от 30 Августа 2015, 10:51:27
С другой стороны конечно тоже засирается но не так сильно, лучше мыть со снятием но аккуратно, и ни в коем случае не разбирать ДЗ вещь нежная.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Олег 26rus от 30 Августа 2015, 13:52:38
Спасибо! Все понял. момент затяжки свечей кто нибудь подскажет? я так понял они у нас без уплотнительных колец.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Vega от 30 Августа 2015, 14:37:25
момент затяжки свечей кто нибудь подскажет?
Момент затяжки свечей 18 N m.
Очень важно следить чтобы во время выкручивания свечей не происходил перекос а иначе это чревато растрескиванием изолятора и провалом осколков внутрь ДВС.
Firing Order : 1-5-3-6-2-4
Spark Plug Torque: 18 N·m
Spark Plug Gap: 1.08 mm
Spark Plug Type: AC 41-981

Ignition Coil Bolt
Момент затяжки катушки 10 N m.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Олег 26rus от 30 Августа 2015, 14:49:09
Спасибо!!! :)
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Tango and Cash от 08 Ноября 2015, 00:34:21
В общем заказал всю конструкцию в сборе (Walbro)! Цена вопроса 8300р.


Сегодня все сам поменял! Двигатель заработал как надо! Старый решил распотрошить чтоб понять что как куда. Но все по-порядку:

1) В "стакане" есть как и ситечко грубой очистки бенза . О его состоянии можно увидеть на фото:
 

Так и фильтр для более тонкой. О его состоянии можно судить так же по фото (для сравнения состояния сфоткал внутреннюю его честь - она все ещё сохранила тот цвет который должен быть и снаружи)
 
Это дорестайлинговы й бензонасос?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: mgebro от 04 Декабря 2015, 20:20:01
Здравствуйте, появился какой-то гул на холодном двигателе. По мере прогрева проходит...
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Vega от 05 Декабря 2015, 11:22:29
Здравствуйте, появился какой-то гул на холодном двигателе. По мере прогрева проходит...
Вискомуфта?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: mgebro от 05 Декабря 2015, 11:24:37
Здравствуйте, появился какой-то гул на холодном двигателе. По мере прогрева проходит...
Вискомуфта?
А какая функция у этой детали?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Vega от 05 Декабря 2015, 11:38:58
Здравствуйте, появился какой-то гул на холодном двигателе. По мере прогрева проходит...
Вискомуфта?
А какая функция у этой детали?

Давид про вискомуфту на форуме тысячу раз писали.... если кратко то отвечает за охлаждение... и при поломке может ВЫТЬ как вертолет.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: mgebro от 05 Декабря 2015, 13:23:35
Здравствуйте, появился какой-то гул на холодном двигателе. По мере прогрева проходит...
Вискомуфта?
А какая функция у этой детали?

Давид про вискомуфту на форуме тысячу раз писали.... если кратко то отвечает за охлаждение... и при поломке может ВЫТЬ как вертолет.
Спасибо. С охлаждением все в порядке.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 14:29:50
Всем привет! Мужики такой случай,у меня трейл 2005 г/в. и экономайзер показывает расход от 6-10 литров расхода, что это такое и в чем подвох?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: mgebro от 08 Декабря 2015, 15:20:42
Всем привет! Мужики такой случай,у меня трейл 2005 г/в. и экономайзер показывает расход от 6-10 литров расхода, что это такое и в чем подвох?
Видно впереди 2-ка погасла))))
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Violator от 08 Декабря 2015, 15:42:14
экономайзер показывает расход от 6-10 литров расхода

На какой отрезок?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 15:51:48
В смешанном цикле
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 16:03:58
а расход на самом деле большой
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Violator от 08 Декабря 2015, 16:17:43
В смешанном цикле

в смешанном цикле на каком отрезке пути ?
Что дословно написано на табло?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 16:28:36
да в городе и на трассе не имея значения хоть топить будешь показывает что расход от 6 но не больше 10,а так жрет нормально.Это компьютер моросит или что то другое?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Violator от 08 Декабря 2015, 16:42:14
Это компьютер моросит или что то другое?

Что именно написано на табло БК?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 16:47:08
щас проверю сфоткаю и отправлю
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 17:37:10
щас после сброса вообще 1,8 показывает. короче дословно AVG. ECON   km/l 1.8  вот так выходит
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Violator от 08 Декабря 2015, 17:45:37
AVG. ECON   km/l 1.8

Т.е. километров на 1 литре бензина.
Сейчас компьютер вам показывает, что на 1 литре вы проехали 1,8 километра.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 17:49:44
то есть с расходом все нормально да? а где показывает реальный расход?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 17:51:38
что то при моих расчетах расход вообще дофига)))  или я ошибаюсь?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Violator от 08 Декабря 2015, 17:59:48
что то при моих расчетах расход вообще дофига)))  или я ошибаюсь?

Так и есть - дофига. Даже чуть больше ))  1,8 литра на 1 км - это выходит 180 л на 100 км. Не многие себе могут такое позволить )))
Но судя по проблемам описанным вами в других темах, в настоящий момент это норма для вашего авто.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 18:02:22
А вот по этим моим проблемам что можете сказать что с чем будет связано на что ориентироваться?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 18:04:04
как решить
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Violator от 08 Декабря 2015, 18:07:18
Все взаимосвязано.  И будет сказываться в не эффективной работе двигателя и повышенном расходе топлива.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 18:11:14
У меня проблема в акпп то есть говорят что проводка,а как может влиять это на работу двигателя? или может это другая проблема?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Violator от 08 Декабря 2015, 18:21:42
У меня проблема в акпп то есть говорят что проводка,а как может влиять это на работу двигателя?

Напрямую.
Работа двигателя и АКПП тесно взаимосвязаны.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 18:24:23
если разобраться с акпп то двигатель сам в себя придет как понимаю,да?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Violator от 08 Декабря 2015, 18:26:36
если разобраться с акпп то двигатель сам в себя придет как понимаю,да?

если нет и других проблем
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 18:29:41
Еще один момент у меня на малых оборотах чувствую небольшую вибрацию и когда глушу тоже нормально все пошатывает.и тяга заметно пропала. Эти симптомы на что идут?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Violator от 08 Декабря 2015, 18:34:06
на малых оборотах чувствую небольшую вибрацию и когда глушу тоже нормально все пошатывает.и тяга заметно пропала.

свечи, форсунки, катушки, подсос воздуха, бензин и тд и тп...
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 18:37:22
все симптомы из ваших сто пудовые с учетом качества бензина в наших краях ужасное качество :) а подсос воздуха где откуда бывает?   
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Violator от 08 Декабря 2015, 18:39:36
а подсос воздуха где откуда бывает?   

в системе впуска . после маф/дмрв
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 18:43:42
Блин у нас мастера крыворукие не могут ниче вычислить. В вашем сервисе во сколько обойдется устранение таких проблем в том числе акпп?    еще по утрам как заведу что то крутится со звуком таким и через 40-50 секунд отключается?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 19:19:35
по утрам как заведу что то крутится со звуком таким и через 40-50 секунд отключается?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Violator от 08 Декабря 2015, 19:22:11
от куда звук?
из под капота или из под авто ?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 19:22:52
что это может быть?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 19:23:35
в салоне больше слышно как бы из под капота
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Violator от 08 Декабря 2015, 19:29:25
в салоне больше слышно как бы из под капота

Лучше бы понять , от куда все же исходит этот звук, чем гадать и перечислять, что это может быть.
Все что вы спрашиваете уже не однократно обсуждалось здесь много раз и заново все повторять уже не хочется, а кому то не хочется и читать повторно.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 19:32:29
в салоне громко слышно гул такой что то быстро крутится, ориентировочно что то между аккумулятором и торпедой примерна это область
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Violator от 08 Декабря 2015, 19:34:10
в салоне громко слышно гул такой что то быстро крутится, ориентировочно что то между аккумулятором и торпедой примерна это область

Это может быть что то из навесного оборудования, а так же может быть гул от системы вторичной продувки , помпа которой находится на раме в районе водительского сиденья.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 19:35:43
да читаю пытаюсь найти ответ.просто я новичок  месяц как взял это авто и понятии пока ноль
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 08 Декабря 2015, 19:44:55
вторична продувка для чего служит? и, так  и должно быть или это не исправность?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Violator от 08 Декабря 2015, 19:49:07
вторична продувка для чего служит? и, так  и должно быть или это не исправность?

введите в поиске - продувка катализатора
http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?action=search
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Алекс от 14 Декабря 2015, 11:49:36
Violator

Привет.Может ты по проблемам на  SS подскажешь?Вроде с падение мощности разобрались.Но другие проблемы остались.
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=60373.0
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Violator от 14 Декабря 2015, 11:56:15
Violator

Привет.Может ты по проблемам на  SS подскажешь?Вроде с падение мощности разобрались.Но другие проблемы остались.
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=60373.0

привет.
В личке поговорим.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Dominic Toretto от 17 Декабря 2015, 08:43:26
Всем привет, такая проблема утром заводишь оставляешь на 5-10 мин потом после как переключаешь на R или на D машина глохнет как будто под нагрузкой, после нескольких попыток только в себя приходит. кто нибудь подскажет в чем причина?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: SemenSX от 15 Апреля 2016, 09:33:27
У меня такая же фигня была после промывки.Оказал ось умерла одна катушка.Попробу й ,посмотри. Скорее всего тоже самое . А то что после промывки это произошло,так я думаю случайность.Хот я  если ты уже второй -то закономерность!
 
да уж точно закономерность у меня такая же байда - умерла катушка первого цилиндра, а я уж начитался, что дросель нужно прописывать.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: gordeevkola от 18 Ноября 2016, 09:34:51
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161118/d91180f319cd30012f747d64e1946d12.jpg)Парни приветствую Вас по утру при минус 30 вот такую ошибку показывает это означает?

Отправлено с моего Che2-L11 через Tapatalk

Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Vega от 18 Ноября 2016, 18:31:50
Падение мощности двигателя, вот что означает.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: gordeevkola от 19 Ноября 2016, 21:17:18
Спасибо а как бороться может кто в курсе грянули морозы минус 32 и ошибка появилась

Отправлено с моего Che2-L11 через Tapatalk

Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Vega от 19 Ноября 2016, 21:26:31
Для начала нужно считать сканером номер ошибки.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Олег01 от 27 Марта 2017, 13:21:58
Вот и меня коснулась потеря мощности.Но симптомы другие.
Трейл 2004г. Ситуация:заводиться идеально, работает ровно,ошибок нет(кроме Р0410),
разгон норма,первые 20-30минут едет идеально, но потом на 4 передачи при нажатие на газ слабая тяга.
В горку и 3-я тупит.Но с 1-й по 4-ю разгон нормальный.
Поменял: свечи, фильтра бензо и воздушный.
Кто сталкивался?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Марчел от 17 Июля 2017, 23:13:52
Други,  а если забит катализатор, то из трубы глушителя не должно быть выхлопа соответственно числу оборотов, или я ошибаюсь?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: юрьевич от 30 Ноября 2017, 07:38:17
Выхлоп будет и ехать будет,тянуть будет слабо и ошипку покажет неисправность ката
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Алекс от 30 Ноября 2017, 11:22:51
Други,  а если забит катализатор, то из трубы глушителя не должно быть выхлопа соответственно числу оборотов, или я ошибаюсь?
Есть приёмная труба с уже вырезанным катом и врезанной банкой.Если чё..
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Андрей 197 от 25 Декабря 2017, 09:25:01
Вот моя история. Envoy 2002 года за 4 года эксплуатации начал кушать масло, забил катализатор, едешь не больше 60, в горку с трудом 40. Еле доехал до Москвы. Загадил электроклапан устройства корректировки фазы распредвала, потеря оборотов, зависает на уровне 2000-1500 пока не поиграешь газом. Может заглохнуть с надписью низкое давление масла и чек не гореть. Менял клапан, вроде бы полегчало.  Недавно поменял ДВС 2007 года похоже та же проблема с клапаном. Возможна ли чистка клапана или только замена. Клапан штука не дешевая.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: tarasik от 27 Июля 2018, 16:36:45
Добрый день. Подскажите, какая ошибка должна выставляться при неисправном датчике дроссельной заслонки.? У меня ШТБ1 2006 Г кратко:после 40км/ч идет перегазовка потом с трудом до 60км/ч и потом чек мигать начинает, обороты от 2500 до 4500 доходят, приходится ездить на щедящем режиме на 2й
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Vega от 30 Июля 2018, 15:51:38
А в чем проблема считать ошибку с ЭБУ?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: tarasik от 30 Июля 2018, 17:56:52
Выдает ошибку P0496, заменил клапаны продувки бензобака и крышку бензобака, проблема все равно осталась
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Vega от 30 Июля 2018, 18:00:29
Выдает ошибку P0496, заменил клапаны продувки бензобака и крышку бензобака, проблема все равно осталась
https://youtu.be/Y9C8nR6iv7A
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: tarasik от 30 Июля 2018, 18:41:33
Этот клапан поменял самый первый
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: tarasik от 30 Июля 2018, 18:43:55
А до этого поменял катушку(была ошибкс пропуск в5м целиндре)  и сразу свечи все поменял
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Vega от 30 Июля 2018, 21:30:41
Этот клапан поменял самый первый
На новый?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: tarasik от 30 Июля 2018, 21:58:58
Да в том то и дело, что все новое поставил и этот клапан и тот что справа от бензобака, вот всю бошку же сломал че ещё может быть... Мож бензонасос?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Вит от 13 Сентября 2018, 11:37:27
прочитал всю тему, так четко для себя не понял, надо дроссель после чистки адаптировать, или нет. Вроде была тема как адаптировать, но тему найти не могу.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: KUBINEZ от 13 Сентября 2018, 12:07:38
прочитал всю тему, так четко для себя не понял, надо дроссель после чистки адаптировать, или нет. Вроде была тема как адаптировать, но тему найти не могу.
с 2007г не надо.
даже акб отсоединять
до 2007 г надо было или не надо ))) все зависит от ПО в мозгах авто
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Вит от 13 Сентября 2018, 15:26:44
Чистили, так же как пару лет назад. Но в этот раз что-то пошло не так. Уже и проехал более 200 км., и на авто пилоте ехал, и заводил и глушил и на холостых стоял несколько раз, но увы и ах. Холостые надолго повисают на отметке 1500-1000 оборотов. Т.е раньше остановился на светофор и обороты тут же до 600 падают, а теперь нет. Ткните ссылку на адаптацию дросселя, ну, или может есть идеи?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Vega от 13 Сентября 2018, 20:55:13
с 2007г не надо.
даже акб отсоединять
до 2007 г надо было или не надо ))) все зависит от ПО в мозгах авто
Виктор Ты всё напутал.... ну да ладно...

Вот адаптация:
1.Запустить двигатель и дать поработать на 3 минуты
2.Выключить зажигание на 60 секунд
3.Запустить и дать поработать 3 минуты. После этого дроссель должен обучиться.
Если этого недостаточно,то выезжаем на трассу,разгоняемся и удерживаем скорость неменее 70 км/ч. Полностью опускаем педаль газа и катимся (секунд 10-20),опять нажимаем для поддержания скорости ( примерно 80-90),опять опускаем педаль и катимся накатом.Повторя ем процедуру несколько раз.
P.S Не факт что поможет но как правило за 150-200 км пробега заслонка самообучается.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Вит от 16 Сентября 2018, 10:23:08
Не помогло, по крайней мере пока.  Напрягает еще тот момент, что из-за проблем с холостыми, как-то по дурацки стала коробка переключаться. Есть еще какие-нибудь идеи по решению трабла? Спасибо.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Vega от 17 Сентября 2018, 15:53:50
Есть еще какие-нибудь идеи по решению трабла? Спасибо.
Tech2
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Sanitar от 24 Марта 2019, 10:49:01
(http://savepic.ru/569797.jpg)
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/02/bdacb74ac729b82437aa3d9e4834c51e.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=bdacb74ac729b82437aa3d9e4834c51e)
Выкручиваем два болта (3), ослабляем хомут (4) ,открываем клипсу крепления кабеля (5) и снимаем «кастрюлю» с гордой надписью «VORTEC 4200»

Ослабляем хомут(4) - у меня этого хомута нет и этот патрубок очень легко снимается. Как-то даже отсоединен был. Ездил с отсоединенным. Подскажите, что это за патрубок, к чему ведет все, за какие вещи отвечает. Сейчас авто вообще еле-еле едет. Разбираюсь.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Вадимыч от 24 Марта 2019, 13:13:40
Патрубок вентиляции картерных газов. В принципе, ничего страшного, если ездили с отсоединенным. Чище дроссель был  :D
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: guMapuk от 26 Марта 2019, 22:39:04
Патрубок вентиляции картерных газов. В принципе, ничего страшного, если ездили с отсоединенным. Чище дроссель был  :D
Засрано все вокруг этого шланга получается...Ну дросель да, чище ))
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Sanitar от 27 Марта 2019, 10:44:47
Патрубок вентиляции картерных газов. В принципе, ничего страшного, если ездили с отсоединенным. Чище дроссель был  :D
Засрано все вокруг этого шланга получается...Ну дросель да, чище ))
Эт... точно...)))
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Sanitar от 01 Апреля 2019, 11:51:48
Смотрели двигатель, говорят давление в цилиндрах разное: 14,5 во всех кроме 3-го. В 3-ем скачет - 9, 11. Предлагают двигатель перебирать... Ошибки Р0300, Р0495, Р0411.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Sanitar от 04 Апреля 2019, 20:12:19
УРА!!! ПОБЕДА!!! ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ВАМ, МУЖИКИ, ЗА ПОДСКАЗКИ И СОВЕТЫ!!!
Ушел из сервисов, где предлагают переборку двигателя.
В другом месте выявили:
Катализатор оплавился - выбили к бебеням, поставили обманку. Кстати, хотели заменить на б/у с ТБ 2008 - не подошел. Заменили все свечи, все были зас.раны,
в том числе и та, что поставили неделю назад. Авто - вертолет!!! Тестил в удовольствие хорошо - давно так не зажигал.
Пока чек не горит.
Пишу в двух ветвях: Боремся с падением мощности двигателя и Советы ремонт тюнинг АКПП.
Может пригодится кому, так как сильно опасался за АКПП, которую перебирали в прошлом году, не дали гарантию,
а чтобы ее получить нужно было у них перебирать двигатель.
Авто ТБ 2007 год, LT, пробег 213000.
Ошибки P0495 P0300 - были испокон века. Появилась новая P0411.
Симптомы авто:
При наборе скорости, до 60 нормально вроде, далее плохо очень разганяется, потом при 110 вдруг как что-то обрывается, типа в коробке что-то разъединяется - катится и останавливается, двигатель работает.
Если сразу пробовать ехать, как будто не соединяется что-то в коробке, еле-еле прихватывает 20-40 как тягомотина какая-то. Если подождать и двигатель остынет - то опять
первое время нормально начинает ехать, но только на небольшой скорости и чуствуется как-будто что-то проскальзывает, мощи нет. На N - не едет. На D и R - без педали газа начинает движение.
Масла в движке и коробке не горелые, чистые и в уровнях. Разгоняется еле-еле до 100 на 2500, после срывается и останавливается . Если ехать на круиз-контроле 100, при мелких пригорках -
резкие скачки по оборотам 3000-4000-3000-4000- и тд. и не едет. Возможно хватанул бензинчика плохого где-то. Месяца три назад коробка очень сильно пиналась, даже жена заметила. А потом все
вышеописаное. Перед ремонтом, ехал 80, потом 110- опять оборвалось все, остановился. Пробовал тронуться - коробка билась в конвульсиях очень сильно при начале движения 1-2-1-2 и тд.
Остановился, думал эвакуатор вызывать. Подождал, поехал тихонько на аварийке 40 на 1000-1500, чуть пригорок - пешком почти. На следующий день на холостых пытался двигатель обороты поганять,
поднимал до 2500, выше не мог, газ в пол - обороты падали и двигатель глох.
Как-то так.
 
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Sanitar от 04 Апреля 2019, 20:13:26
Смотрели двигатель, говорят давление в цилиндрах разное: 14,5 во всех кроме 3-го. В 3-ем скачет - 9, 11. Предлагают двигатель перебирать... Ошибки Р0300, Р0495, Р0411.
возможно лукавили с давлением, так как сказали что антифриз в масле - потом мы смотрели - не было там антифриза
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: mclaren0403 от 07 Июня 2019, 17:12:03
Добрый день Sanitar!
Не подскажите в какой сервис ездили?, а то к кому не заеду, даже сканер прикрутить по человечески не могут.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Sanitar от 12 Июня 2019, 21:57:11
Добрый день Sanitar!
Не подскажите в какой сервис ездили?, а то к кому не заеду, даже сканер прикрутить по человечески не могут.

сканер у меня свой, я сам ошибки читаю, а ремонтировался здесь:
http://auto-skan.ru/


Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Sergei77 от 13 Июня 2019, 00:58:13
Добрый день Sanitar!
Не подскажите в какой сервис ездили?, а то к кому не заеду, даже сканер прикрутить по человечески не могут.

сканер у меня свой, я сам ошибки читаю, а ремонтировался здесь:
http://auto-skan.ru/
Главное чтобы все устраивало.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Добрый от 03 Августа 2023, 19:40:29
(http://savepic.ru/552389.jpg)
Воспользовавшис ь случаем, решил поменять воздушный фильтр. Вобщем-то задача для второклассника, но фотоаппарат был под рукой, так что не обессудьте)). Откручиваем отверткой три винта, указанные стрелками, и снимаем корпус фильтра

Добрый день! Разве при не работающий катушки по диагностике не должна показывать пропуски зажигания по цилиндру на котором не работает катушка.
Вот интересно что означает пропуски по всем цилиндрам?
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Sanitar от 15 Августа 2023, 12:22:33
(http://savepic.ru/552389.jpg)
Воспользовавшис ь случаем, решил поменять воздушный фильтр. Вобщем-то задача для второклассника, но фотоаппарат был под рукой, так что не обессудьте)). Откручиваем отверткой три винта, указанные стрелками, и снимаем корпус фильтра

Добрый день! Разве при не работающий катушки по диагностике не должна показывать пропуски зажигания по цилиндру на котором не работает катушка.
Вот интересно что означает пропуски по всем цилиндрам?
У меня были пропуски по всем цилиндрам - поменяли в Шеви все свечи, сказали что как вообще там прежние были неподходящие совсем. Пропуски пропали. А так в 2-х сервисах даже переборку двигателя советовали - якобы клапана прогорели.
Название: Re: Боремся с падением мощности двигателя
Отправлено: Sanitar от 15 Августа 2023, 12:24:55
Добрый день Sanitar!
Не подскажите в какой сервис ездили?, а то к кому не заеду, даже сканер прикрутить по человечески не могут.

сканер у меня свой, я сам ошибки читаю, а ремонтировался здесь:
http://auto-skan.ru/
Главное чтобы все устраивало.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Автосервис как ни крути, все-таки Шеви. Сейчас на автозаводской ремонтируюсь. Есть очень большие претензии к предыдущим.