Отправлено: Nikola от 08 Апреля 2014, 07:34:10
Отправлено: Nikola от 10 Апреля 2014, 09:27:24
Отправлено: Киприот от 10 Апреля 2014, 13:16:54
Отправлено: Алексей52 от 10 Апреля 2014, 13:23:56
а в ПТС евро 5..а еще в ПТС мощность указана 132 л.с. :)
Отправлено: В.А.Ш. от 10 Апреля 2014, 17:27:18
а в ПТС евро 5У меня в ПТС "экологический класс четвертый".
Отправлено: Старче от 12 Апреля 2014, 14:03:07
У меня в ПТС "экологический класс четвертый".Аналогично. У меня тоже четвёрочка.
Отправлено: Sondec от 12 Апреля 2014, 14:41:30
Отправлено: Старче от 12 Апреля 2014, 14:54:37
Отличие только в том, что в МПС заплатка делается из шпателя плоская, а у нас надо закрывать полусферой, вот так (. Когда меняли ЕГР мастер мне показал в клапане это отверстие и схемку набросал. Примерно, как на цилиндр ставить заплату. Вот какие трудности.Так вот и выложи эту схемку, может кому пригодится.
Отправлено: Sondec от 12 Апреля 2014, 15:13:16
Отправлено: В.А.Ш. от 12 Апреля 2014, 15:38:33
Отправлено: psm0259 от 12 Апреля 2014, 16:59:16
Отправлено: Sondec от 12 Апреля 2014, 18:33:29
Отправлено: Vovik от 12 Апреля 2014, 20:19:54
Отличие только в том, что в МПС заплатка делается из шпателя плоская, а у нас надо закрывать полусферой, вот так (. Когда меняли ЕГР мастер мне показал в клапане это отверстие и схемку набросал. Примерно, как на цилиндр ставить заплату. Вот какие трудности.Мне кажется просто заглушить подачу вторички не совсем корректно, надо корректировать топливную карту, т.к. ECU расчитывает подачу соляры с учетом вторичного воздуха. Кроме того заслонка будет работать и перекрывать подачу чистого воздуха. Её тоже надо отрубать. Могут вылезать чеки.
Надо отключать программно.
Отправлено: Nikola от 03 Мая 2014, 18:56:43
Отправлено: Chevik13 от 07 Мая 2014, 20:44:26
Отправлено: psm0259 от 08 Мая 2014, 10:15:38
Кто первый? Волшебник таец - это скорее всего разводки ОД.
Отправлено: Nikola от 08 Мая 2014, 11:36:53
Отправлено: В.А.Ш. от 08 Мая 2014, 12:13:32
Ну там какойто гемор плюс ценник не гуманный за то чтоб залить прогу 11000 кусков за эти бабки лучше с егр ездить. Есть у кого схема или фото этого клапана я всетаки летом хочу вставить шпатель в него. А то пробег уже аж 4000 ))))Посмотрите здесь, может разберетесь. http://gmsklad.ru/catalog/chevrolet-a/TRAILBLAZER-2013/33502
Отправлено: Chevik13 от 08 Мая 2014, 13:20:47
Есть у кого схема или фото этого клапана я всетаки летом хочу вставить шпатель в него.где-то я выкладывал фото этого клапана,когда мне пытались прокладками устранить проблему,сдергивается верхний пластиковый кожух и прям по центру двигла,ближе к перегородке,там и стоит наша приблуда...но сервисмены не советовали этого делать,будут выскакивать другие траблы и ещё больше,да и с гарантии слетишь моментом...хотя,кому как(по поводу гарантии)...хозяин-барин...
Отправлено: BoomBassA от 08 Мая 2014, 13:25:14
Вот вам ЕГР.
Отправлено: BoomBassA от 08 Мая 2014, 13:26:50
Клапан
Отправлено: Рукодельный от 08 Мая 2014, 22:37:44
(http://img.tapatalk.com/d/14/05/08/ame7a5yq.jpg)Что-то этот клапан сильно похож на Аудюшный, завтра гляну.
Клапан
Отправлено: ili-yan от 02 Июля 2014, 16:48:24
(http://img.tapatalk.com/d/14/05/08/geju4u7e.jpg)Это с ТБ-1?
Вот вам ЕГР.
Отправлено: BoomBassA от 02 Июля 2014, 16:50:00
Нет,это с ТБ2...Дизеля...(http://img.tapatalk.com/d/14/05/08/geju4u7e.jpg)Это с ТБ-1?
Вот вам ЕГР.
Отправлено: ili-yan от 04 Июля 2014, 14:25:45
Тогда, чтобы установить заглушку из шпателя, нужно от клапана отпилить выступающий черный цилиндр и на три болта прикрутить заглушку с отпилинным клапаном...Нет,это с Б2...Дизеля...(http://img.tapatalk.com/d/14/05/08/geju4u7e.jpg)Это с ТБ-1?
Вот вам ЕГР.
Отправлено: Effgenn от 04 Июля 2014, 15:20:58
Отправлено: Chevik13 от 05 Июля 2014, 00:06:06
Отправлено: Vovik от 05 Июля 2014, 16:54:33
походу поначитались ниссановских и тойтовских форумов, ;D вот и хотят всё глушить подряд...имхо.. .что стоит,то и должно работать,проблема с дилерами,как их заставить шевелиться.а не самим изобретать велосипед,давай из трейла сделаем зил-157.во зашибись,всё работает,даже когда картошку в глушак засунут... ;DА Вы видели что делает ЕГР с впускным трактом? На чирке снимал тройник ЕГР при замене свечей, там четверть диаметра забито черным гуталином, то-же во впускном коллекторе. И это все идет в цилиндры - а сажа абразив. Посмотрите на масло при смене. На чирке глушил программно, плюс накинули лошадок. В итоге с тем-же движком и при той-же массе машинка заметно бойчее трейла, хотя момент меньше.
ЕГР убивает двигатель в угоду экологии. Я не готов ради на нескольких процентов экологичности уменьшать ресурс двигателя в два - три раза.
Это мой выбор и я ни кого не агитирую.
Отправлено: Rif от 05 Июля 2014, 21:07:05
походу поначитались ниссановских и тойтовских форумов, ;D вот и хотят всё глушить подряд...имхо.. .что стоит,то и должно работать,проблема с дилерами,как их заставить шевелиться.а не самим изобретать велосипед,давай из трейла сделаем зил-157.во зашибись,всё работает,даже когда картошку в глушак засунут... ;DА Вы видели что делает ЕГР с впускным трактом? На чирке снимал тройник ЕГР при замене свечей, там четверть диаметра забито черным гуталином, то-же во впускном коллекторе. И это все идет в цилиндры - а сажа абразив. Посмотрите на масло при смене. На чирке глушил программно, плюс накинули лошадок. В итоге с тем-же движком и при той-же массе машинка заметно бойчее трейла, хотя момент меньше.
ЕГР убивает двигатель в угоду экологии. Я не готов ради на нескольких процентов экологичности уменьшать ресурс двигателя в два - три раза.
Это мой выбор и я ни кого не агитирую.
Чётко сказано!
Тут только вопрос, как грамотно, без потери гарантии это сделать.
а в ПТС евро 5..а еще в ПТС мощность указана 132 л.с. :)
Лёша, там 132 кВт, а лошадей 180, класс четвертый.
Отправлено: Алексей52 от 07 Июля 2014, 09:55:24
Лёша, там 132 кВт, а лошадей 180, класс четвертый.Я в курсе, но написано именно так! :) В ПТС стоит 180 кВт и 132 л.с. :) И ручкой приписано, читать как 132 (180), а не 180 (132), но ГИБДД при постановке на учет это не смутило, они написали в техталоне 132 л.с. и 97,сколько-то-там-тысячных кВт.
Если не забуду - сфоткаю это дело вечером, в т.ч. и с письмом из понятных органов побирательских ;)
Отправлено: Rif от 07 Июля 2014, 23:27:26
Лёша, там 132 кВт, а лошадей 180, класс четвертый.Я в курсе, но написано именно так! :) В ПТС стоит 180 кВт и 132 л.с. :) И ручкой приписано, читать как 132 (180), а не 180 (132), но ГИБДД при постановке на учет это не смутило, они написали в техталоне 132 л.с. и 97,сколько-то-там-тысячных кВт.
Если не забуду - сфоткаю это дело вечером, в т.ч. и с письмом из понятных органов побирательских ;)
Что я могу сказать, тебе повезло!!!
У меня как и должно быть, написано.
Отправлено: Smok от 08 Июля 2014, 08:55:38
Тогда, чтобы установить заглушку из шпателя, нужно от клапана отпилить выступающий черный цилиндр и на три болта прикрутить заглушку с отпилинным клапаном...Ну это сильно радикально, интересно в посадочном гнезде есть выступы или пазы? Тогда можно было бы вырезать пластинку под торцевое отверстие, положить в паз и придавить клапаном. При желании можно просверлить в пластине отверстие 2-4 мм в диаметре как показано на фото по одной из ссылок. При таком решении всегда можно вернуться назад.
Отправлено: Nikola от 08 Декабря 2014, 07:31:27
Вот у хохлов тоже практиковалось раньше. http://jeep.org.ua/viewtopic.php?t=3418
Отправлено: Aлекcандр от 10 Декабря 2014, 10:52:29
Двигатель однотипный так что вот варианты http://jeep4x4club.ru/forums/topic/10773-kj-28-crd-demontazh-sistemi-egr/ЕГР конечно зло, но как его заглушить, что бы ОД не увидел, на Land Rover Discovery, приятель перебирал двигатель, и сразу отключил ЕГР....
Вот у хохлов тоже практиковалось раньше. http://jeep.org.ua/viewtopic.php?t=3418
Отправлено: Рукодельный от 10 Декабря 2014, 11:31:36
ЕГР конечно злоЗло или нет это всё рассуждения на наших российских форумах в том числе и по ссылке в (Ответ #32) а из личного опыта владения Ауди 2.5 ТДИ там два мотора АКЕ и BAU, в первом все поголовно глушили EGR из-за Джека, на BAU такой проблемы не было вообще, да сажа была в тракте но тем не менее случайно узнав пробег в 650000 и эксплуатации газ в пол все 200000 которые прошел сам при снятии головок после замены ГРМ у рукожопого мастера во всех цилиндрах был виден Хон как новый и расход масла отсутствовал что наводит на мысль что инженеры не дураки и EGR не лишняя опция, просто они не учли что в России дизель как был соляркой так и остаётся не смотря на очко втирательство с сертификатами на АЗС как НПЗ делали солярку по госту 19-- затертого года так и делают потому что жаба душит вложиться в переоборудовани е заводов поэтому так мы и будем ковыряться с глушением EGRов и прочими проблемами связанными с низким качеством всего что впаривают в отсталой России.
Отправлено: Aлекcандр от 10 Декабря 2014, 11:35:48
Я как вариант, стараюсь заправляться на лукойле только, и замена масла каждые 7500 км., 20000 км., не какие ЕГРы не вылазили тьфу, тьфу, тьфу......ЕГР конечно злоЗло или нет это всё рассуждения на наших российских форумах в том числе и по ссылке в (Ответ #32) а из личного опыта владения Ауди 2.5 ТДИ там два мотора АКЕ и BAU, в первом все поголовно глушили EGR из-за Джека, на BAU такой проблемы не было вообще, да сажа была в тракте но тем не менее случайно узнав пробег в 650000 и эксплуатации газ в пол все 200000 которые прошел сам при снятии головок после замены ГРМ у рукожопого мастера во всех цилиндрах был виден Хон как новый и расход масла отсутствовал что наводит на мысль что инженеры не дураки и EGR не лишняя опция, просто они не учли что в России дизель как был соляркой так и остаётся не смотря на очко втирательство с сертификатами на АЗС как НПЗ делали солярку по госту 19-- затертого года так и делают потому что жаба душит вложиться в переоборудовани е заводов поэтому так мы и будем ковыряться с глушением EGRов и прочими проблемами связанными с низким качеством всего что впаривают в отсталой России.
Отправлено: Рукодельный от 10 Декабря 2014, 11:45:15
Я как вариант, стараюсь заправляться на лукойле только, и замена масла каждые 7500 км., 20000 км., не какие ЕГРы не вылазилиТоже самое уже 25000км. И грею в движении.
Отправлено: Tikhon от 10 Декабря 2014, 16:30:00
ЕГР конечно злоне смотря на очко втирательство
Сильно сказано ;D
Отправлено: Tikhon от 14 Декабря 2014, 17:54:20
Отправлено: Nikola от 15 Декабря 2014, 10:07:22
Отправлено: Helg_L от 15 Декабря 2014, 10:27:24
Так как работа егр ни как не контролируется
там есть датчик положения заслонки ЕГР, вот и выдает ошибку.Николай, сам то понял, что написал?
Отправлено: Nikola от 16 Декабря 2014, 09:32:47
Если заглушить ЕГР заглушкой то возможно ошибки не будет. А баг с "мощность двигателя снижена" останется ибо эта ошибка выползает из-за положения заслонки которая контролируется датчиком положения заслонки. Тоесть если вставить заглушку то клапан так и будет щелкать и будет думать что пропускает газы на дожиг как и было.
Отправлено: Vadim_Mk от 16 Декабря 2014, 12:32:24
...вы чё ребят? ...машинам года нет уже что-то глушат?С учетом того что наши дизеля не дают столько сажи как дизеля Тойтоы на Крузаках и Митсубишевские на Паджериках то я честно говоря не понимаю сакрального смысла глушения EGR - дешевле будет время от времени чистить впуск, а при применении малозольных масел типа Dexos 2 засираться то особо ничего не будет..
Отправлено: psm0259 от 16 Декабря 2014, 16:47:00
Если заглушить ЕГР заглушкой то возможно ошибки не будет.Мне это напоминает теорию о происхождении жизни на земле.Вернее теории. Их много , но все они теоретические.
Отправлено: psm0259 от 16 Декабря 2014, 16:48:26
С учетом того что наши дизеля не дают столько сажи как дизеля Тойтоы на Крузаках и Митсубишевские на ПаджерикахВопрос Вадиму- кто это установил? или это очередная теория.
Отправлено: Vadim_Mk от 16 Декабря 2014, 17:18:49
Практика конечно, а не теория - вот мой ШТБ-2С учетом того что наши дизеля не дают столько сажи как дизеля Тойтоы на Крузаках и Митсубишевские на ПаджерикахВопрос Вадиму- кто это установил? или это очередная теория.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/12767-maslo-pervoi-zalivki-otrabotka-na-chevrolet-trailblazer-posle-7232km/
а вот красавцы от Митсубиши
http://www.oil-club.ru/forum/topic/13571-mobil-1-esp-formula-5w-30-otrabotka-na-mitsubishi-pajero-sport-ii-posle-10-000km/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/12777-kroon-asyntho-5w-30-otrabotka-na-mitsubishi-pajero-sport-posle-6500km/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/5557-mitsubishi-genuine-oil-sae-5w30-api-smcf-na-mitsubishi-pajero-sport-4d56-posle-15000km-ot-ahper/
Вот Лендкрузер
http://www.oil-club.ru/forum/topic/12429-gulf-supreme-duty-xle-10w-30-na-toyota-land-cruiser-prado-posle-6400-km/
Глушение EGR среди самих дизелистов вызывает споры - есть аргументы как за, так и против причем 50/50
против
http://www.tuneruniversity.com/blog/2012/05/dont-block-or-remove-the-egr-valve-its-saving-you-money/
http://www.dogandlemon.com/articles/ownership-issues/general-egr-problems
Отправлено: psm0259 от 16 Декабря 2014, 17:45:24
Отправлено: Nikola от 16 Декабря 2014, 23:48:14
Отправлено: varela от 17 Декабря 2014, 09:16:34
Отправлено: Vadim_Mk от 17 Декабря 2014, 12:12:48
Так они по 60 тысяч отходили. там в движках уже накопиться успело, а у тебя на новом не мудрено показатели нормальные будут. Посмотрим как коптиться будет на 70 000 пробеге.Я алгебру гармонией проверил :)
http://www.oil-club.ru/forum/topic/8826-petro-canada-duron-synthetic-0w-30-otrabotka-ford-mondeo-iv-20-tdci-posle-16800/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/9649-ravenol-wiv-5w-30-otrabotka-na-vw-crafter-posle-8200km/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/11371-neste-turbo-super-5w-30-na-toyota-hilux-posle-5000km/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/13801-neste-city-pro-0w-30-a5b5-otrabotka-na-volvo-xc60-d3-posle-10500km/
ИМХО но либо у Митсубиши хреново поставлен процесс сгорания солярки в камере сгорания, либо хреновая солярка - так как в двигателях других машин сажа есть но не в таком ужасающем количестве...
Ну а генерация сажи с пробегом никак не связано - если у тебя хреново или не оптимально идет процесс сгорания солярки - то сажи будет выше крыши..
Отправлено: Nikola от 17 Декабря 2014, 12:23:47
Отправлено: Tikhon от 17 Декабря 2014, 17:50:07
Отправлено: Nikola от 17 Декабря 2014, 23:01:01
Отправлено: varela от 18 Декабря 2014, 12:42:40
Либо просто фишку снять с датчика МРВ.
А зачем снимать с ДВРМ? Проще скинуть с электро вакуумного клапана (стоит прямо сверху на двигателе) ЕГР не будет открываться. Правда ЧЕК тоже горит.
Отправлено: KOLESNIK от 18 Декабря 2014, 14:11:13
На дизелях если это не особо важно лиш для ЕГР ,так не проще ли промерить омность самого клапана и повесит на разьём шунт тот что для мозгов и пусть себе думает ,потребитель не велик и ни какой прокладки -что самое простое.
Коментарии==
Отправлено: Tikhon от 18 Декабря 2014, 22:46:35
Отправлено: Vadim_Mk от 19 Декабря 2014, 00:14:52
Если честно, по фигу на МПС, пусть у них голова болит. Где бы нам заглушить? Поищу у себя, может кто программно сможет, только не за такие бабки, как здесь на форуме втюхивали. :(Какя тут критика может быть то - все же спецы, все все знают об EGR, все для себя все решили, плюс еще тот кто глушит EGR должен работать просто за чашку риса :)
Что то не слышно аргументированн ой критики? ??? Это было бы наилучшее решение вопроса!
Отправлено: Andreas от 19 Декабря 2014, 10:04:31
Отправлено: varela от 19 Декабря 2014, 12:55:58
Я конечно чайник, но где у нас егр стоит? :) хотел с него сдернуть фишку но тут задумался не отключить чего лишнего
Сними крышку с двигателя , прямо с верху прикручен электро-вакуум клапан , по трубке иди в сторону салона она присоединена к ЕГР. ЕГР прикручен ко впуску тремя болтами (я снимал , смотрел , грязный , чёрный , помыл , поставил) А фишка снимается именно с клапана на ЕГР фишек нет.
Отправлено: Andreas от 19 Декабря 2014, 13:04:22
Отправлено: varela от 19 Декабря 2014, 16:18:16
- 15 не улыбалось лезть под нее
Зато у нас +5. А снимается просто , откручиваешь масло-пробку и дёргаешь плиту в верх.
Отправлено: KOLESNIK от 20 Декабря 2014, 08:58:40
если видели в разобранном состоянии либо вообще известен алгоритм работы .Потому как меня не беспокоил конкреино ни разу тьфу -тьфу , но мысли тревожат .
Отправлено: varela от 20 Декабря 2014, 23:17:58
Отправлено: Chief от 21 Декабря 2014, 10:02:38
...вы чё ребят? ...машинам года нет уже что-то глушат?
СОВЕРШЕННО С ЭТИМ СОГЛАСЕН!!!
И привожу пример. До ШТБ у меня был дизельный Кайрон( всегда с добром его вспоминаю).
Один раз за всю его жизнь у меня загорелся ЧЕК. Как обычно упала мощность и т.д. Поехал к ОД. Что-то там поделали, отдали, заплатил 15 руб, сказали - если загорится , подъедешь, еще кое- что проверим. Через час после выезда загорелся. Звоню опять ,говорят - человек ушел в отпуск , некому электронную диагностику делать.
Ладно , заехал на СТО в известную в Питере компанию Кореана по корейским машинам. Не помню что мне там на уши навешали, что- то заменили,заплатил 10 руб. Выехал , через 30 км ЧЕК загорелся снова. Ну, тут уже в кровь пошел ОЗВЕРИН(25000 р. отдал, как в мусорное ведро кинул).На форуме тоже что только не писали про глушение ЕГР и т.д.Начитался всего...Голова пухла. Пролог. Нашел человека с кампьютером по диагностике ошибок. Человек подключил комп к разъемам и написал мне две ошибки на аглицком. Посмотри , говорит, в инете, я сам не петрю на иностранном. Я посмотрел, нашел, что одной изнаиболее вероятных причин загорания ЧЕКа для мерсовского дизельного движка является выход из строя модуляторов, которых на движке два, в том числе и на обратке выхлопных газов. Я купил модулятор за гроши, сам в гараже за 15 минут поменял модулятор( они одинаковые и стоят рядом), выехал на окружную и со страхом начал ждать загорания ЧЕКа.Чек не загорелся с этого момента и никогда после. С тех пор я плюнул на всех диллеров и нашел умельцев. Конь был доволен, что попал в хорошие руки, я , что у меня с тех пор небыло проблем с конем. С тех пор я этих умельцев называю Докторами. Покупая ШТБ у дилера они мне опять напортачили с подогревом сидений и датчиком дождя. Я сказал себе- еще одна безграмотная залепуха со стороны ОД, я опять коня Докторам буду показывать. За все время владения Кайроном набегал на нем 200 км, заливал соляру только на Лукойле, лил присадку к топливу для чистки сопел форсунок, иногда, в дальних поездка - присадку для повышения цетанового числа топлива. За этот пробег конь ни разу не чихнул, к моменту , когда я с ним расстался , он был так же резв, как и в начале. Мораль - не торопитесь глушить узлы движка.
Отправлено: varela от 22 Декабря 2014, 13:06:51
Покупая ШТБ у дилера они мне опять напортачили с подогревом сидений и датчиком дождя.
А откуда на LT датчик дождя??? Я тоже хочу. ( и да у меня тоже был Кайрон 6 лет , так что проблему с модуляторами знаю не по наслышке , я их 3 менял)
Отправлено: Chief от 22 Декабря 2014, 13:28:32
Покупая ШТБ у дилера они мне опять напортачили с подогревом сидений и датчиком дождя.
А откуда на LT датчик дождя??? Я тоже хочу. ( и да у меня тоже был Кайрон 6 лет , так что проблему с модуляторами знаю не по наслышке , я их 3 менял)
В том-то и дело, что его там нет изначально, я попросил, если возможно, поставить у ОД. Поставили, уродцы. Включаешь доп. кнопкой( не так , как встроенный режим в рычажок включения щеток), реагирует на осадки, но изменения частоты движения щеток в зависимости от мощности осадков нет. Получается, вставили как обычное положение регулятора работы щеток.На Кайроне как раз все было хорошо и удобно.
Что касается модуляторов - еще раз повторюсь, после замены единожды модулятора, ЧЕК пропал. Но сразу могу сказать, начиная с третьего года эксплуатации - каждая заправка топлива с присадкой для чистки форсунок и очень часто на дальних поездках - обязательная присадка к топливу для повышения цетанового числа через 1000 км. Поэтому за такой срок эксплуатации движок был всегда в отличном состоянии.
Отправлено: Vadim_Mk от 22 Декабря 2014, 14:21:18
Отправлено: Chief от 22 Декабря 2014, 14:49:28
Цетанового числа , не октанового :)Да будет так, Сэр!
Отправлено: dasmy от 23 Декабря 2014, 16:37:32
Доработал вакуумный модулятор, который управляет клапаном ЕГР. В модуляторе удалил штатный фильтр, который довольно быстро забивается. Поставил внешний фильтр. Тоже самое сделал и с модулятором турбины. Тема хорошо проработана на форуме владельцев SsangYong.
Отправлено: Chief от 23 Декабря 2014, 17:37:05
Тема хорошо проработана на форуме владельцев SsangYong.Согласен. Честно сказать, мерсовский движок на SY безотказно ворковал под капотом весь его пробег, даже жаль было расставаться с авто.
Отправлено: varela от 24 Декабря 2014, 12:03:50
"чеков" по причине ЕГР не возникало
Всё равно нехорошо , травиться своими же отходами. А чек там появлялся не по причине клапана ЕГР а из за электро-вакуумного модулятор , который ЕГР открывает.
мерсовский движок на SY безотказно ворковал
Если бензинка то да лицензия мерс а если дизель то нет ни сколько не мерс.
Отправлено: dasmy от 24 Декабря 2014, 15:22:03
[ А чек там появлялся не по причине клапана ЕГР а из за электро-вакуумного модулятор , который ЕГР открывает.
Доработанные модуляторы ходят очень хорошо - я за семь лет поменял всего один, в нем порвалась мембрана.
Отправлено: Alexbander от 26 Декабря 2014, 13:08:37
Семь лет отъездил на дизельном Рекстоне, ЕГР не глушил, "чеков" по причине ЕГР не возникало. После 3 лет эксплуатации промывал клапан ЕГР специальным средством от фирмы Winn"s, называется diesel EGR 3 , в аерозольном баллоне. Систематически добавлял в топливо присадку супердизель от ликвимолли, хотя она отношения к ЕГР не имеет.Были у меня ошибки p0400 в рексе и кайроне . Эта ошибка по ЕГР (ровно такая же , как наша Р0402), просто эта ошибка не отсекала мощность и соответственно не загорался чек , у меня стоял мультитроникс, где я им периодически считывал ошибки. Я к тому, что алгоритм этой ошибки сделан в трейле по иному , т.е. на отсечку мощности. Если бы это было сделано , как в SY. то и проблем бы не было, нехай она там в памяти сидит. Это проблема прогы зашитой в трейл.
Доработал вакуумный модулятор, который управляет клапаном ЕГР. В модуляторе удалил штатный фильтр, который довольно быстро забивается. Поставил внешний фильтр. Тоже самое сделал и с модулятором турбины. Тема хорошо проработана на форуме владельцев SsangYong.
Проблема с модуляторами в SY . была особенно в кайронах до 2009 года, пока модуляторы не перенесли в другое место, у меня был кайрон 2008 года, и сам я тоже ставил фильтры от жигулей.
Нужно будет весной поглядеть конструктив трейловских модуляторов.
Отправлено: КМС23 от 27 Декабря 2014, 00:02:46
ИМХО но либо у Митсубиши хреново поставлен процесс сгорания солярки в камере сгорания, либо хреновая солярка - так как в двигателях других машин сажа есть но не в таком ужасающем количестве...У них просто по сути старый многократно модернизированн ый мотор. В изначальном атмосферном варианте он был рожден с мощностью что-то около 80 л/с. Добавили турбинку - стало 100. Потом (примечательно, что не сразу!) интеркуллер - стало что-то около 130. Коммонрейл дал 150. Новая турбина с более высоким давление наддува - нынешние 170 л/с. Могу ошибаться, но жизненный путь дизеля Мицубиси Паждеро спорт/L200 выглядит в общих чертах как-то так. Сколько ж можно издеваться над мотором? :D. ИМХО, не первой свежести платформа не позволяет вывести все параметры в надлежащий вид: экологические показатели в рамки втиснули, лошади/Ньютон-метры вроде на уровне, и Бог с ним, что там как горит.
Отправлено: EVN от 27 Декабря 2014, 20:24:45
Отправлено: 0381 от 27 Декабря 2014, 20:50:26
Заехал в сервис где мне поменяли прошивку и сказали что загораться больше не должноШустрый сервис. Только приехали, а они сразу все сделали.
Что за дилер такой и какой город?
Отправлено: Путник от 27 Декабря 2014, 20:56:44
Шустрый сервис. Только приехали, а они сразу все сделали.Сейчас по Москве , практически во всех сервисах от ОД есть новая прошивка .
Мне тоже предложили перепрошить эту программу по ЕГР , но судя по реакции мастера -фигня она - заглушит клапан и сам мотор в придачу .
Отправлено: 0381 от 27 Декабря 2014, 21:12:11
Общался пару недель назад
Отправлено: EVN от 27 Декабря 2014, 22:39:02
Шустрый сервис. Только приехали, а они сразу все сделали.Да шустренько сделали , заехал без записи и машину сразу забрали а через час вернули .
Что за дилер такой и какой город?
Питер диллер Атлант М Лахта
Отправлено: varela от 27 Декабря 2014, 22:45:21
конструктив трейловских модуляторов
Он один и такой же как на кайроне
Отправлено: Alexbander от 28 Декабря 2014, 12:32:44
А что , в магистрали турбины модулятор отсутствует?конструктив трейловских модуляторов
Он один и такой же как на кайроне
Отправлено: EVN от 28 Декабря 2014, 12:52:54
Отправлено: Старче от 28 Декабря 2014, 13:01:49
Да что за не везение такое ? Четвертый день владения авто ( погода опять около нуля ) поворачиваю ключ , табло загорается но кроме одиночного щелчка ни чего не происходит, и так три раза подряд. На четвертый завелась без проблем!А какое отношение это имеет к ЕГР, смотри клемы на АКБ обычно там проблема.
Отправлено: varela от 28 Декабря 2014, 19:54:05
А что , в магистрали турбины модулятор отсутствует?
Не знаю , но второго не видел , да и не искал пока. На Кайроне с евро4 тоже , кажись 1 стоит.
Кстати , вчера тоже стал счастливым обладателем "снижения мощности"
Отправлено: Alexbander от 28 Декабря 2014, 21:11:15
На кайроне 2 стоит, просто один турбинный переместили в другое место. У меня в отличии от трейла есть service manual на Rexton и Kyron.А что , в магистрали турбины модулятор отсутствует?
Не знаю , но второго не видел , да и не искал пока. На Кайроне с евро4 тоже , кажись 1 стоит.
Кстати , вчера тоже стал счастливым обладателем "снижения мощности"
Отправлено: psm0259 от 29 Декабря 2014, 09:47:24
табло загорается но кроме одиночного щелчка ни чего не происходит, и так три раза подряд. На четвертый завелась без проблем!Однозначно чистить клеммы.
Отправлено: Alexbander от 29 Декабря 2014, 11:38:07
Бывает и не клеммы, а втягивающее реле стартера (от мороза клинит)табло загорается но кроме одиночного щелчка ни чего не происходит, и так три раза подряд. На четвертый завелась без проблем!Однозначно чистить клеммы.
Отправлено: varela от 29 Декабря 2014, 14:42:50
А что , в магистрали турбины модулятор отсутствует?
Сейчас ходил искал модуляторы и да ,Трейле только один. Он отвечает за ЕГР , на турбину стоит электронная приблуда которая по команде "мозгов" и работает.
Отправлено: KOLESNIK от 29 Декабря 2014, 19:42:30
Отправлено: varela от 30 Декабря 2014, 10:40:26
Вчера с вечера поставил на подзарядку .так перед этим осмотрел -на клеммах конкретно три вмятины от быстросъёмных зажимов.Площадь в контакте очень мала -три полоски площадью 2*15=30 кв.мм.примерно 90кв.мм для тока под1000ампер.Во т нам и отказ временами.остал ьная площадь конуса контакта +\- чистая .треск да и только.Сегодня позновато а завтра непременно исправлю .Сударь Вам бы в тему про аккумуляторы. [mail1] Так как сие к ЕГР никакого отношения не имеет [phil_25]
Отправлено: Alexbander от 30 Декабря 2014, 11:13:46
Так модулятор также работает от мозгов, это всего лишь электромагнитны й клапан , правда работающий порой чуть не с частотой 300 Гц. А что турбину порцирует в трейле?А что , в магистрали турбины модулятор отсутствует?
Сейчас ходил искал модуляторы и да ,Трейле только один. Он отвечает за ЕГР , на турбину стоит электронная приблуда которая по команде "мозгов" и работает.
Отправлено: varela от 30 Декабря 2014, 12:20:18
А что турбину порцирует в трейле?
А хрен его знает как эта приблуда называется. Находится справа по ходу авто , прямоугольная коробочка с подключённым шлейфом с одной стороны и штоком с другой.
Отправлено: psm0259 от 30 Декабря 2014, 18:05:00
Бывает и не клеммы, а втягивающее реле стартера (от мороза клинит)Если клинит, не будет щелчка.
Отправлено: Рукодельный от 30 Декабря 2014, 22:43:10
А что турбину порцирует в трейле?Шаговый двигатель и порцирует.
Отправлено: Sotis от 24 Января 2015, 01:38:47
Отвез авто к дилеру вердикт - ЕГР...
Перепрошили, уверили, что все будет ОК. Пока езжу...
Итого за две недели дважды не завелся утром, поменял за свой счет акк., еще этот чекэнжин.
ПОДНАПРЯГЛО.. многовато для двух недель считаю, но посмотрим, что дальше будет.
Отправлено: Vadim_Mk от 24 Января 2015, 02:33:49
за 10 месяцев перестала работать только форсунка заднего омывателя стекла - отошел где то шланг, сделали по гарантии...
принципиально штатный аккумулятор, солярка с заправок Роснефть или Лукойл без всяких антилегей - завожусь без проблем при -15С и напруге аккумулятора 11,5 В после трех - пяти дней стояния...
Отправлено: Sotis от 24 Января 2015, 13:24:56
Отправлено: Helg_L от 24 Января 2015, 13:46:32
Возможно повезло. Уверен никто по собственной инициативе без явных причин акб менять не станет. Меняют ее из-за проблем... Я тоже хотел бы просто кататься и может и не знать даже где расположена акб... )))У меня явных причин не было. Но, почитав сообщения прошлой зимой, решил не испытывать судьбу и заменил. Разницу вижу только в напряжении сети: со старым было более 15В, сейчас в среднем 14,5.
Отправлено с iPhone через Tapatalk
Отправлено: AlexMsv от 24 Января 2015, 19:57:10
меня явных причин не было. Но, почитав сообщения прошлой зимой, решил не испытывать судьбу и заменил. Разницу вижу только в напряжении сети: со старым было более 15В, сейчас в среднем 14,5.Странно все это - как напруга в сети может зависеть от АКБ? В теории этим должна заведовать "таблетка" генератора все-таки.
Отправлено: Helg_L от 24 Января 2015, 21:06:16
Саш, думаю, что это зависит от степени разряженности аккумулятора. Родной быстро разряжался и напряжение заряда выше. Я так думаю.меня явных причин не было. Но, почитав сообщения прошлой зимой, решил не испытывать судьбу и заменил. Разницу вижу только в напряжении сети: со старым было более 15В, сейчас в среднем 14,5.Странно все это - как напруга в сети может зависеть от АКБ? В теории этим должна заведовать "таблетка" генератора все-таки.
Отправлено с iPhone через Tapatalk
Отправлено: ili-yan от 24 Января 2015, 21:26:18
Отправлено: KOLESNIK от 24 Января 2015, 21:53:35
Хотя и сие миновало моего коня но подсознательно это беспокоит.Больш енство пишет что это происходит в основном морозно и в начальной стадии прогрева ,восполнение ёмкости акб после прокрутки и потерь вольтажа.Возмож но состояние холдного движка ,клапана ,повышенной напруги и учитывая что сам клапан пропорционально управляемый происходит несогласование всей системы.
Вопрос к тем кто установил более качеств. АКБ под климат эксплуотации -как отразилось на проявление ошибки .
Отправлено: Sotis от 24 Января 2015, 23:34:54
Со слов дилера ошибка ЕГР стала следствием рассогласованно сти показаний датчиков из-за перепада температур. Опять же со слов дилера, GM уже проводило отзывную компанию по этоу глюку. Сказали, что мой ТБ2 перепрошили только сейчас и глюков больше быть не должно. Недоумение вызывает предпродажная подготовка - сразу-то никак было все подшить и прививки сделать?
Сдается мне наш авто проектировали без единой мысли о России и холодном климате...
PS Не хочу показаться странным ибо авто только обкатываетя, но такое ощущение, что сразу после прошивки он поехал, до этого, как ватный бвл. Может просто совпало, но говорю, как есть по ощущениям.
Знать бы что они там перепрошивают.. .
Отправлено: AlexMsv от 25 Января 2015, 11:04:03
что сразу после прошивки он поехал, до этогоСтранно - у большинства, кому прошивали абсолютно обратное мнение...
Отправлено: Sotis от 25 Января 2015, 11:18:02
Просто немного разработался.
Ладно, тема про ЕГР не буду флудить.
Отправлено: gcb от 25 Января 2015, 23:58:14
И меня не минула чаша сия. Во время езды, ровно, без разгона, возникла эта ошибка. За окном около -18. Сообщение появилось, но на мощности никак не отразилось.
Вопрос к тем кто установил более качеств. АКБ под климат эксплуотации -как отразилось на проявление ошибки .Думаю, что никак. Ни АКБ, ни топливо, ни прогрев не являются определяющей причиной. Сопутствующими - возможно.
По идее, вообще не важно, по какой причине это происходит. Проблема же не в самом ЕГР (глушить же его бесполезно), а в управляющей электронике. А уж от чего она может глючить, тут причин масса.
Тут другое интересно, как изменить реакцию защиты на данную ошибку, чтобы защита мощность не снижала в случае сбоя. То есть надо поменять программу так, чтобы не включалась удавка движка. А ошибка пусть себе болтается. Вон на jeep’ах же так и ездят – ЕГР отключен (кто-то его даже демонтировал) программно, ошибка осталась, но ни на что, кроме записи в памяти, не влияет. Я думаю, что искать надо в этом направлении. Возможно даже стоит узнать, как с этим дела у jeep’ов, ведь, как говорят, движки-то у нас похожи.
Отправлено: GreyIce от 26 Января 2015, 00:32:12
Там про Додж-РЭМ и его модификации. СпрОсите: при чем тут Trailblaizer или Jeep? Да не при чем, просто статья понравилась.
И хотелось бы у предыдущего оратора получить ссылку на то, где ставят Duramax на Jeep.
А RAM-2500 вместе с Tahoe - это просто мечта на блюдечке с голубой каёмочкой.
Отправлено: gcb от 26 Января 2015, 02:06:54
И хотелось бы у предыдущего оратора получить ссылку на то, где ставят Duramax на Jeep.Вот у того, кто именно так написал, и спросите.
Я же написал, что движки похожи, что совершенно не означает их идентичность и тем более не означает, что на jeep ставят Duramax.
:)
Отправлено: Старче от 26 Января 2015, 12:25:39
Отправлено: gcb от 26 Января 2015, 14:19:17
Отключить его программно и пусть себе болтается. Ещё бы выяснить, как это сделать. Но тут, скорее всего, тоже надо на jeep смотреть. Может попробовать это сделать у тех же ребят, что глушат ЕГР на jeep'ах.
Отправлено: Старче от 26 Января 2015, 15:16:27
Отправлено: Рукодельный от 26 Января 2015, 15:29:13
(http://savepic.su/4825150m.png) (http://savepic.su/4825150.htm)
(http://savepic.su/4811838m.png) (http://savepic.su/4811838.htm)
Отправлено: psm0259 от 26 Января 2015, 15:30:08
Отключить его программно и пусть себе болтается. Ещё бы выяснить, как это сделатьТак есть же целая тема- чип-тюнинг. Кроме этого есть в разделе коммерческие услуги координаты фирм и в Москве и в Питере. Там и чип и просто отключение ЕГР и два в одном.
Отправлено: kraft от 26 Января 2015, 15:34:50
Ещё бы выяснить, как это сделать...в соседней ветке по чип тюнигу, отдельно предлагают сделать ЕГР-ОФФ..
Отправлено: Vadim_Mk от 26 Января 2015, 17:45:18
2011
A new product line of a V6, 3.0L displacement engine is launched in 2011, adding a new class of vehicle applications such as luxury SUV’s and large top-of-class sedan, like the Jeep Grand Cherokee and Lancia Thema. Further development of the RA428 engine results in a Euro 5 high performance engine named A428, mounted on the traditional Jeep SUV Cherokee and Wrangler, as well as the newly launched Lancia Voyager. The ownership structure changes: Fiat Group purchases the 50% share previously owned by Penske Corporation. VM is today a 50:50 Joint Venture between GM and Fiat Group.
Отправлено: gcb от 27 Января 2015, 00:48:29
Так есть же целая тема- чип-тюнинг. Кроме этого есть в разделе коммерческие услуги координаты фирм и в Москве и в Питере. Там и чип и просто отключение ЕГР и два в одном...
...в соседней ветке по чип тюнигу, отдельно предлагают сделать ЕГР-ОФФ..Если бы всё было так просто. Пока что ни одного отзыва о работающей прошивке с отключенным ЕГР (ну или я не видел). Да и автор той темы что-то тут не появляется.
Отправлено: psm0259 от 27 Января 2015, 09:36:13
Отправлено: Chief от 27 Января 2015, 10:52:03
на приборной панели? Кустарным способом, путем обсуждения проблему не решить, да это и в корне неправильно.Есл и ошибка конструктивная, пусть дорабатывает производитель, если ошибка условий эксплуатации, то надо все равно получить рекомендации по более правильной эксплуатации.
Надо написать в GM, могу это сделать я,но для понимания проблемы технарям из GM нужна начальная информация.
Разговоры о глушении ЕГР и еще о глушении каких-то узлов - выбросьте это из головы.
Отправлено: 0381 от 27 Января 2015, 12:00:59
Господа, видимо самый правильный путь разрешения проблемы - это начальный сбор статистики ошибок, когда загорается Check Eng.Все ошибки сохраняются в памяти электронного блока авто. Можно получить хотя бы коды ошибок у 5-6 владельцев ШТБ, у которых высвечивалась Check EngПолностью согласен
на приборной панели? Кустарным способом, путем обсуждения проблему не решить, да это и в корне неправильно.Есл и ошибка конструктивная, пусть дорабатывает производитель, если ошибка условий эксплуатации, то надо все равно получить рекомендации по более правильной эксплуатации.
Надо написать в GM, могу это сделать я,но для понимания проблемы технарям из GM нужна начальная информация.
Разговоры о глушении ЕГР и еще о глушении каких-то узлов - выбросьте это из головы.
Отправлено: 0381 от 27 Января 2015, 12:02:24
Господа, видимо самый правильный путь разрешения проблемы - это начальный сбор статистики ошибок, когда загорается Check Eng.Все ошибки сохраняются в памяти электронного блока авто. Можно получить хотя бы коды ошибок у 5-6 владельцев ШТБ, у которых высвечивалась Check EngПолностью согласен
на приборной панели? Кустарным способом, путем обсуждения проблему не решить, да это и в корне неправильно.Есл и ошибка конструктивная, пусть дорабатывает производитель, если ошибка условий эксплуатации, то надо все равно получить рекомендации по более правильной эксплуатации.
Надо написать в GM, могу это сделать я,но для понимания проблемы технарям из GM нужна начальная информация.
Разговоры о глушении ЕГР и еще о глушении каких-то узлов - выбросьте это из головы.
Отправлено: ili-yan от 27 Января 2015, 13:08:50
На сколько я понял, прочитав "ту" тему, автор не появляется, поскольку авто находится на гарантии и связь с автором осуществляется через Алексея ( нашего модератора). И как написал Алексей, автор читает тему и ответит на любой вопрос..Так есть же целая тема- чип-тюнинг. Кроме этого есть в разделе коммерческие услуги координаты фирм и в Москве и в Питере. Там и чип и просто отключение ЕГР и два в одном......в соседней ветке по чип тюнигу, отдельно предлагают сделать ЕГР-ОФФ..Если бы всё было так просто. Пока что ни одного отзыва о работающей прошивке с отключенным ЕГР (ну или я не видел). Да и автор той темы что-то тут не появляется.
Отправлено: Рукодельный от 27 Января 2015, 15:29:59
автор читает тему и ответит на любой вопрос..Автор читает а отвечает Алексей.
Отправлено: Violator от 27 Января 2015, 15:35:15
автор читает тему и ответит на любой вопрос..Автор читает а отвечает Алексей.
Алексей, отстегните уже руки автора от батареи!
Отправлено: ili-yan от 27 Января 2015, 15:46:02
Ну что вы зацепились за слова, автор читает и отвечает через Алексея.автор читает тему и ответит на любой вопрос..Автор читает а отвечает Алексей.
Отправлено: Рукодельный от 27 Января 2015, 15:47:17
Да в шутку же!Ну что вы зацепились за слова, автор читает и отвечает через Алексея.автор читает тему и ответит на любой вопрос..Автор читает а отвечает Алексей.
Отправлено: ili-yan от 27 Января 2015, 15:48:21
Отправлено: Рукодельный от 27 Января 2015, 15:53:49
Отправлено: Алексей52 от 27 Января 2015, 16:38:33
Алексей, отстегните уже руки автора от батареи!:D
Да я сам тут относительно давно не появлялся, а автор темы не писал, ибо вопросов к нему не было вроде.
Насчет прошивок от GM - если почитать тему внимательно, то когда только-только ОД стали ставить прошивки новые, то кое-кто из клубней перепрошился, и с тех пор от них жалоб нет. А нет позитивных отзывов с уверенностью в 100% - а вы сами бы написали такой отзыв не испытав прошивку в разных условиях?
накомый авто мастер по дизелю всегда категорически против всех этих глушилок, типа придумали не дураки а наше г-но что в бак льют ни один инженер учитывать не будет.Сергей, потому и отключают ЕГР, потому что "правильные" инженеры не учитывают "наше г-но что в бак льют" :)
Вообще, сколько людей, столько и мнений, причем не только у нас на форуме, а вообще. И даже спецы, знакомые и не знакомые, зачастую имеют полярные мнения, и приводят аргументы в защиту каждый своего мнения. При этом каждый прав по своему.
Лично для себя я считаю так:
1. ЕГР в двигателе, конструктивно, абсолютно ненужная вещь. Это требования экологов и прочих зеленых.
2. Исходя из п. 1 его совершенно спокойно МОЖНО отключить и выкинуть, вреда двигателю не будет, а только наоборот, будет дышать "полной грудью".
3. Если ошибка по ЕГР жить не мешает - забить на этот вопрос. Если она регулярно отравляет жизнь своим частым появлением - к ОД, пока машина на гарантии. Пусть перепрошивают, причем официально, или как-то еще решают проблему - это забота ОД. На данный момент, повторюсь, многие клубни прошили новую прошивку и пока (тьфу-тьфу), это помогает.
4. Если очень хочется, то можно заплатить денег и вам программно заглушат ЕГР, а заодно могут и двиг чипануть, если хотите. Для этого темы есть соответствующие .
5. Если же хочется мазохизму - ну да, можно попробовать глушить самостоятельно.
В общем, что тут еще обсуждать? Не знаю, если честно, флуд уже остальное будет, имхо.
Отправлено: Alexbander от 27 Января 2015, 18:46:25
Вопрос только, один, как правильно его отключить, плюс адаптировать прошивку.Алексей, отстегните уже руки автора от батареи!:D
Да я сам тут относительно давно не появлялся, а автор темы не писал, ибо вопросов к нему не было вроде.
Насчет прошивок от GM - если почитать тему внимательно, то когда только-только ОД стали ставить прошивки новые, то кое-кто из клубней перепрошился, и с тех пор от них жалоб нет. А нет позитивных отзывов с уверенностью в 100% - а вы сами бы написали такой отзыв не испытав прошивку в разных условиях?накомый авто мастер по дизелю всегда категорически против всех этих глушилок, типа придумали не дураки а наше г-но что в бак льют ни один инженер учитывать не будет.Сергей, потому и отключают ЕГР, потому что "правильные" инженеры не учитывают "наше г-но что в бак льют" :)
Вообще, сколько людей, столько и мнений, причем не только у нас на форуме, а вообще. И даже спецы, знакомые и не знакомые, зачастую имеют полярные мнения, и приводят аргументы в защиту каждый своего мнения. При этом каждый прав по своему.
Лично для себя я считаю так:
1. ЕГР в двигателе, конструктивно, абсолютно ненужная вещь. Это требования экологов и прочих зеленых.
2. Исходя из п. 1 его совершенно спокойно МОЖНО отключить и выкинуть, вреда двигателю не будет, а только наоборот, будет дышать "полной грудью".
Отправлено: psm0259 от 27 Января 2015, 19:27:50
Отправлено: gcb от 28 Января 2015, 01:11:02
Алексей, вам известны владельцы ШТБ2 2.8, которые заглушили ЕГР и/или чипанули двигатель и перестали испытывать проблемы со снижением мощности, связанными именно с блоком ЕГР? То есть обратились к специалистам из тем на этом форуме, те всё сделали и машина перестала терять мощность и беспокоить с ЕГР. Есть такие? Вопрос потери гарантии в данном случае вторичен.
Отправлено: Alexbander от 28 Января 2015, 01:34:38
п.4 в ответе Алексея и ТатьяныТак это только слова. Серьезных исследований не было. А это проверяется не на одной сотне авто нашей модели, такой статистики здесь нет. Тут даже банального сервис мануала нет, и создается такое впечатление, сто даже сервис мены ищут черную кошку в темной комнате.
Отправлено: ili-yan от 28 Января 2015, 07:49:29
Тогда я сформулирую вопрос так.Так вот тут описано
Алексей, вам известны владельцы ШТБ2 2.8, которые заглушили ЕГР и/или чипанули двигатель и перестали испытывать проблемы со снижением мощности, связанными именно с блоком ЕГР? То есть обратились к специалистам из тем на этом форуме, те всё сделали и машина перестала терять мощность и беспокоить с ЕГР. Есть такие? Вопрос потери гарантии в данном случае вторичен.
Re: Чип-тюнинг двигателей ТБ-2.
« Ответ #339 : Вчера в 16:52:19 »
Отправлено: Алексей52 от 28 Января 2015, 09:43:29
Алексей, вам известны владельцы ШТБ2 2.8, которые заглушили ЕГР и/или чипанули двигатель и перестали испытывать проблемы со снижением мощностиДа, один - точно.
Вопрос потери гарантии в данном случае вторичен.Ну это кому как. Для человека, который чипанул двигатель - критичен, потому явно он не отвечает на форуме, шифруется, ответы дает в личку мне, а я их уже там размещаю.
К слову, перепрошились, говорю, клубни, официально - djat, Мелкий - ну, вот насколько сходу вспомню. Так вот вроде как ушла ошибка ЕГР у них БЕЗ отключения клапана. У них можно спросить напрямую ведь, как, что и почему. В соседней теме: http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=21739.0
Хоть там и много всего понаписано, но по поводу прошивки у ОД тоже не мало сказано.
Вот прямой вопрос: http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=21739.msg468986#msg468986
А ниже - ответы на него.
Ребят, проблема многих интересует, и задавали вопросы уже, и ответы есть - не ленитесь прочесть форум.
Ну и ili-yan правильно сказал. В соседней теме про чип-тюнинг сказано тоже.
Так это только слова. Серьезных исследований не было.Конечно слова. А серьезные исследования... ну вот вторую зиму GM "исследует", даже грозились из Тайланда спеца выписать, и много чего пробовали, в итоге вот перепрошивают сейчас ОД машины в случае возникновения ошибки, но для окончательного вердикта надо время.
Ну смотрите, цель вообще какая в глушении ЕГР? Я вижу их, как минимум, две:
1. Чтоб чек не выскакивал из-за ЕГР, и не мешал жить и ездить.
2. Просто убрать нафик этот ЕГР, потому как он душит двигатель, а надо больше мощности, ну меньше сажи в двигателе.
Так вот в первом случае ехайте с чеком к ОД, они совершенно спокойно, без потери гарантии перепрошьют мозг машины. Хуже уж точно не будет, а если что не то - откатить на старую прошивку тоже можно будет.
Детали тут: http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=21739.0
Во втором - во втором случае надо будет денег заплатить, по крайней мере сейчас, либо бесплатно, но будет гореть чек. Как отключить самому - писалось в этой теме выше.
За деньги если глушить - тут всё рассказано: http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=18634.0
Поймите, наконец, что мало у нас физически закрыть клапан ЕГР, надо еще и в программное обеспечение ЭБУ изменения вносить, чтоб чек не загорался. Как минимум, надо заставить ЭБУ игнорировать ошибки с ЕГР (самый простой и не очень хороший вариант). Как это сделать самостоятельно? Я не знаю... В ЭБУ если уж лезть, то лезть должен компетентный человек. А его работа в любом случае будет стоить чего-то.
Собственно, может я не прав, конечно, но пока что ситуация в целом мне видится так, и никак иначе.
Тут даже банального сервис мануала нет, и создается такое впечатление, сто даже сервис мены ищут черную кошку в темной комнате.У нас - у владельцев - его нет. И по идее не должно быть. Зато он есть в TIS, и все технические аспекты по ремонту авто должен знать ОД и его инженеры.
Они не могут/не знают, нету TIS? Ну значит это жадный ОД, которые не может купить он-лайн доступ к TIS и нанять квалифицированн ых мастеров и мотивировать их работу. Нужно уходить от такого дилера. Но это уже другая плоскость, относительно качества работы ОД, и об этом говорить можно вечно :)
А де-факто - по сервис-мануалу, есть такая тема: http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=22897.0
И уж если издательства столько времени не могут напечатать бумажную книгу на основе TIS, то это значит, что не все так просто с ним... Хотя я сам с удовольствием бы такой сервис-мануал по ремонту завел бы себе :)
Отправлено: Alexbander от 28 Января 2015, 20:15:22
У нас - у владельцев - его нет. И по идее не должно быть. Зато он есть в TIS, и все технические аспекты по ремонту авто должен знать ОД и его инженеры.Я прекрасно понимаю, что юзерам, сервисная документация не положена, но мы живем в России. Кстати в бумажном издании, книжка и вовсе ни к чему. У меня на Рекстон, в общей сложности более 10000 страниц в pdf сервисной документации. Вы понимаете, что бумажная максимум в раз 30 меньше будет продаваться в авто магазинах, да и то вопрос, будет ли. Я просто говорю о том, что пока блейзер темная лошадка, и для нас и похоже для ОД. Возможно через, пару лет все будет по иному.
Они не могут/не знают, нету TIS? Ну значит это жадный ОД, которые не может купить он-лайн доступ к TIS и нанять квалифицированн ых мастеров и мотивировать их работу. Нужно уходить от такого дилера. Но это уже другая плоскость, относительно качества работы ОД, и об этом говорить можно вечно :)
А де-факто - по сервис-мануалу, есть такая тема: http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=22897.0
И уж если издательства столько времени не могут напечатать бумажную книгу на основе TIS, то это значит, что не все так просто с ним... Хотя я сам с удовольствием бы такой сервис-мануал по ремонту завел бы себе :)
Отправлено: psm0259 от 28 Января 2015, 20:37:34
что пока блейзер темная лошадка, и для нас и похоже для ОДНу для ОД он останется темной лошадкой.Задача ОД впаривать ТО ( т.е. специалисты только для смены масла,фильтров и торм.колодок- все). Что касается руководства по ремонту- для американских авто у меня были такие.Серьезных ремонтов все равно не сделать. Например фраза - съемником №17 снять деталь №34(условно конечно)- меня ставила в тупик.Реально помогало это руководство для частичного снятия обшивки, что бы не сломать пластиковые детальки.
То что касается фразы- проверяется на не одной сотне машин, то это конечно не будет сделано никогда.Так же с учетом того, что наш авто больше в Шушарах не собирается( скоро будем ездить на Тахах и Кадилаках).Так что чип-тюнинг -это всегда риск.
Отправлено: Alexbander от 28 Января 2015, 20:48:45
А где же теперь собирается Трейл?что пока блейзер темная лошадка, и для нас и похоже для ОДНу для ОД он останется темной лошадкой.Задача ОД впаривать ТО ( т.е. специалисты только для смены масла,фильтров и торм.колодок- все). Что касается руководства по ремонту- для американских авто у меня были такие.Серьезных ремонтов все равно не сделать. Например фраза - съемником №17 снять деталь №34(условно конечно)- меня ставила в тупик.Реально помогало это руководство для частичного снятия обшивки, что бы не сломать пластиковые детальки.
То что касается фразы- проверяется на не одной сотне машин, то это конечно не будет сделано никогда.Так же с учетом того, что наш авто больше в Шушарах не собирается( скоро будем ездить на Тахах и Кадилаках).Так что чип-тюнинг -это всегда риск.
Отправлено: Алексей52 от 28 Января 2015, 20:58:06
А где же теперь собирается Трейл?В России - нигде. Распродают остатки: http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=22502.0
Отправлено: Alexbander от 29 Января 2015, 01:53:36
Судя по вашей ссылке, мои опасения только усиливаются, наши машины могут остаться эксклюзивом на российском рынке, соответственно, проблема с квалифицированн ым обслуживанием, и конские ценники на запчасти.А где же теперь собирается Трейл?В России - нигде. Распродают остатки: http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=22502.0
Отправлено: Chief от 29 Января 2015, 11:09:53
Учитывая общую экономическую ситуацию сейчас на российском рынке могут остаться эксклюзивом многие иномарки, покаСудя по вашей ссылке, мои опасения только усиливаются, наши машины могут остаться эксклюзивом на российском рынке, соответственно, проблема с квалифицированн ым обслуживанием, и конские ценники на запчасти.А где же теперь собирается Трейл?В России - нигде. Распродают остатки: http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=22502.0
экономический кризис не войдет в свою острую фазу и проявиться это в следующем году, надо полагать. К этому придется приспособиться - постараться узнать больше о своих машинах, чтобы можно было справляться с ремонтом в случае поломок( Если не государство, то мы сами
должны вытащить себя из кучи проблем, нет другого пути ).
Крайнее напряжение все равно пройдет( если кто-то не нажмет кнопку), и здравая тяга к жизни вернет рынок на правильные рельсы.
Трейлблейзер - практичная машина для использования именно в российских условиях. Вспоминаю покупку Ссанг Енга, когда он только начал появляться на российских дорогах , спустя 3 года машины этого корейского производителя стали встречаться на каждом перекрестке российских больших мегаполисов из-за широкого признания покупателями. Если сейчас и приостановлена сборка
ШТБ в СПБ, то через некоторое время, когда русские водители оценят машину по достоинству, а острая фаза кризиса пройдет, она
будет восстребована. А спрос рождает предложение, как известно.
http://www.rg.ru/2015/01/29/gm-site-anons.html
Отправлено: AlexMsv от 29 Января 2015, 12:23:18
Судя по вашей ссылке, мои опасения только усиливаются, наши машины могут остаться эксклюзивом на российском рынке, соответственно, проблема с квалифицированн ым обслуживанием, и конские ценники на запчасти.Может не в тему, но Seat например ВООБЩЕ ушел из страны закрыв салоны, сервисы и все, что с ними связано. Конечно их можно обслуживать на ТО фольцов, но насчет ориг. запчастей тут уже...
Отправлено: Alexbander от 29 Января 2015, 12:48:52
Да , вы правы. Я покупал кайрон в 2008. Н а дорогах перемигивались, было такое. И потом появились запчасти на авторынках, по нормальным ценам. Поэтому следующим и купил Рекстон, уже в 2011. Но времена были другие, не было таких скачков курса. На сколько затянется этот кризис пока не понятно. Только ведь ,как раньше не скоро будет, поэтому вряд ли машины в ценовой категории выше 2000000 рублей, в ближайшее время будут пользоваться массовым спросом. Так что пример SY здесь, не очень к месту.Учитывая общую экономическую ситуацию сейчас на российском рынке могут остаться эксклюзивом многие иномарки, покаСудя по вашей ссылке, мои опасения только усиливаются, наши машины могут остаться эксклюзивом на российском рынке, соответственно, проблема с квалифицированн ым обслуживанием, и конские ценники на запчасти.А где же теперь собирается Трейл?В России - нигде. Распродают остатки: http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=22502.0
экономический кризис не войдет в свою острую фазу и проявиться это в следующем году, надо полагать. К этому придется приспособиться - постараться узнать больше о своих машинах, чтобы можно было справляться с ремонтом в случае поломок( Если не государство, то мы сами
должны вытащить себя из кучи проблем, нет другого пути ).
Крайнее напряжение все равно пройдет( если кто-то не нажмет кнопку), и здравая тяга к жизни вернет рынок на правильные рельсы.
Трейлблейзер - практичная машина для использования именно в российских условиях. Вспоминаю покупку Ссанг Енга, когда он только начал появляться на российских дорогах , спустя 3 года машины этого корейского производителя стали встречаться на каждом перекрестке российских больших мегаполисов из-за широкого признания покупателями. Если сейчас и приостановлена сборка
ШТБ в СПБ, то через некоторое время, когда русские водители оценят машину по достоинству, а острая фаза кризиса пройдет, она
будет восстребована. А спрос рождает предложение, как известно.
http://www.rg.ru/2015/01/29/gm-site-anons.html
Отправлено: Vadim_Mk от 29 Января 2015, 13:01:05
Может не в тему, но Seat например ВООБЩЕ ушел из страны закрыв салоны, сервисы и все, что с ними связано. Конечно их можно обслуживать на ТО фольцов, но насчет ориг. запчастей тут уже...Seat не был особенно популярен, тот же самый GM не поставляет сюда Бьюик так как у него начинается конкуренция с Опелем...
Так что в уходе одного из брендов рукожопого ВАГа никакой трагедии нет. Запчасти общие
Отправлено: Chief от 29 Января 2015, 13:29:12
Так что пример SY здесь, не очень к месту.Ну, что ж, тогда к месту сейчас только одно - "приказано выжить", независимо от того какая марка машины в руках.
Отправлено: Alexbander от 29 Января 2015, 14:15:12
Полностью согласен. Я уже привыкший, с 91 года все это проходил.Так что пример SY здесь, не очень к месту.Ну, что ж, тогда к месту сейчас только одно - "приказано выжить", независимо от того какая марка машины в руках.
Отправлено: Chief от 29 Января 2015, 15:24:09
Нам главное зап.части в России иметь вовремя, а специалисты - ремонтники и без ОД найдутся.Так делал с Санг Енгом, ТО у неофициалов было как песня, конь и хозяин были счастливы.С GM Тайланд контакт найдем на худой конец, если понадобится.Полностью согласен. Я уже привыкший, с 91 года все это проходил.Так что пример SY здесь, не очень к месту.Ну, что ж, тогда к месту сейчас только одно - "приказано выжить", независимо от того какая марка машины в руках.
Отправлено: sergeyrok от 08 Февраля 2015, 22:39:57
А вообще это самостоятельно возможно и как подробно.запросто! или узнайте где стоит ЕГР и вакуумник к нему, либо надо фотить это место (а сейчас холодно лазить). 1 вар. проще - под пластиковым кожухом мота, отсоединяете трубочку между вакуумником и ЕГР, вставляете в трубочку вакуумника подходящий винт (2-3 мм) и все!
Отправлено: Tikhon от 08 Февраля 2015, 22:47:05
Отправлено: varela от 08 Февраля 2015, 23:51:01
под пластиковым кожухом мота, отсоединяете трубочку между вакуумником и ЕГР, вставляете в трубочку вакуумника подходящий винт (2-3 мм) и все!Я всё это уже пробовал , мозги ЧЕК включают ??? Так что отключать только програмно >:D
Отправлено: koreny от 09 Февраля 2015, 00:51:53
Отправлено: varela от 09 Февраля 2015, 08:41:30
к ЕГР сделать подвод чистого воздуха от турбины и не глушить ЕГР?
Нельзя. Чисто технически.
Воздух на впуск попадает через интеркулер , где он охлаждается что бы как можно больше затолкать в цилиндры.
Отправлено: KOLESNIK от 09 Февраля 2015, 11:11:39
Вариант обмануть мозги, на разём клапана подвесить с тем же сопротивлением резистор.?
проверю но по теплу.
Отправлено: sergeyrok от 09 Февраля 2015, 11:49:10
Я всё это уже пробовал , мозги ЧЕК включают Так что отключать только програмноВы не дождались когда он (чек) погаснет - примерно через 1 день. И все. А это >:D - лишнее...
Отправлено: Старче от 09 Февраля 2015, 13:37:39
Вы не дождались когда он (чек) погаснет - примерно через 1 день. И все. А это - лишнее...А это проверено или предположение?
Отправлено: Vega от 09 Февраля 2015, 15:35:22
Отправлено: varela от 09 Февраля 2015, 15:36:54
Вы не дождались когда он (чек) погаснет - примерно через 1 день. И все.
Понял. Хорошо попробую ещё раз.
Отправлено: varela от 09 Февраля 2015, 15:43:57
Вариант обмануть мозги, на разём клапана подвесить с тем же сопротивлением резистор.?
Обмануть попробовать можно , а смысл? Воздух сам по себе не "уплотнится" его для этого и гонят через интеркулер.
Отправлено: 454 от 09 Февраля 2015, 15:50:05
Понял. Хорошо попробую ещё раз.varela! Как попробуешь - отпишись.
Отправлено: koreny от 09 Февраля 2015, 17:34:44
Отправлено: koreny от 09 Февраля 2015, 17:40:37
Обмануть попробовать можно , а смысл? Воздух сам по себе не "уплотнится" его для этого и гонят через интеркулер.А при чем тут воздух - воздух также будет идти как ему положено - через интеркулер на впуск? Я имел ввиду заменить выхлопные газы, что идут на впуск через ЕГР, на чистый воздух от турбины. Вот как раз их температура и будет одинакова - ведь газы, а при замене воздух пойдет через холодильник ЕГР, который охлаждается ОЖ.
Отправлено: Старче от 09 Февраля 2015, 20:33:24
Проверено.А мощность больше не ограничивает? У меня этой проблемы нет, но многих "джэки" уже достал.
Отправлено: KOLESNIK от 09 Февраля 2015, 21:16:31
А что о температуре -в любом случае ОЖ всяко разно горячей .
Выпускные куда выше ,интеркулер может и их снижает но изнчально с сгоревшей субстанцией всё за сотни градусов.
Кому полезен углерод наносящий ущерб поршневой и т.д .
Отправлено: koreny от 09 Февраля 2015, 22:43:08
Отправлено: Старче от 10 Февраля 2015, 12:34:25
Понял. Хорошо попробую ещё раз.Привет! Каков результат?
Отправлено: varela от 10 Февраля 2015, 14:41:50
Понял. Хорошо попробую ещё раз.Привет! Каков результат?
Сегодня заглушил вакуум. Машина стоит под окном на работе , поеду домой должен загореться ЧЕК. Если погаснет и когда отпишусь. Но с отключённым ЕГР авто шустрее.
Отправлено: varela от 10 Февраля 2015, 15:03:47
выхлопные газы, что идут на впуск через ЕГР, на чистый воздух от турбины.
Турбина и гонит через интеркулер ,как подать на впуск ЕГР разделить поток? Вот даже не представляю.
Выпускные куда выше ,интеркулер может и их снижает но изнчально с сгоревшей субстанцией всё за сотни градусов.
Кому полезен углерод наносящий ущерб поршневой и т.д .
Углерод ни сколько не полезен. Выпускные выше но ЕГР открыт не всегда а в основном когда работает без нагрузки т.е в пробке или при длительном прогреве. Сегодня отключил вакуум на ЕГР , посмотрю что из этого получится.
Отправлено: Старче от 10 Февраля 2015, 16:23:46
Углерод ни сколько не полезен. Выпускные выше но ЕГР открыт не всегда а в основном когда работает без нагрузки т.е в пробке или при длительном прогреве. Сегодня отключил вакуум на ЕГР , посмотрю что из этого получится.Отпишись по результатам.
Отправлено: Kirillf82 от 10 Февраля 2015, 16:59:58
Отправлено: Vovik от 10 Февраля 2015, 19:13:37
У кого есть ELM, можно попробовать, будет ли работать заслонка.
Отправлено: Vadim_Mk от 10 Февраля 2015, 22:04:06
Кому полезен углерод наносящий ущерб поршневой и т.д .Влияние сажи (углерода) на износ начинается от содержания >3%, что используется в процедуре моторного теста для масел двигателей как грузовых MB 228.51 так и легковых MB 229.51 на дизеле OM 646 2,2 L 2 148 cm
(http://s12.postimg.org/sonavdhp9/OM646_LA_TEST.jpg)
Наш двигатель с топливом Евро-5 и маслом API CJ-4 или Dexos 2 дает примерно за 15 000 км /600 моточасов аж целых 0.4%!!! содержания сажи и никакого повышенного износа по металлам - железо от чугунного блока алюминий от поршней..
Нафига козе баян? :D
Отправлено: varela от 11 Февраля 2015, 08:41:35
Нафига козе баян?
Ну как бы , хозяин барин. :) И как владелец дизеля с 2008 года видел во что превращается ЕГР и впуск. А почему вы так против отключения ЕГР ? Вам какой с этого прок ??? Не хотите не отключайте. Я вчера вакуум на ЕГР отключил, сейчас смотрю что получится.
Отправлено: koreny от 11 Февраля 2015, 14:26:54
Турбина и гонит через интеркулер ,как подать на впуск ЕГР разделить поток? Вот даже не представляю.Это я прекрасно знаю, поток не надо делить, через ЕГР идет не так уж и много газов, так что и воздуха потребуется немного и надо брать до интеркулера. Просто выход газов из выхлопного на ЕГР заглушить, а гофрированную трубку перекинуть на воздуховод, эту трубку можно заменить и на термостойкий шланг, температура воздуха после турбины не запредельная.
Отправлено: varela от 11 Февраля 2015, 15:04:44
Углерод ни сколько не полезен. Выпускные выше но ЕГР открыт не всегда а в основном когда работает без нагрузки т.е в пробке или при длительном прогреве. Сегодня отключил вакуум на ЕГР , посмотрю что из этого получится.Отпишись по результатам.
Так господа , информирую. Странно но факт. За вчерашний вечер и сегоднешнее утро ЧЕК почемуто не появился :D. Хотя когда пробовал первый раз отключить , горел. Немного прибавилось прыти. В поворотах надо быть осторожней при прежнем педалировании газа , срывает колёса и закидывает зад.
Отправлено: varela от 11 Февраля 2015, 15:13:01
надо брать до интеркулера. Просто выход газов из выхлопного на ЕГР заглушить, а гофрированную трубку перекинуть на воздуховод, эту трубку можно заменить и на термостойкий шланг
А два потока (противодавление м) между собой не покусаются?
Отправлено: Tikhon от 11 Февраля 2015, 15:38:57
Ну как бы , хозяин барин. И как владелец дизеля с 2008 года видел во что превращается ЕГР и впуск. А почему вы так против отключения ЕГР ? Вам какой с этого прокТоже интересно...
Так господа , информирую. Странно но факт. За вчерашний вечер и сегоднешнее утро ЧЕК почемуто не появился . Хотя когда пробовал первый раз отключить , горел. Немного прибавилось прыти. В поворотах надо быть осторожней при прежнем педалировании газа , срывает колёса и закидывает зад.Можно праздновать? Проблема решена?
Отправлено: Tikhon от 11 Февраля 2015, 15:40:58
Отправлено: varela от 11 Февраля 2015, 16:26:56
Понял. Хорошо попробую ещё раз.varela! Как попробуешь - отпишись.
Так господа , информирую. Странно но факт. За вчерашний вечер и сегоднешнее утро ЧЕК почемуто не появился :D. Хотя когда пробовал первый раз отключить , горел. Немного прибавилось прыти. В поворотах надо быть осторожней при прежнем педалировании газа , срывает колёса и закидывает зад.
Отправлено: varela от 11 Февраля 2015, 16:48:47
И еще просьба: можно фото отчет по глушению для истории и для тех кто в танке. ;)
Да конечно , только до дома доберусь.
Отправлено: varela от 11 Февраля 2015, 16:55:48
Нужны полевые испытания..
И по расходу тоже посмотрю , самому интересно. Но прошлый опыт глушения подсказывает что увеличиться не должен.
Отправлено: varela от 11 Февраля 2015, 20:47:17
Я попробовал прокатиться со снятой вакуумной трубкой... Не понравилось
она не должна быть снята , она должна быть заглушена. Глушить надо трубку которая идёт на ЕГР , другие не трогаем.
Реакция на акселератор с низких оборотов какая-то вялая
Не знаю у меня реакция наоборот резче стала.
Отправлено: varela от 11 Февраля 2015, 20:57:51
И еще просьба: можно фото отчет по глушению для истории и для тех кто в танке. ;)
(http://savepic.su/5032980.jpg)
(http://savepic.su/4990996.jpg)
(http://savepic.su/4985876.jpg)
(http://savepic.su/5031959.jpg)
(http://savepic.su/5021719.jpg)
Отправлено: varela от 11 Февраля 2015, 21:01:49
Отправлено: varela от 11 Февраля 2015, 21:08:13
Понял. Хорошо попробую ещё раз.Привет! Каков результат?
ответил с фото http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=19579.msg478546#msg478546
Отправлено: varela от 11 Февраля 2015, 21:25:43
Отправлено: KOLESNIK от 11 Февраля 2015, 21:34:03
Получается работа открытия егория осуществляется чист пневмтикой .А какже электро разьём ,или у него электро привода нет?
Отправлено: varela от 11 Февраля 2015, 21:42:27
Получается работа открытия егория осуществляется чист пневмтикой .А какже электро разьём ,или у него электро привода нет?
Разъём , есть он на модуляторе. Но снимать его не надо , если снять ЭБУ это сразу видит и зажигает ЧЕК. В идеале надо ещё прокладку ставить , или на входе или на выходе канала перед ЕГР.
Отправлено: varela от 11 Февраля 2015, 21:45:29
Получается работа открытия егория осуществляется чист пневмтикой
Пневматика это сила которая таскает шток в ЕГР. А команду даёт ЭБУ через модулятор.
Отправлено: Старче от 11 Февраля 2015, 21:56:54
Так господа , информирую. Странно но факт. За вчерашний вечер и сегоднешнее утро ЧЕК почемуто не появился . Хотя когда пробовал первый раз отключить , горел. Немного прибавилось прыти. В поворотах надо быть осторожней при прежнем педалировании газа , срывает колёса и закидывает зад.Не дождавшись твоего ответа сегодня утром загнал машину в тепло и глушанул ЕГР, но только на другом конце вакумной магистрали, а именно около самого клапана и как результат за пройденные сегодня 137 километров чек не вылез, ездил по городу, по трассе порядка 60-ти км. на скоростях до 150, порядка 4,5 - 5 км. поколесил вечерком по сугробам на пересечёнке, полёт нормальный, автомобиль стал резвее, при низких оборотах и движении внатяг немного снизилась вибрация двигателя. Сразу после глушения клапана заправился до полного, буду следить за расходом, в остальном на данный момент всё нравится, похоже движок вздохнул полной грудью.
Отправлено: varela от 11 Февраля 2015, 22:01:27
Не дождавшись твоего ответа сегодня утром загнал машину в тепло и глушанул ЕГР
Как так я же ответил (Лёлик всё пропало клиент уходит :P "Бриллиантовая рука") даже с фото. Художника обидеть может всякий!
Отправлено: koreny от 11 Февраля 2015, 22:02:14
Отправлено: varela от 11 Февраля 2015, 22:07:52
То же что-ли заглушить вакуум на ЕГР
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...
Отправлено: Старче от 11 Февраля 2015, 22:08:07
Как так я же ответилСделал всё сегодня утром, ответа ещё не видел.
Отправлено: varela от 11 Февраля 2015, 22:09:58
Понял. Хорошо попробую ещё раз.Привет! Каков результат?
ответил с фото http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=19579.msg478546#msg478546
А как же ЭТО?
Отправлено: varela от 11 Февраля 2015, 22:13:20
Отправлено: KOLESNIK от 11 Февраля 2015, 22:31:48
Отправлено: Старче от 11 Февраля 2015, 22:37:32
Со своей проблемой разобрался, моя ошибка состояла в том, что я не учел вход-выход вакуума... и глупо поимел подсос воздуха в коллектор, отсюда и такая работа двигателя. Только что сделал как Старче - снял вакуумную трубку прямо с клапана и заглушил ее, думаю еще и саму голую пипку клапана теперь прикрыть нужно, чтобы грязью не заросла. Прокатился, совсем другие ощущения. Ошибка в памяти ЭБУ все равно появляется...Я при глушении использовал фрагмент электрода диаметром 3мм., длинной 20мм. и кусочек подходящего шланга длинной 35мм., снял угловой шланг с клапана, вставил туда фрагмент электрода на половину длинны, на выступающую часть одел кусочек подготовленного шланга и всё получившееся одел на место, т.е. на клапан ЕГР, получилось всё аккуратно, практически по заводскому и совсем не бросается в глаза. Касаемо ошибки, да ляд с ней пусть будет, машина ведь реально едет интересней.
Отправлено: Рукодельный от 11 Февраля 2015, 22:45:54
а сам уголок резиновый нельзя передавить чем либо?
Отправлено: KOLESNIK от 11 Февраля 2015, 22:46:57
Отправлено: Старче от 11 Февраля 2015, 22:54:27
ошибка все та же "P0401 Exhaust Gas Recirculation Flow Insufficient Detected"Но чек не вылезает и мощность не ограничивается, что многих просто достало, это не о себе, клан заглушил из других соображений. Сугубо моё предположение, что ЕГР запаздывает с закрытием, движок начинает задыхаться, а ЧЕК вылезает при ограничении мощности и это происходит от полученной информации с датчика кислорода установленного на выхлопе.
Отправлено: Старче от 11 Февраля 2015, 22:57:56
может дурацкий вопрос.Как технически исполнить глушение зависит от фантазии владельца, я делал по принципу аккуратного внешнего вида и надёжности.
а сам уголок резиновый нельзя передавить чем либо?
Отправлено: KOLESNIK от 11 Февраля 2015, 23:01:31
Отправлено: Старче от 11 Февраля 2015, 23:01:43
Важное результат ,лучше о ошибке не знать ОДам.Перед поездкой к ОД заглушку легко убрать и пусть ОД репу чешет: Откуда эта ошибка взялась? Доказать, что ЕГР был заглушен просто невозможно.
Отправлено: KOLESNIK от 11 Февраля 2015, 23:03:43
Отправлено: psm0259 от 11 Февраля 2015, 23:45:03
Отправлено: Vadim_Mk от 12 Февраля 2015, 00:23:07
Сугубо моё предположение, что ЕГР запаздывает с закрытием, движок начинает задыхаться, а ЧЕК вылезает при ограничении мощности и это происходит от полученной информации с датчика кислорода установленного на выхлопе и происходит это на машинах "живущих" на улице в холодное время года, напрашивается вывод - в клапане что-то просто ЗАМЕРЗАЕТ и перестает нормально функционировать .Всегда на улице и никакого чека не вылазило и двигатель не задыхался - явно дело не в замерзании и механике...
Отправлено: varela от 12 Февраля 2015, 00:30:28
Если правильно понял, то глушить надо 2 трубки? Белую и черную (те которые на фото с винтиками). А с ошибкой- она выскакивает один раз или постоянно? Если её из памяти стереть сканером?
Белая это чтобы модулятор пыль не сосал , чёрная чтобы ЕГР не засирался. А с ошибкой как то не совсем понятно. Первый раз когда эксперементиров ал она вылезала , какая хрен его знает , сканера нет, забил всё вернул назад , она погасла. Сейчас народ написал , не париться , что она через сутки исчезнет. В результате заглушил опять (результат на фото) а ошибка не вылезла , может она уже в памяти сидит и повторно ЧЕК не зажигает.
Отправлено: Tikhon от 12 Февраля 2015, 07:33:40
Я при глушении использовал фрагмент электрода диаметром 3мм., длинной 20мм. и кусочек подходящего шланга длинной 35мм., снял угловой шланг с клапана, вставил туда фрагмент электрода на половину длинны, на выступающую часть одел кусочек подготовленного шланга и всё получившееся одел на место, т.е. на клапан ЕГР, получилось всё аккуратно, практически по заводскому и совсем не бросается в глазаСнимки в студию!!! Возможно- это наилучшее решение ( в плане дизайна) глушения этой гейропской дряни. :)
Отправлено: varela от 12 Февраля 2015, 08:03:09
Снимки в студию!!!
Господа задолбался писать что снимки в этой же теме "Глушим ЕГР на ТБ-2"
ответил с фото http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=19579.msg478546#msg478546
СЮДА
Отправлено: Vadim_Mk от 12 Февраля 2015, 11:44:18
.... глушения этой гейропской дряни. :)Месье небось дипломированный инженер-разработчик дизельных двигателей для таких заявлений? ;D
Отправлено: Старче от 12 Февраля 2015, 17:32:21
Только что, на 4-м (после отключения клапана ЕГР) запуске двигателя, ЧЕК таки загорелся. Torque показал, что ошибка та же самая, но уже выделена красным цветом, до этого был желтый. Никаких дополнительных сообщений от БК не было. В поведении автомобиля так же ничего не изменилось. Ошибку стер прямо на ходу, чек погас, но в памяти ЭБУ она появилась снова и снова желтого цвета. Получатся комп типа ждет устранения проблемы, когда решает, что проблема сама не уходит, зажигает ЧЕК, чтобы обратить на себя внимание.У меня после глушения ЕГР в памяти ЭБУ нет ошибок, проверял сканером ELM час назад, пробег после глушения 209 км.
Отправлено: Старче от 12 Февраля 2015, 17:38:22
Месье небось дипломированный инженер-разработчик дизельных двигателей для таких заявлений?Судя по постам и постоянной защите системы ЕГР, вы видимо дипломированный эколог. :)
Отправлено: 454 от 12 Февраля 2015, 17:47:29
У меня после глушения ЕГР в памяти ЭБУ нет ошибок, проверял сканером ELM час назад, пробег после глушения 209 км.А при глушении ЕГР клеммы с аккумулятора снимал?
Отправлено: Старче от 12 Февраля 2015, 21:32:03
А при глушении ЕГР клеммы с аккумулятора снимал?Нет клемымы не снимал.
Отправлено: varela от 12 Февраля 2015, 21:47:55
А при глушении ЕГР клеммы с аккумулятора снимал?
А зачем? Мы ведь в электрику не лезем только трубочки , болтики , винтики :P
Отправлено: Старче от 12 Февраля 2015, 21:50:15
Мистика какая-то...Вот именно мистика! При заглушенном ЕГР очевидно изменилось поведение двигателя, но по показаниям ELM, программа Torque даёт показания абсолютно идентичные тем которые были до глушения и при педалировании проценты меняются. Я так думаю, что ELM сканер читает сигналы подаваемые на модулятор, а контроля за прохождением газов через ЕГР отдельным датчиком конструктивно не предусмотрено. По моему глубокому убеждению Чек и снижение мощности даёт именно датчик кислорода на выхлопе, когда из-за несвоевременног о закрытия клапана ЕГР движок начинает задыхаться и меняется состав выхлопных газов до критически недопустимого. Имея опыт эксплуатации дизелей и сейчас он в семье не единственный смею заверить, что на нашем двигателе необходимый минимум датчиков обслуживающих ЭБУ, во многих современных автомобилях этих датчиков значительно больше, я не беру во внимание Евро-5 и тем более Евро-6.
А показания Torque "управляемый ЕГР" Вы можете отследить, какие в движении получаются?
Отправлено: Старче от 12 Февраля 2015, 22:36:20
Вообще не понятно! У меня с отключенным клапаном ЕГР проценты замирают на цифре 91.8, на любых оборотах, в любых режимах езды.Завтра попробую посмотреть и отпишусь, почему попробую, просто ни разу не смотрел этот код и слабо себе представляю где его смотреть. У меня прога torque, не torque pro поэтому возможно и разница в показаниях у нас, а может уже клапан ЕГР подзасрался и несмотря на заглушку в магистрали управления он чисто механически уже не закрывается наглухо и слегка протравливает, хотя выше я уже писал о заметном изменении работы двигателя. Мистика однако !!!
У Вас же даже ошибки в ЭБУ нет... как будто мы на разных машинах ездим... код калибровки ЭБУ, который показывает torque, скажите пожалуйста.
Отправлено: Рукодельный от 12 Февраля 2015, 22:44:56
У меня прога torque, не torque proМожно OBD Авто Доктор поставить(https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pnn.obdcardoctor).
тоже не плохо показывает а может и по удобней торки
Отправлено: Старче от 12 Февраля 2015, 23:16:14
На главном экране, где вокруг тахометра выстроены значки, выбираем "Состояние адаптера", потом листаем вниз, видим наш VIN и следом за ним "ID калибровки".Завтра посмотрю, но результатом глушения доволен.
Отправлено: Dmitry59 от 13 Февраля 2015, 12:34:26
Отправлено: Старче от 13 Февраля 2015, 12:53:07
Вообще не понятно! У меня с отключенным клапаном ЕГР проценты замирают на цифре 91.8, на любых оборотах, в любых режимах езды.Всё оказалось аналогично. У меня что-то произошло с самой программой Torque, а вот OBD Авто Доктор показал практически то-же самое: ошибка РО401 недостаточная рециркуляция отработанных газов, показания замерли на цифре 91.78, на днях переустановлю прогу Torque. думаю покажет тоже самое, а так чек не вылезает, ошибку стирать не стал, видимо ЭБУ плюёт на эту мелочь и поэтому не переводит двигатель в аварийный режим с появлением ЧЕКа и надписи "Снижена мощность".
У Вас же даже ошибки в ЭБУ нет... как будто мы на разных машинах ездим... код калибровки ЭБУ, который показывает torque, скажите пожалуйста.
Отправлено: varela от 13 Февраля 2015, 12:58:34
вкрутил винты М5. Зашли плотно, особенно в белый.
что бы не было подсоса воздуха ещё можно пережать пластиковым хомутом.
Отправлено: Dmitry59 от 13 Февраля 2015, 13:01:47
Отправлено: 454 от 13 Февраля 2015, 14:19:39
Проделал аналогичную процедуру с той разницей, что снял оба резиновых наконечника (белый и черный) и вкрутил винты М5. Зашли плотно, особенно в белый. Разница чувствуется при резком наборе скорости.А "ЧЕК" не выскакивап?
Отправлено: Старче от 13 Февраля 2015, 14:30:19
Еще взялся читать всякое про оксиды азота и начали меня терзать смутные сомнения...Поделись, что за сомнения.
Отправлено: varela от 13 Февраля 2015, 16:08:20
не полное глушение вакуумной магистрали к клапану, а частичное, т.е. уменьшение диаметра...
А смысл? При купировании хвостика у щенка отрубить половинку :o. Всё равно гадость будет лететь , пусть в меньшем количестве но будет.
Отправлено: 454 от 13 Февраля 2015, 16:17:05
Если не брать во внимание его вред с точки зрения экологии (совсем не в планетарных масштабах, а гораздо ближе, конкретно в моем гараже, вокруг моей машины, где постоянно моя семья, дети и т.д.), пытаюсь понять, какое влияние это оказывает на сам двигатель... В общем хочу трезво оценить количество "зла" при работающем ЕГР и заглушенном. Что касается изменений в работе двигателя, динамики, вибраций и т.п. - после отключения клапана ЕГР, мне сначала тоже показалось "что-то есть", потом вернул клапан на место и понял, что именно показалось... Возможно на автомобилях с бОльшим пробегом эти перемены будут иметь более выраженный характер, но у меня лично вот так. Так же обдумываю промежуточный вариант, т.е. не полное глушение вакуумной магистрали к клапану, а частичное, т.е. уменьшение диаметра...Не совсем понятно Артем - отключение ЕГР в "Вашем исполнении" дает какие либо изменения в работе двигателя,динамики, вибраций и т.п., или это все показалось?
Отправлено: Алексей52 от 13 Февраля 2015, 16:19:26
На деле по ЕГР очень много информации, статей разных, теоретических изысканий и прочего опыта.
Лично сам я считаю, что двигателю ЕГР не нужен. Ну зачем двигателю отработанные газы, сажа и прочие продукты горения? А ЕГР ведь именно это и делает - отработку на дожигание вновь в моторчик пускает.
Другой вопрос, что ЕГР хоть и не нужен для ДВС, но он уже конструктивно "завязан" на систему впуска-выпуска и не сам по себе живет, отдельной жизнью, а еще и его работа так или иначе завязана на ЭБУ (управление самим клапаном, датчики килорода, что выше упоминались). И вот если из системы вывести этот ЕГР, то ЭБУ как-то все равно на это должна отреагировать, что, собственно, выше и описывают - в ошибках есть это дело...
Так что по-правильному отключить ЕГР (именно по правильному) - только путем модификации программного обеспечения ЭБУ, имхо.
Никого ни к чему не призываю, и каждый для себя сам решает, глушить или нет. Так же могу сказать, что у меня проблема с ЕГР была 1 раз. Но если бы она возникала частенько, то не сомневаясь бы отключил этот ЕГР, в угоду хотя бы тому, чтоб при возникновении ошибки ЭБУ не "душила" бы двигатель, как не однократно писалось в ветке про "Снижена мощность".
Повторюсь - глушить или нет, а если глушить, то как именно - это сугубо личное дело каждого.
Отправлено: Vadim_Mk от 13 Февраля 2015, 16:41:40
TSB: MO-2003-08-02
Date: 8/20/2003
Product Description: All Motor Oils/Oil Analysis
Subject: EGR Valves
http://www.workablewebtools.com/site_files/103/File/TSB_egr_nox.pdf
EGR Malfunction
If the EGR valve malfunctions, engine performance is dramatically reduced. An EGR valve remaining in the open position will result in the engine stumbling or stalling at idle speeds. When the EGR fails to open, combustion temperatures cannot be limited, causing higher cylinder temperatures and an increase in NOx emissions. Engine ping or knock may occur, especially when the engine is under load.
In either case, drivability problems arise and NOx control is lost. The loss of NOx control results in rapid degradation of the engine’s motor
oil. NOx shortens oil life by increasing oil nitration and decreasing the oil’s ability to neutralize acids (TBN) and maintain internal cleanliness,
resulting in oil thickening and/or the formation of sludge within the engine
Отправлено: aka095 от 13 Февраля 2015, 17:44:32
с одной стороны обмануть комп, чтобы он думал, что ЕГР работает, с другой стороны снизить, хоть и не на 100% количество отработанных газов во впускеТо есть, в идеале нужно делать трубку от впускного тракта (врезаться после воздушного фильтра) в ЕГР - вместо отработки будет чистый воздух. Читал, что так делают на Прадах 120.
Отправлено: Vadim_Mk от 13 Февраля 2015, 17:51:50
У нас дизель по сравнению с теми же самыми Тойта и Митсубиши сажи практически не дает (я выкладывал здесь два анализа отработки) - так что смысл глушить EGR если при нормальной солярке, малозольном масле Dexos 2 и не затянутых интервалах легче чистить впуск раз в три - четыре года..Так же без всякого EGR засираются впуски у бензиновых турбодвигателей с прямым впрыском типа TSI/TFSI VW, A14NET A14NEL от GM и т.д. и т.п
Так что от чистки впуска сейчас на дизелях и моторах с прямым впрыском никуда не деться
Отправлено: Рукодельный от 13 Февраля 2015, 18:00:56
Так что от чистки впуска сейчас на дизелях и моторах с прямым впрыском никуда не детьсяТак дело то не в чистке а Джеки-чане, если бы он не выскакивал не в попад то и про ЕГР ни кто и не вспомнил бы.
Отправлено: koreny от 13 Февраля 2015, 22:42:24
То есть, в идеале нужно делать трубку от впускного тракта (врезаться после воздушного фильтра) в ЕГР - вместо отработки будет чистый воздух. Читал, что так делают на Прадах 120.После воздушного фильтра не получится, не забывай, что у нас стоит турбина и между ней и фильтром скорее всего разряжение, так что наоборот будет тянуть с ЕГР. Лучше после турбины, я об этом уже думал и написал здесь. Пока не могу заниматься этим, потеплеет и если не улечу на работу займусь.
Отправлено: Старче от 13 Февраля 2015, 23:16:36
Technical Service BulletinПожалуйста то-же самое по русски.
TSB: MO-2003-08-02
Date: 8/20/2003
Product Description: All Motor Oils/Oil Analysis
Subject: EGR Valves
http://www.workablewebtools.com/site_files/103/File/TSB_egr_nox.pdf
EGR Malfunction
If the EGR valve malfunctions, engine performance is dramatically reduced. An EGR valve remaining in the open position will result in the engine stumbling or stalling at idle speeds. When the EGR fails to open, combustion temperatures cannot be limited, causing higher cylinder temperatures and an increase in NOx emissions. Engine ping or knock may occur, especially when the engine is under load.
In either case, drivability problems arise and NOx control is lost. The loss of NOx control results in rapid degradation of the engine’s motor
oil. NOx shortens oil life by increasing oil nitration and decreasing the oil’s ability to neutralize acids (TBN) and maintain internal cleanliness,
resulting in oil thickening and/or the formation of sludge within the engine
Отправлено: Рукодельный от 13 Февраля 2015, 23:23:58
Бюллетень технического обслуживания
TSB : MO- 2003-08-02
Дата: 8/20/2003
Описание продукта: Все моторные масла / анализ масла
Тема: клапаны системы рециркуляции ОГ
http://www.workablewebtools.com/site_files/103/File/TSB_egr_nox.pdf
EGR Неисправность
Если неисправностей клапана рециркуляции ОГ , двигатель резко снижается. Клапан рециркуляции отработавших газов , оставшихся в открытом положении приведет к Камнем двигателя или срыва на холостом ходу скоростях. КогдаEGR не открывается , температура сгорания не могут быть ограничены , в результате чего более высокие температуры цилиндров и увеличение выбросов NOx. Пинг двигателя или стук может произойти, особенно когдадвигатель находится под нагрузкой .
В любом случае , проблемы возникают и дорожные качества автомобиля управления NOx теряется . Потеря результатов контроля NOx в быстрой деградации двигателя двигателя
масло . NOx сокращает срок службы масла , увеличивая масла фильтрацию и снижение способность масла нейтрализовыват ь кислоты (TBN ) и поддерживать внутреннюю чистоту ,
в результате чего масла загустителей и / или образованию осадка в двигателе
Отправлено: Старче от 13 Февраля 2015, 23:39:56
Отправлено: Старче от 13 Февраля 2015, 23:44:39
Бюллетень технического обслуживанияВо экологи нафантазировали . Не по зубам им нефтянники, попытались свои законы установить на одной из нефтедобывающих платформ, так им там быстро ласты сплели, а вот автопроизводите лей нагнуть удалось.
TSB : MO- 2003-08-02
Дата: 8/20/2003
Описание продукта: Все моторные масла / анализ масла
Тема: клапаны системы рециркуляции ОГ
http://www.workablewebtools.com/site_files/103/File/TSB_egr_nox.pdf
EGR Неисправность
Если неисправностей клапана рециркуляции ОГ , двигатель резко снижается. Клапан рециркуляции отработавших газов , оставшихся в открытом положении приведет к Камнем двигателя или срыва на холостом ходу скоростях. КогдаEGR не открывается , температура сгорания не могут быть ограничены , в результате чего более высокие температуры цилиндров и увеличение выбросов NOx. Пинг двигателя или стук может произойти, особенно когдадвигатель находится под нагрузкой .
В любом случае , проблемы возникают и дорожные качества автомобиля управления NOx теряется . Потеря результатов контроля NOx в быстрой деградации двигателя двигателя
масло . NOx сокращает срок службы масла , увеличивая масла фильтрацию и снижение способность масла нейтрализовыват ь кислоты (TBN ) и поддерживать внутреннюю чистоту ,
в результате чего масла загустителей и / или образованию осадка в двигателе
Отправлено: koreny от 14 Февраля 2015, 00:17:26
Отправлено: Старче от 14 Февраля 2015, 13:10:21
т.е. Вы во влияние оксида азота на моторное масло не верите?Верю, но не беру во внимание. Дизелей эксплуатировал не мало и эксплуатирую и по сей день, как в личных целях, так и в своём небольшом автопарке грузовиков но везде заметьте везде системы ЕГР заглушены, вся разница только в методах глушения, а на более ранних дизелях этой экологической приблуды просто не было, а оксид азота был. Грузовые тягачи работают в условиях серьёзных нагрузок ( общая масса 43-45 тонн ), годовые пробеги более 100 тысяч км. и как-то окись азота им не мешает абсолютно исправно выполнять свою нелёгкую работу. Киа Соренто 2.5CRDI 2007 г.в. лично у меня автомобиль пробежал 217000км. и по сей день бегает в одном охотхозяйстве области, вижу частенько, а ЕГР там заглушен с 15000 км., после первого ТО и масло там менялось по регламенту от ТО до ТО. За период эксплатации один раз заменил цепи ГРМ, топливного насоса и маслянного насоса их там три, пробег был 153000 км., а на двухстах тысячах заменил два гидрокомпенсато ра, вот оно явное влияние оксида азота.
Отправлено: Старче от 14 Февраля 2015, 14:09:20
Снял часть этого процесса на камеру, если из описания не совсем понятно и есть желание посмотреть, могу смонтировать и выложить.Мозможно форумчанам будет интересно, лично для меня не стоит диллема: глушить или нет, однозначно да.
Отправлено: aka095 от 14 Февраля 2015, 17:30:57
Тут нам, скорее, интересно, как заглушить так, чтобы не выскакивал чек. И чтобы можно было оперативно вернуть обратно при визите к ОД. Причем в идеале мы хотим весь процесс в фотографиях и подробном описании по шагам ))Снял часть этого процесса на камеру, если из описания не совсем понятно и есть желание посмотреть, могу смонтировать и выложить.Мозможно форумчанам будет интересно, лично для меня не стоит диллема: глушить или нет, однозначно да.
Так что мы активно вас тут читаем и ждем))
Отправлено: psm0259 от 14 Февраля 2015, 20:00:47
Отправлено: Старче от 14 Февраля 2015, 20:43:05
Отключайте клапан ЕГР от вакуума и ЧЕКа по причине ошибки P0402 не будет, но будет P0401 (иногда возможен ЧЕК), но она вроде бы безобидная.Тут многие поднимали проблему именно по ошибке РО402, которая выкидывает не только ЧЕК, но и приводит к снижению мощности, что однозначно аварийно опасно, механическое глушение ЕРГ выдаёт ошибку РО401, которая не приводит к аварийным последствиям и меня это абсолютно устраивает, так-же меня абсолютно устраивает блок увеличения мощности, который так-же как и чип-тюнинг просто меняет состав топливной смеси в некоторых режимах, на сегодня есть разные варианты и воля каждого выбирать своё.
Отправлено: Старче от 14 Февраля 2015, 20:46:45
но будет P0401 (иногда возможен ЧЕК),Через некоторое время пропадает и больше не беспокоит, если не удалять ошибку из ЭБУ, если удалить то опять всё в той-же последовательно сти, но движок не душит и опасности потери мощности нет.
Отправлено: aka095 от 14 Февраля 2015, 23:21:25
Так какую трубку и как глушить, покажите еще раз, плз!Отключайте клапан ЕГР от вакуума и ЧЕКа по причине ошибки P0402 не будет, но будет P0401 (иногда возможен ЧЕК), но она вроде бы безобидная.Тут многие поднимали проблему именно по ошибке РО402, которая выкидывает не только ЧЕК, но и приводит к снижению мощности, что однозначно аварийно опасно, механическое глушение ЕРГ выдаёт ошибку РО401, которая не приводит к аварийным последствиям и меня это абсолютно устраивает, так-же меня абсолютно устраивает блок увеличения мощности, который так-же как и чип-тюнинг просто меняет состав топливной смеси в некоторых режимах, на сегодня есть разные варианты и воля каждого выбирать своё.
Отправлено: aka095 от 15 Февраля 2015, 09:30:15
Так какую трубку и как глушить, покажите еще раз, плз!Вот здесь все показали уже. http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=19579.msg478546#msg478546То есть, глушить черную, а белую не трогать?
Отправлено: Smok от 15 Февраля 2015, 19:11:36
Отправлено: gcb от 17 Февраля 2015, 00:58:39
Инженерам глубоко фиолетовы чаяния конечных пользователей, т.к. у них совершенно другая задача – сделать машину так, чтобы она относительно нормально (но не слишком, ведь нельзя оставлять без работы отдел сервиса и фирму) проработала 3 года (не больше), при этом им надо соблюсти множество правовых актов, включая экологическое законодательств о. Что касается маркетинга и продаж, это уже не их забота.
Вот они и соблюдают, как могут, стараясь получить максимальный результат при минимальных затратах. Поэтому наличие EGR рассчитано из эксплуатации на эти самые 3 года или 100 тыс. км. А дальше, по идее, народ машину продаст и купит новую. Никто не рассчитывает на пробег 500+ и вечную ходовую с движком. Попользовался годка 3 и ладненько. Поэтому вредом от ЕГР можно пренебречь – на указанный срок надёжности хватит, а дальше уже «не наши проблемы, а ваши». Все довольны – инженеры сделали свою работу, маркетологи рапортуют о продажах и очередном «небывалом успехе», сервисы потирают ручки в ожидании притока новых клиентов.
Вообще, логика дожигания выхлопа кажется извращённой. Когда вам будут говорить о «пользе» ЕГР, замените ЕГР, двигатель и автомобиль на человека:
«Продукты жизнедеятельнос ти живого организма надо подмешивать в еду, иначе они слишком сильно забивают канализацию и портят природу. А если г..овно не подмешивать в еду, сверхтоксичный ОК (оксид кала) закоксует основное г..вно на стенках кишечника и будет
Допустим, что оксид азота, которым так всех пугают сторонники ЕГР, действительно страшен и вреден и выбрасывается в среду в гигантских количествах. Зададимся вопросом, куда девается NO при работе ЕГР? Да никуда он не девается. Просто он не выводится, а остаётся в двигателе автомобиля в виде дикого нагара (который надо чистить, и здесь соприкосновение с NO будет такое, что дозу получите по самое небалуйся, будто 5 только и делали, что дышали выхлопами). Формально требования экологов соблюдены. По факту же это самообман. Реальным выходом была установка специальных фильтров, как на двигателях Евро 5 или вообще использования другого типа топлива. Например, природного газа, водорода. Или двигатель на термоядерном синтезе, правда, это уже из другой оперы…
Что касается якобы повышения температуры горения (которая может навредить машине), то этот аргумент, видимо, рассчитан на тех, кто не представляет себе, что такое рабочий цикл ДВС и его принципиальное устройство.
Так вот, в ДВС уже рассчитана прочность для любого горения топливоздушной смеси (дефлаграция; когда происходят взрывы в ДВС – это детонация). Даже если предположить, что температура как-то повысится, то на надёжности это никак не скажется. Во-первых, повышение будет небольшим, а, во-вторых, состав смеси это изменит не сильно. Или вы думаете, что в движках без ЕГР используются какие-то другие материалы и конструкции?
Если же от якобы возросшей температуры (интересно, как и от чего она может возрасти?), если происходит поломка ДВС, то это говорит о том, что двигатель в принципе был некачественно сделан: либо материалы, либо конструкционная ошибка, либо всё сразу. Например, имеет место прогар не только цилиндров, но и стенок двигателя (!) на 4d56 (это движок, который ставят на Паджеро Спорт). Но этому движку почти 40 лет. В изначальной конструкции в нём не было никаких турбин и прочих наворотов. В изначальном варианте движок неплохо себя показал, позволяя лить в бак даже 25% от общего объёма бензина зимой. Сейчас, когда он утыкан всяким наворотами, старая конструкция, которая уже много раз выработала свой предел, даёт о себе знать.
Поэтому все эти аргументы «о вреде» отключения ЕГР можно считать несостоятельным и.
Если действительно жалко природу, есть смысл задуматься о машине не Евро 5/6. С дизелем в нынешней реализации загрязнение будет в любом случае. А свою дозу NO можно схватить не от трубы, так от разробки движка при починке или чистке.
Что касается способа отключения ЕГР, то, конечно, хорошо бы его заглушить и программно тоже. Но тут есть сложности, как, например, разбор ЭБУ и проблемы связанные с этим. Тем более, что единой методики разборки ЭБУ и достаточного количества квалифицированн ых спецов по нашей машине нет. Может быть Алексей (чиповщик) сделает всё качественно, но сделают ли также качественно другие?..
Так что вариант с механическим отключением ЕГР представляется оптимальным. К тому же его всегда можно «типа подключить обратно», чтобы дилер на время гарантии не мог придраться.
Кстати, ещё один вариант глушения – использовать вместо болтика цилиндрический кусочек пластика (как на фото, только с герметиком внутри либо цельный), который воткнуть в шланг, ведущий к ЕГР (либо на входе, либо на выходе). Таким образом, можно одним кусочком пластика закрыть сразу два отверстия, а при необходимости легко убрать данную перемычку.
Ещё у меня вопрос к заглушившим. Не изменилось ли в большую сторону после глушения ЕГР время прогрева машины? Движок так же быстро нагревается (и салон вместе с ним)?
Ещё небольшой вопрос по глушению - от чего такая белая пластиковая трубка (на фото) и что может служить аналогом?
Отправлено: Vadim_Mk от 17 Февраля 2015, 01:25:00
http://www.wikihow.com/Clean-Your-EGR-Valve
наверное будет дешевле и безопаснее чем лезть как обезьяна с гранатой в такие вот схемки
(https://www.physicsforums.com/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fasavage.dyndns.org%2FNissan%2FMaxima%2FFSM_1982%2FFSM_1982_EC-029-2b.jpg&hash=1760a1f7eae672adbfd0bfb2d06988e8)
непонятным итогом в конце
Но хозяин - барин :)
Ален ноби, ностра алис! Что означает — ежели один человек построил, другой завсегда разобрать может. (C)
Отправлено: gcb от 17 Февраля 2015, 11:39:29
Конечно, если есть деньги на новую машину, проще (и возможно даже лучше) купить новую машину. Как раз и уложимся в отведённые производителем 3 года. Но такой подход затратен и ресусоёмок. У тех, у кого есть деньги, им плевать. Но вряд ли многие будут каждые 3 года покупать новую машину.
Впрочем, глушить или не глушить (быть или не быть) - вопрос давний и каждый отвечает на него сам.
Блин, мне даже интересно, на кого рассчитан рассказ "о вреде" глушения ЕГР (типа там детонация, помпаж и т.п.). Если движок сделан криво, детонация у него и без ЕГР будет. Это отлично показывает опыт тех, кто заглушил - на нормальном движке ничего такого не происходит. Если же есть конструктивные недоработки или материалы некачественные, или топлива дермового словили, то детонация и так будет. Видимо, рассчёт на западного обывателя, для которого машина есть очередной бытовой прибор, где "нажал кнопочку, тронул рычажок и она сама поехала". Прадва, в последнее время трогание рычажка тоже напрягает, поэтому инженеры хотят его убрать.
Отправлено: Alexbander от 17 Февраля 2015, 12:03:42
Вы думаете, что чистка, сборка-разборка для движка полезны? Допустим, клапан можно очистить. А как с остальным быть? Раз в три-четыре года движок перебирать? Ведь одним клапаном и впуском дело не ограничится. И нет уверенности в том, что потом вся конструкция соберётся как надо. Да и потом лезть в движок, скорее всего, надо будет самому, а это, получается, надо дышать всем этим дерьмом (даже через респиратор), от которого, по идее, "защищает" ЕГР. В чём смысл?Для того чтобы глушить клапан ЕГР на трейле, нужно хотя бы сервисную документацию иметь. Нужно быть еще программистом, что бы подправить грамотно мозги ЕБУ. Да и статистика нужна при этом. Даже в серийном авто при наших условиях, новую прошивку GM сделал , и уверен, не раз еще ее откорректирует. Вы говорите верно, но это ведь опять в теории, а на практике, как я говорю. К сожалению на сегодня производитель на нас с вами все отрабатывает и не успев доработать, уже выпускает новую модель. А у нас еще и сборку прекратили, и будут ли трейл поставлять в Россию, под большим вопросом. Боюсь ,что многие через три года при таком раскладе буду от трейлов избавляться.
Конечно, если есть деньги на новую машину, проще (и возможно даже лучше) купить новую машину. Как раз и уложимся в отведённые производителем 3 года. Но такой подход затратен и ресусоёмок. У тех, у кого есть деньги, им плевать. Но вряд ли многие будут каждые 3 года покупать новую машину.
Впрочем, глушить или не глушить (быть или не быть) - вопрос давний и каждый отвечает на него сам.
Отправлено: Старче от 17 Февраля 2015, 13:39:50
Боюсь ,что многие через три года при таком раскладе буду от трейлов избавляться.Я так не думаю. На сегодня подумываю о приобретении достойной альтернативы, только не МПС, глаз горит на Форд Эверест, но с ним не всё ясно на сегодня, а Трейла продавать не буду потому-что он в России видимо станет эксклюзивом. Касаемо ЕГР скажу так: Всегда и во всех машинах глушил, что буду делать и далее, жалею раньше не глушанул, всё ждал появление услуги через разъём OBD, но недождался, а ковырять блок ЭБУ не желаю однозначно. Право принимать своё решение имеет каждый.
Отправлено: Alexbander от 17 Февраля 2015, 14:27:36
Так у вас машин не счесть и совсем другие задачи. А вот, если мой трейл начнет выкаблучиваться, так я его сдам с потрохами, даже и глазом не моргну. На машине ездить нужно, а не заморачиваться всякими ЕГРами и прочей попсой. Слишком дорогой конструктор получается, мне лично это ни к чему. :)Боюсь ,что многие через три года при таком раскладе буду от трейлов избавляться.Я так не думаю. На сегодня подумываю о приобретении достойной альтернативы, только не МПС, глаз горит на Форд Эверест, но с ним не всё ясно на сегодня, а Трейла продавать не буду потому-что он в России видимо станет эксклюзивом. Касаемо ЕГР скажу так: Всегда и во всех машинах глушил, что буду делать и далее, жалею раньше не глушанул, всё ждал появление услуги через разъём OBD, но недождался, а ковырять блок ЭБУ не желаю однозначно. Право принимать своё решение имеет каждый.
Отправлено: Старче от 17 Февраля 2015, 14:45:45
Так у вас машин не счесть и совсем другие задачи. А вот, если мой трейл начнет выкаблучиваться, так я его сдам с потрохами, даже и глазом не моргну. На машине ездить нужно, а не заморачиваться всякими ЕГРами и прочей попсой. Слишком дорогой конструктор получается, мне лично это ни к чему.Да тут нечего конструировать просто тупо заглушку в вакуумный шланг и гоняйте на здоровье, аварийноопасной ошибки РО402 не будет, на РО401 просто забиваем и будет вам счастье. За свои деньги классный автомобиль, а будете его хаять-накажет он вас, машину любить надо и будет полная гармония. Удачи на дорогах.
Отправлено: Smok от 17 Февраля 2015, 14:50:34
РО401у меня не появилась, может и не появится, во всяком случае на это надеюсь.....
Отправлено: Alexbander от 17 Февраля 2015, 15:37:53
На счет тупо накажет - это конечно жесть. Меня пока ЕГР не достает, проехал всего 5500 км. Но за за это время в сервис я катался, больше чем за 3 года владения рекстоном, кстати за примерно такие же деньги купленный в свое время. Авто не женщина, что бы его любить, с учетом того, что мне его не подарили, а был куплен за свои кровные. Он для другого предназначен. И я его не хаю, а говорю по факту с чем сталкиваюсь. Поживем увидим.Так у вас машин не счесть и совсем другие задачи. А вот, если мой трейл начнет выкаблучиваться, так я его сдам с потрохами, даже и глазом не моргну. На машине ездить нужно, а не заморачиваться всякими ЕГРами и прочей попсой. Слишком дорогой конструктор получается, мне лично это ни к чему.Да тут нечего конструировать просто тупо заглушку в вакуумный шланг и гоняйте на здоровье, аварийноопасной ошибки РО402 не будет, на РО401 просто забиваем и будет вам счастье. За свои деньги классный автомобиль, а будете его хаять-накажет он вас, машину любить надо и будет полная гармония. Удачи на дорогах.
Отправлено: 454 от 17 Февраля 2015, 19:51:49
РО401у меня не появилась, может и не появится, во всяком случае на это надеюсь.....Интересен пробег Вашего авто с отключенным ЕГР.
Отправлено: Старче от 17 Февраля 2015, 20:27:03
Но за за это время в сервис я катался, больше чем за 3 года владения рекстоном, кстати за примерно такие же деньги купленный в свое время.Видимо не повезло, у меня 26-я тысяча и одно посещение ОД на ТО-1 и одновременно отзывная по подвеске и шторке багажника. В процессе эксплуатации не пыль сдуваю, а по полной: охота, покатушки, прицеп со снегоходом зимой и квадриком или яхтой в соответствующий сезон.
Отправлено: Старче от 17 Февраля 2015, 20:28:57
РО401Думаю чудес не бывает и РО401 вас посетит, но это не критично.
у меня не появилась, может и не появится, во всяком случае на это надеюсь.....
Отправлено: 454 от 17 Февраля 2015, 20:40:34
Авто не женщина, что бы его любить, с учетом того, что мне его не подарили, а был куплен за свои кровные.На счет любви к авто Вы наверное погорячились? Для некоторых он становится даже частью интерера (http://www.novate.ru/blogs/300310/14431/).
Отправлено: Smok от 17 Февраля 2015, 20:48:56
Интересен пробег Вашего авто с отключенным ЕГР.Пока не большой 100 км, но я на месте не стою))))
Отправлено: gcb от 18 Февраля 2015, 04:22:53
Для того чтобы глушить клапан ЕГР на трейле, нужно хотя бы сервисную документацию иметь. Нужно быть еще программистом, что бы подправить грамотно мозги ЕБУ.Как показывает практика, для того, чтобы заглушить механически, никакой документации не нужно. С ЭБУ проблемы - без разбора никак. И тут я тоже против вскрытия. По крайней мере, до тех пор, пока не будет нормально методики вскрытия и чиповки. Надеяться на вероятность сделает/не сделает я не хочу.
Кстати, в качестве основы для заглушки можно попробовать использовать шланг (который потолще) от насосика от жидкого мыла.
2Старче
Вы не заметили, стал ли движок дольше греться без ЕГР (и салон тоже)? Или же быстро, как до глушения, нагревается?
Отправлено: varela от 18 Февраля 2015, 10:28:06
Кто то спрашивал " от чего такая белая пластиковая трубка (на фото) и что может служить аналогом?" Белая трубка на модуляторе это какаято вакуумная трубка по моему с карбюратора , есть в любом автомагазине.
А насчёт прогрева , нет греется как обычно.
Отправлено: Старче от 18 Февраля 2015, 10:44:50
2СтарчеУвеличение периода прогрева не отмечено, отопитель прогревает салон так-же, в этом плане ничего не изменилось.
Вы не заметили, стал ли движок дольше греться без ЕГР (и салон тоже)? Или же быстро, как до глушения, нагревается?
Отправлено: baz от 18 Февраля 2015, 13:53:10
Вот такой звук появляется на прогретом двигателе со снятой трубкой с ЕГР, как будто моторчик какой то начинает тарахтеть, по ощущениям тарахтит как раз клапан, на который надеты две угловые трубки. Ставим трубку на ЕГР, все проходит....так что, по крайней мере у меня, глушение трубки не проходит безболезненно! Жужжит с разной скоростью, как будто моторчик меняет обороты, бывает останавливается . Есть идеи?
Отправлено: Smok от 18 Февраля 2015, 14:12:33
Есть идеи?Может сначала надо заткнуть шланчик, а потом машину заводить? Я вот не додумался на работающем двигателе шланчик скидывать.
Отправлено: baz от 18 Февраля 2015, 14:16:03
Отправлено: Smok от 18 Февраля 2015, 14:27:16
Само собой шланг заглушен был на неработающем авто, я как то не додумался об этом написатьНу пардонте, пардонте, ввела в заблуждение фраза - Ставим трубку на ЕГР, все проходит...., подумалось что Вы при включенном моторе эти эксперименты ставили.
Отправлено: Vadim_Mk от 18 Февраля 2015, 14:37:14
Мне, честно говоря, кажется странно позиция тех участников форума, которые считают, что «инженеры не дураки, им виднее». Инженеры, безусловно, не дураки. Может быть что-то им даже и виднее. Но здесь надо учитывать одну деталь, которая заставляет взглянуть на проблему с другой стороны - цель и задача, которая стоит перед этими самыми инженерамиПоэтому по умолчанию инженеры дураки и дибилы
рисуют какие то идиотские диаграммы и описания как в этих никому не нужных документах типа
BOSCH HDI EDC 15C2 INJECTION SYSTEM AND PARTICLE FILTER
http://xud9te.free.fr/Download/Sauvegarde_CC_V3/M%E9canique/Divers/DESCRIPTION%20hdi%20edc15c2.pdf
что это за переписка Энгельса с Каутским, в топку ее :) Не будем усложнять сущности сверх необходимого - шланг откинул c EGR - и все тип топ, а все эти алгоритмы, датчики углы зажигания - в топку их :)
Одним словом Полиграф Полиграфыч отдыхает от такой логики :)
Отправлено: aka095 от 18 Февраля 2015, 14:52:48
Поэтому по умолчанию инженеры дураки и дибилыДруг, все уже поняли твою позицию. Зачем ты до сих пор пишешь в этот пост?
Отправлено: Dmitry59 от 18 Февраля 2015, 16:36:41
Отправлено: varela от 18 Февраля 2015, 16:49:04
Вот такой звук появляется на прогретом двигателе со снятой трубкой с ЕГР, как будто моторчик какой то начинает тарахтеть, по ощущениям тарахтит как раз клапан,
Ну тарахтит похоже модулятор. Либо где то подсасывает либо накрывается. Попробуйте нормально заглушить. В модуляторе эл. магнит и шток который и тарахтит. Повторюсь где то нет вакуума.
Отправлено: varela от 18 Февраля 2015, 16:51:18
Вот такие значит дела. Заглушил клапан, пробежал на заглушенном 240 км. Сегодня при снижении скорости с 140 до 90 вылез ЧЕК. Просканировал ошибки: P0046 и P0234- Turbo/Super Charger Overboost Condition. Заглушил стою. Попробую скинуть-отпишусь.
А они точно к глушению имеют отношение. Катаюсь вторую неделю , осложнений нет.
Отправлено: Vadim_Mk от 18 Февраля 2015, 17:06:44
Друг, все уже поняли твою позицию. Зачем ты до сих пор пишешь в этот пост?Надеюсь на то что здравый смысл хоть у одного из читателей данной ветки все таки возобладает над дремучими поверьями в стиле "Веревка повешенного (глушение EGR) сулит удачу тому, кто (заглушит EGR) ее получит":) .
Возможно эта процедура было актуальна лет десять тому назад на хреновом топливе с большим содержанием серы - сейчас же данная процедура при том что движок у TBZ практически не дает сажи в отличии от тех же Прадо, Паджеро и Л200, топливо Евро-5 и современные масла типа того же Dexos 2 API CJ-4 заточены под удержание сажи - лишена смысла.
Но как известно наши руки не для скуки - поэтому мы собственными руками возможно будем уменьшать ресурс двигателя, фигли нам эти инженеры, сами с усами :)
Отправлено: baz от 18 Февраля 2015, 17:11:50
Если порассуждать, то если подсасывает где то(хотя заглушил я двумя болтами, 6 мм, дополнительно на капроновых стяжках), то должно начинать молотить сразу, а в моем случае начинает молотить на хорошо прогретом двигателе, после часа-полутора езды. Звук в целом похож на работу магнита и штока, поскольку ощущается на ощупь стук, но вопросы состоят в том, почему он начинает молотить и почему только на хорошо прогретом моторе.Вот такой звук появляется на прогретом двигателе со снятой трубкой с ЕГР, как будто моторчик какой то начинает тарахтеть, по ощущениям тарахтит как раз клапан,
Ну тарахтит похоже модулятор. Либо где то подсасывает либо накрывается. Попробуйте нормально заглушить. В модуляторе эл. магнит и шток который и тарахтит. Повторюсь где то нет вакуума.
А еще возникает вопрос, а не накроется ли он при заглушенной нашим способом трубке??? Может с него снять разъем, дабы лишить эл магнит питания и исключить возможность тарахтения-накрывания?
Отправлено: psm0259 от 18 Февраля 2015, 18:13:16
Отправлено: aka095 от 18 Февраля 2015, 18:28:26
Надеюсь на то что здравый смысл хоть у одного из читателей данной ветки все таки возобладаетПохоже, для тебя очень важно настоять на своём мнении. Принести, так сказать, свет в царство тьмы и заблуждений. Возможно даже стать Спасителем заблудших.
Друг, дай нам пожить своим умом - каким есть.
Отправлено: Dmitry59 от 18 Февраля 2015, 19:54:18
Отправлено: Alexbander от 18 Февраля 2015, 20:38:08
Да заглушить не проблема, я о проблеме последствий.Для того чтобы глушить клапан ЕГР на трейле, нужно хотя бы сервисную документацию иметь. Нужно быть еще программистом, что бы подправить грамотно мозги ЕБУ.Как показывает практика, для того, чтобы заглушить механически, никакой документации не нужно. С ЭБУ проблемы - без разбора никак. И тут я тоже против вскрытия. По крайней мере, до тех пор, пока не будет нормально методики вскрытия и чиповки. Надеяться на вероятность сделает/не сделает я не хочу.
Кстати, в качестве основы для заглушки можно попробовать использовать шланг (который потолще) от насосика от жидкого мыла.
2Старче
Вы не заметили, стал ли движок дольше греться без ЕГР (и салон тоже)? Или же быстро, как до глушения, нагревается?
Отправлено: Старче от 18 Февраля 2015, 20:43:20
Поэтому по умолчанию инженеры дураки и дибилыОплатите мне хорошую сумму с шестью нолями и выше, так я вам таких статей напишу ещё пару сотен с графиками и ссылками. Глушил, глушу и буду глушить эту маразматическоэ кологическую систему, потому-что имею огромный опыт эксплуатации с пробегами более 200 тысяч киллометров на многих моих автомобилях, как легковых так и грузовых.
рисуют какие то идиотские диаграммы и описания как в этих никому не нужных документах типа
BOSCH HDI EDC 15C2 INJECTION SYSTEM AND PARTICLE FILTER
http://xud9te.free.fr/Download/Sauvegarde_CC_V3/M%E9canique/Divers/DESCRIPTION%20hdi%20edc15c2.pdf
что это за переписка Энгельса с Каутским, в топку ее Не будем усложнять сущности сверх необходимого - шланг откинул c EGR - и все тип топ, а все эти алгоритмы, датчики углы зажигания - в топку их
Одним словом Полиграф Полиграфыч отдыхает от такой логики
Отправлено: Старче от 18 Февраля 2015, 20:47:47
Да заглушить не проблема, я о проблеме последствий.Есть сомнения, катайтесь без глушения. Изначально форум для обмена информацией и помощи участникам в решении каких-либо проблем, а всем дуэлянтам вэлкам в чисто поле выяснять отношения.
Отправлено: psm0259 от 18 Февраля 2015, 20:48:51
Да заглушить не проблема, я о проблеме последствий.Так и я про то. В смысле не глушить , а поставить дополнительный фильтр( писал на несколько постов выше). И пусть себе работает.
Отправлено: Vadim_Mk от 18 Февраля 2015, 21:24:39
Принести, так сказать, свет в царство тьмы и заблуждений. Возможно даже стать Спасителем заблудших.Вот с этим не ко мне а Лехаиму Навальному и ежи с ними, куда уж мнет сирому и убогому до таких гигантов мысли..
Друг, дай нам пожить своим умом - каким есть
Живите как хотите, удалаюсь с данной темы, успехов в глушении..
Отправлено: Старче от 18 Февраля 2015, 21:29:35
Живите как хотите, удалаюсь с данной темы, успехов в глушении..Пора уже и привет Шарикову.
Отправлено: Alexbander от 18 Февраля 2015, 21:58:19
А здесь никто не спорит, и конечно ЕГР я глушить не стану. Да, на любую информацию всегда есть вопросы. Что не так? Сами то поди не глушили :DДа заглушить не проблема, я о проблеме последствий.Есть сомнения, катайтесь без глушения. Изначально форум для обмена информацией и помощи участникам в решении каких-либо проблем, а всем дуэлянтам вэлкам в чисто поле выяснять отношения.
Отправлено: Vadim_Mk от 18 Февраля 2015, 22:00:00
Пора уже и привет Шарикову.И вам не хворать Полиграф Полиграфыч! :)
Отправлено: Рукодельный от 18 Февраля 2015, 22:07:53
Отправлено: Alexbander от 18 Февраля 2015, 22:09:40
Да господа злые вы, каждый вправе высказать свое мнение нато он и форум, а тут грызня начинается как на всех других форумах.Так и я о том же.
Отправлено: Tikhon от 18 Февраля 2015, 23:02:31
Отправлено: Tikhon от 18 Февраля 2015, 23:46:43
Похоже, для тебя очень важно настоять на своём мнении. Принести, так сказать, свет в царство тьмы и заблуждений. Возможно даже стать Спасителем заблудших.[rolf]
Отправлено: gcb от 19 Февраля 2015, 00:52:58
Поэтому решил механически глушить ЕГР. Как сказал Красноармеец в соседней ветке на вопрос о разборе ЭБУ: «Здоровье и жизнь дороже…».
На фиг эту приблуду, если из-за неё под трамвай угодить можно. Хорошо, что в городе. А если на трассе при обгоне? Шла бы такая «забота» об экологии.
Заглушил почти как на фото. Кстати, после глушения джеки чан по ошибке 402 пропал.
Машина стала легче ехать и шустрее. Пожалуй, определение «двигатель задышал» наиболее полно характеризует ситуацию и ощущения.
Вот такой звук появляется на прогретом двигателе со снятой трубкой с ЕГР, как будто моторчик какой то начинает тарахтеть, по ощущениям тарахтит как раз клапан, на который надеты две угловые трубки. Ставим трубку на ЕГР, все проходит....так что, по крайней мере у меня, глушение трубки не проходит безболезненно! Жужжит с разной скоростью, как будто моторчик меняет обороты, бывает останавливается . Есть идеи?У меня тоже периодически жужжит. Ну и хрен с ним. Когда окажетесь почти под трамваем, велика вероятность, что вы начнёте думать иначе. Мне сегодняшнего предупреждения вполне достаточно. Ещё раз испытывать судьбу я не хочу. Ну а если что-то сломается, будем думать и разбираться. Заглушку я поставил съёмную, поэтому вернуть всё обратно в случае очень острой необходимости проблем нет.
Насколько мне известно, вакуум в клапане ЕГР создаётся за счёт разряжения, которое возникает на впуске. Поэтому жужжание напрямую может зависеть от режимов работы двигателя и попыток ЭБУ включить ЕГР на разных режимах. Особенно жужжание усиливается, когда двигаешься по пробке. То есть когда постоянный старт-стоп. Видимо, система хочет подключить ЕГР в такие моменты особенно сильно. Отсюда и ошибка 402 часто вылезает именно в таких режимах. Движок душиться ЕГРом слишком сильно и долго, вот ошибка и возникает.
Возможно, что есть смысл попробовать заглушить вихревую заслонку и вихревой канал, который приводит в действие клапан ЕГР.
Народ, кто знает, где у нас эти вихревые заслонки и каналы? Кто-нибудь пробовал их глушить?
Поэтому по умолчанию инженеры дураки и дибилыЗачем же ударяться в крайности? Разве кто-то говорил, что инженеры дураки и дебилы? Нет, конечно. Так что это только ваше утверждение.
рисуют какие то идиотские диаграммы и описания как в этих никому не нужных документах типа
BOSCH HDI EDC 15C2 INJECTION SYSTEM AND PARTICLE FILTER
Кроме того, возможно, что лица, ответственные за реализацию ЕГР (а это не только инженеры) вполне себе дебилы, потому как нельзя выпускать машины с таким косяком по безопасности.
Не дай бог вам оказаться с ошибкой 402 на трассе или перед трамваем. Сразу по-другому будете смотреть на этих «инженеров». Не они же на вашем месте рискуют жизнью.
Что касается графиков, я рад за Цитрамонов с их графиками, но какое это имеет отношение к реальности?
Спрошу так, у вас есть обширная статистика по отказам и необратимых дефектах на двигателях, которые возникли из-за отключения ЕГР? И именно по ЕГР, а не дефектам вообще, связанным, в том числе, с кривой конструкцией двигателя.
Просто статистика по пользе от отключения огромна. Достаточно набрать в инете «отключение ЕГР», как вылезет масса положительных примеров, где отключение ЕГР пошло только на пользу. Не говоря об опыте тех, кто пытался разбирать и чистить движок после 3-5 лет работы ЕГР.
В смысле не глушить , а поставить дополнительный фильтр( писал на несколько постов выше). И пусть себе работает.Дело не только в работе ЕГР, но и в ошибке 402, которая опасна. Устранена ли она в новой прошивке, до конца не известно. Кто-то приезжал снова, а кто-то – нет. Так что как-то не хочется рисковать.
Отправлено: Alexbander от 19 Февраля 2015, 01:01:53
Дело не только в работе ЕГР, но и в ошибке 402, которая опасна. Устранена ли она в новой прошивке, до конца не известно. Кто-то приезжал снова, а кто-то – нет. Так что как-то не хочется рисковать.Ошибка не приятная. Главное, что бы при глушении ЕГР, она снова не возникала. При возникновении этой ошибке, программа душит двигло . У меня на Рекстоне, такая же была, только р400, и я о ней только знал из мультитроникса. Она не влияла на чек енжайн и тем более не душила двигатель. Я это пишу к тому, что не факт глушение ЕГР, поправит проблему. Хотя попробовать можно, а что еще остается делать.
Отправлено: gcb от 19 Февраля 2015, 01:10:57
Кстати, чтобы модулятор не надрывался, может скинуть и белый шланг? Кто-нибудь пробовал?
Надо будет попробовать на днях.
Отправлено: gcb от 19 Февраля 2015, 04:59:59
Отправлено: psm0259 от 19 Февраля 2015, 08:37:39
Отправлено: baz от 19 Февраля 2015, 09:58:48
У меня тоже периодически жужжит.Значит так и должно быть, я думал у меня что не так))
За год не было ни разу ошибки по ЕГР, решил отключить начитавшись темы))) Кстати я не почувствовал никакой хоть сколько нибудь ощутимой разницы(не считая треск клапана), может быть потому, что мне повезло и ЕГР у меня работает как надо...ТТТ
В общем, будем посмотреть, что дальше делать...
Отправлено: KOLESNIK от 19 Февраля 2015, 20:52:02
Ребяты не стоит ругатся по мелочи.
Ковыряю и буду думать сам.
То что газок из отрабоики полезен для тех кто непользует это-однозначо.
Экология для потомков,как та щека подставь другую
Думайте и думайте.Кони наши для нас и позже чуток,
хотеоос бы верить..
.
Отправлено: gcb от 20 Февраля 2015, 02:24:02
И на каком авто (в профиле 2 авто- Ил-2, АМ-38Ф)Ил 2 - это легендарный самолёт-штурмовик времён ВОВ :D, он у меня на аватарке. АМ-38 с индексом "Ф" (форсированный) - двигатель, который ставили на эти штурмовики, 1700 "лошадей", 12 цилиндров.
Ил 2, АМ-38Ф - это как написать Traiblazer II 2.8TD LTZ (или любой другой автомобиль) в профиле, а тут вместо машины самолёт.
Джеки я поймал на старой (оригинальной) прошивке. Менять прошивку если и буду, то не раньше ТО1. Не улыбается мне ехать 150 км. в другой город к дилеру просто так.
Кстати, что заметил. Решил создать условия, при которых вылазит ошибка 402. Для этого я поехал на холодную, резко газовал и т.п. С момента завода и выезда из двора, модулятор жужжал постоянно, видимо ЭБУ очень уж хотелось включить ЕГР. Джеки чан не горел. Но потом, буквально минуты через 4-5 после выезда, мне нужно было заглушить машину. Буквально на секунд 30. То есть там ничего не успело остыть-прогреться. Как только я завёл двигатель снова, никакого жужжания не было. Я продолжил ехать в рваном ритме. Лишь только после очередного светофора, модулятор вновь зажужжал. Видимо, глушение двигателя и повторный запуск, привели ЭБУ в «чувства» и он отпустил зажим двигателя через ЕГР.
На мой взгляд, это подтверждает предположение Старче о том, что ошибка 402 вылезает тогда, когда ЭБУ слишком долго удушивает движок, в результате вылезает джеки и снижается мощность. Перезапуск движка как раз позволяет «отрезвить» ЭБУ. Это как один из вариантов борьбы с ошибкой 402, возникающей на выезде (или сразу после) из двора. Вот только в пробке такой метод не особо помогает – придётся каждый светофор или остановку перезаводиться.
Ещё интересное наблюдение – часть участников говорит, в том числе и я, что изменения после механического глушения ЕГР в работе машины небольшие, но есть, часть – что нет. Может быть это связано с прошивкой? У меня старая прошивка. Может на новой иначе и изменения не ощущаются?
Тогда возникает ещё один вопрос, но он скорее общий. Раз изменений нет ни по каким параметрам, нафиг этот ЕГР вообще? Движок только г..вном засоряет и опасную ошибку создаёт.
Небольшой оффтоп.
Народ, где на наши автомобили купить сканер ELМ? Можно в личку.
Отправлено: Рукодельный от 20 Февраля 2015, 07:38:05
Небольшой оффтоп.В интернете так и набрать и будет счастье.
Народ, где на наши автомобили купить сканер ELМ? Можно в личку.
Отправлено: psm0259 от 20 Февраля 2015, 08:32:22
Отправлено: Helg_L от 20 Февраля 2015, 09:01:02
Небольшой оффтоп.Я покупал на ebay. Там их море. Если пользуешься айфоном, то бери только с wifi, с блютусом не пойдет.
Народ, где на наши автомобили купить сканер ELМ? Можно в личку.
Отправлено с iPhone через Tapatalk
Отправлено: gcb от 21 Февраля 2015, 00:51:16
gcb(напиши имя), извини, но с переходом на новую прошивку эксперименты как словить чек уже никому не интересны.Не интересны - можно не читать. Что я ещё могу сказать?
Не факт, что ошибка ушла с новой прошивкой. Пока ещё рано окончательные выводы делать. Год хотя бы пройдёт, можно будет выводы делать.
Отправлено: 454 от 21 Февраля 2015, 02:41:02
часть участников говорит, в том числе и я, что изменения после механического глушения ЕГР в работе машины небольшие, но есть, часть – что нет. Может быть это связано с прошивкой? У меня старая прошивка. Может на новой иначе и изменения не ощущаются?Вопрос к тем у кого новая прошивка и кто механически заглушил ЕГР: Были ли заметные изменения после глушения ?
Отправлено: psm0259 от 21 Февраля 2015, 07:33:45
Как только я завёл двигатель снова, никакого жужжания не было. Я продолжил ехать в рваном ритме. Лишь только после очередного светофора, модулятор вновь зажужжал. Видимо, глушение двигателя и повторный запуск, привели ЭБУ в «чувства» и он отпустил зажим двигателя через ЕГР.Конечно не факт , что чек ушел с новой прошивкой. Но когда что то где то пожужжало, а потом перестало и на основании этого делать вывод- что это вариант борьбы...
На мой взгляд, это подтверждает предположение Старче о том, что ошибка 402 вылезает тогда, когда ЭБУ слишком долго удушивает движок, в результате вылезает джеки и снижается мощность. Перезапуск движка как раз позволяет «отрезвить» ЭБУ. Это как один из вариантов борьбы с ошибкой 402,
Отправлено: Красноармеец от 21 Февраля 2015, 18:32:51
Отправлено: gcb от 27 Февраля 2015, 03:49:55
Но когда что то где то пожужжало, а потом перестало и на основании этого делать вывод- что это вариант борьбы...Не что-то где-то, а модулятор при попытке включения ЕГР. По этому жужжанию можно определить момент включения\выключения.
Алгоритм включения ЕГР сразу после старта подтверждают многие, т.к. довольно часто глохнут на выезде из двора. Либо в пробке, после простоя/на малом ходу. Как с первым случаем бороться – понятно, перезавестись. Перезапуск «отрезвляет» ЭБУ. А вот как во втором случае быть, не ясно, т.к. на ходу перезапускаться несколько, скажем так, сложно и не всегда возможно.
Отправлено: psm0259 от 27 Февраля 2015, 08:41:34
Отправлено: Aлекcандр от 27 Февраля 2015, 08:45:17
А может просто прошиться у ОД на новую прошивку. С новой чека еще не зафиксировано. ЕГР конечно зло, но хотя бы нет снижения мощности. Если и с новой будет, то тогда однозначно к кстовчанину, ОД если и поможет, то через год.У меня не было не с новой не со старой прошивой снижения мощности, на стрёмных заправках не заправлял не разу....
Может в этом причина.
Отправлено: psm0259 от 27 Февраля 2015, 08:49:56
на стрёмных заправках не заправлял не разу....Только Лукойл(Питерский)- это стремные? Результат- один чек(второго ждать не стал), перепрошивка. Больше не было.
Отправлено: Chevik13 от 27 Февраля 2015, 08:54:42
повезло,что не вылазит джеки-чан...а у меня вот после последней прошивки машинка стала тупой на разгон,нет былого задора,когда газ в пол и хоть немного, но вжимало в сидушки при разгоне,сейчас этого нет,плавный разгон и только рёв движка,мелочь вся по кюветам сразу шарахается...А может просто прошиться у ОД на новую прошивку. С новой чека еще не зафиксировано. ЕГР конечно зло, но хотя бы нет снижения мощности. Если и с новой будет, то тогда однозначно к кстовчанину, ОД если и поможет, то через год.У меня не было не с новой не со старой прошивой снижения мощности, на стрёмных заправках не заправлял не разу....
Может в этом причина.
Отправлено: AlikSklepov от 27 Февраля 2015, 09:29:08
Отправлено: psm0259 от 27 Февраля 2015, 12:22:57
а у меня вот после последней прошивки машинка стала тупой на разгон,нет былого задора,когда газ в пол и хоть немного, но вжимало в сидушки при разгоне,Если не производились замеры до и после, то это может быть психологический эффект.Также замечал , если сбросить клемму с АКБ, то что то где то обнуляется и наблюдается эффект тупизны, лечится- погонять тапка в пол и через какое то время все ОК. Также могу посоветовать так называемый педаль-бустер ( их сейчас много). У самого такой стоял на мицубиси лансер 10. Он вроде бы мощи не добавляет,но вообще убирает задержку на нажатие педали газа. Эффект- нажал на газ и из под ж... машину рвет. Я даже спорил на форуме, типа мне говорили он обманывает педаль газа (нажато 10%,а ЭБУ считает что 50%),попробуй сам нажать сильнее. Пробовал: отключал и нажимал в пол- задержка есть, подключал и нажимал как обычно- молниеносный отклик и машин рвет из под ж...
Отправлено: Старче от 27 Февраля 2015, 13:57:46
Если не производились замеры до и после, то это может быть психологический эффект.Также замечал , если сбросить клемму с АКБ, то что то где то обнуляется и наблюдается эффект тупизны, лечится- погонять тапка в пол и через какое то время все ОК. Также могу посоветовать так называемый педаль-бустер ( их сейчас много). У самого такой стоял на мицубиси лансер 10. Он вроде бы мощи не добавляет,но вообще убирает задержку на нажатие педали газа. Эффект- нажал на газ и из под ж... машину рвет. Я даже спорил на форуме, типа мне говорили он обманывает педаль газа (нажато 10%,а ЭБУ считает что 50%),попробуй сам нажать сильнее. Пробовал: отключал и нажимал в пол- задержка есть, подключал и нажимал как обычно- молниеносный отклик и машин рвет из под ж...Сейчас на всех автомобилях конструктивно заложена задержка реакции на педаль акселератора, а бустеры реально убирают эту задержку.
Отправлено: Vadim_Mk от 27 Февраля 2015, 13:59:53
"Бустер" педали газа на Mitsubishi Pajero IV 3.8
07.10.201
http://autodata.ru/article/all/dobro_pozhalovat_v_avariyu_/
Цитировать (выделенное)
"... а теперь послушайте «как всё происходит на самом деле» после установки этих устройств (о процентах условно):
1. При нажатии на педаль газа на 10% , устройство преобразует сигнал таким образом, что блок управления воспринимает это как нажатие в 30% хода педали газа.
2. При нажатии в 50% - 80-90 или 100%
То есть, если вы ещё не догадались, все эти «бустеры» и другие «приблуды», не что иное, как «развод». И когда мне говорят, что «установил и машина попёрла», всегда спрашиваю: «А на педаль газа нажать посильнее не пробовали?».
Впрочем, это не страшно. Хотят люди тратить деньги на нечто, дающее ощущение «шумахерства», ради Бога. Нет вопросов. Здесь скрывается другое, более опасное: «привычка пользоваться этими «бустерами». Поясню в чем дело:
1. Человек привык пользоваться «бустером» и знает, что «чуть нажал – и попёрла!».
2. Возникла сложная дорожная ситуация, требуется произвести рывок, чтобы не попасть в аварию. Водитель чувствует под ногой «неизрасходованный» запас хода педали газа и жмёт на педаль газа. А машина не ускоряется. Запас по открытию дроссельной заслонки уже израсходован «бустером». Глаза в лоб, удар, темнота, пятна на асфальте…
Почему такое происходит говорил, но повторюсь: «бустер – это обманка»: заслонка на моторе не может открыться больше 100%. Нет ещё в природе такого «бустера», который бы давал возможность заслонке открыться на 150%. Понимаете?",
Отправлено: psm0259 от 27 Февраля 2015, 17:20:39
Отправлено: Chevik13 от 27 Февраля 2015, 20:40:31
Отправлено: psm0259 от 27 Февраля 2015, 22:16:48
Отправлено: gcb от 28 Февраля 2015, 01:22:04
А может просто прошиться у ОД на новую прошивку.Да может и так. Но пока что-то не добавляют оптимизма отзывы тех, кто говорит, что машина стала "тупая". Как современная медицина - одно лечим, другое - калечим. К тому же пока не известно, как поведёт себя машина с новой прошивкой и ушла ли ошибка.
И ЭБУ как-то не хочется разбирать.
Отправлено: gcb от 28 Февраля 2015, 01:29:41
"Добро пожаловать в аварию!"Если водитель уповает только на бустер и не знает своей машины, он и без этого самого бустера в аварию попадёт. Тут, как я понял, дело немного в другом. У разных машин ход педали разный. Например, на Ленд Роверах (Диско 4 2.7) педаль надо сильно удавливать. Нечто похожее на 5-х Гольфах, при этот педаль тормоза реагирует мгновенно, что создаёт неудобства - ногу надо довольно долго перемещать с одной педали на другую, а потом ещё давить аккуратно, т.к. если на педаль тормоза нажать с такой же силой, как на газ, машину резко вкопает на месте. Видимо, эту совершенно дурацкую задержку бустеры и устраняют. Будь у меня машины с такой же задержкой, я бы непременно использовал бустер или бы перепрошился, потому что это неудобно и пассажиров укачивает. На ШТБ2 отклик на газ и тормоз, на мой взгляд, нормальные. Во всяком случае, бежать перенастраивать, как это мне хотелось в случае с Диско 4 и Гольфом 5, мне не хочется. Хотя есть те, кто именно от таких "вкапываний" тащится, называя это острой управляемостью и хорошими тормозами. Так что на вкус и цвет товарищей нет.
"Бустер" педали газа на Mitsubishi Pajero IV 3.8
Отправлено: Aлекcандр от 28 Февраля 2015, 09:23:51
Отправлено: 454 от 28 Февраля 2015, 15:53:37
Отправлено: КМС23 от 01 Марта 2015, 02:15:39
Мне, честно говоря, кажется странно позиция тех участников форума, которые считают, что «инженеры не дураки, им виднее». Инженеры, безусловно, не дураки. Может быть что-то им даже и виднее. Но здесь надо учитывать одну деталь, которая заставляет взглянуть на проблему с другой стороны - цель и задача, которая стоит перед этими самыми инженерами.
Инженерам глубоко фиолетовы чаяния конечных пользователей, т.к. у них совершенно другая задача – сделать машину так, чтобы она относительно нормально (но не слишком, ведь нельзя оставлять без работы отдел сервиса и фирму) проработала 3 года (не больше), при этом им надо соблюсти множество правовых актов, включая экологическое законодательств о. Что касается маркетинга и продаж, это уже не их забота.
Вот они и соблюдают, как могут, стараясь получить максимальный результат при минимальных затратах. Поэтому наличие EGR рассчитано из эксплуатации на эти самые 3 года или 100 тыс. км. А дальше, по идее, народ машину продаст и купит новую. Никто не рассчитывает на пробег 500+ и вечную ходовую с движком. Попользовался годка 3 и ладненько. Поэтому вредом от ЕГР можно пренебречь – на указанный срок надёжности хватит, а дальше уже «не наши проблемы, а ваши». Все довольны – инженеры сделали свою работу, маркетологи рапортуют о продажах и очередном «небывалом успехе», сервисы потирают ручки в ожидании притока новых клиентов.
..........
Допустим, что оксид азота, которым так всех пугают сторонники ЕГР, действительно страшен и вреден и выбрасывается в среду в гигантских количествах. Зададимся вопросом, куда девается NO при работе ЕГР? Да никуда он не девается. Просто он не выводится, а остаётся в двигателе автомобиля в виде дикого нагара (который надо чистить, и здесь соприкосновение с NO будет такое, что дозу получите по самое небалуйся, будто 5 только и делали, что дышали выхлопами).
........
Что касается якобы повышения температуры горения (которая может навредить машине), то этот аргумент, видимо, рассчитан на тех, кто не представляет себе, что такое рабочий цикл ДВС и его принципиальное устройство.
.......
Или вы думаете, что в движках без ЕГР используются какие-то другие материалы и конструкции?
Если же от якобы возросшей температуры (интересно, как и от чего она может возрасти?), если происходит поломка ДВС, то это говорит о том, что двигатель в принципе был некачественно сделан: либо материалы, либо конструкционная ошибка, либо всё сразу. Например, имеет место прогар не только цилиндров, но и стенок двигателя (!) на 4d56 (это движок, который ставят на Паджеро Спорт). Но этому движку почти 40 лет. В изначальной конструкции в нём не было никаких турбин и прочих наворотов. В изначальном варианте движок неплохо себя показал, позволяя лить в бак даже 25% от общего объёма бензина зимой. Сейчас, когда он утыкан всяким наворотами, старая конструкция, которая уже много раз выработала свой предел, даёт о себе знать.
......
А свою дозу NO можно схватить не от трубы, так от разробки движка при починке или чистке.
Доводилось видеть дизель Ауди А6. Машина из Европы, грубо 200 000 прошла "там" и 200 000 здесь. Может, чуть больше. МКП. Как сказали, после замены топливного фильтра завоздушилась, и умный камазист, друг хозяина, предложил потаскать её тросом на передаче, чтобы "затянуло солярку". Ожидаемо порвали ремень ГРМ со всеми вытекающими. Так вот, мотор этот я видел в сервисе. ЕГР там не заглушен!!!! 400 000 км с ЕГР, при этом цилиндры - песня: отлично сохранившийся заводской хон. Ни намека на скорую капиталку. Перебрали голову и поехала она дальше бороздить наши просторы. Так что ресурс современного дизеля "100 000 и 3 года" это большое заблуждение!!! Может быть, он и страдает от ЕГР, но на несколько процентов, а никак не в несколько раз! :acute:
NO, и другие оксиды азота - это ГАЗЫ !!!! Соответственно, "накапливаться в виде нагара", чтобы "хапнуть дозу" при чистке двигателя.... Ну, Вы поняли... ;) Канцерогенов в нагаре - да, зашкаливает, но к оксидам азота это отношения не имеет, они спокойно улетают в атмосферу. И, кстати: ЕГР их не дожигает!!! Дожигать что-либо в 1/20, грубо говоря, части выхлопа, когда остальное летит мимо - бред и бессмыслица. Этим на дизеле занимается катколлектор, часто совмещенный с сажевиком (см. соотв. тему). ЕГР снижает температуру в камере сгорания и таким образом уменьшает количество образующихся окислов азота.
Как повлияет повышение температуры в камере сгорания - вопрос! Очевидно, мощность подрастет. Что будет с ресурсом - только долгосрочный эксперимент ответит на вопрос, что для него хуже: локальный нагрев выше расчетного или ЕГР.
И таки да: двигатели, рассчитанные на определенные условия, в том числе и температурные, различаются и по материалам, и по конструкции. К примеру, на американских тягачах (там, кажись, ЕГРа нету) не редкость составные поршни: днище и бобышки кованные из жаропрочной стали, юбка - алюминиевая.
Это я к вопросу о "понимании" позиции тех, кто ничего глушить не хочет. Я как раз прекрасно понимаю и тех, и других. Нет черного и белого. И любой двигатель - это своего рода комплекс противоречий и компромиссов между ними. В принципе, довольно сбалансированны й комплекс. И улучшая одно, однозначно ухудшим другое. Будет ли новая "середина" золотой - х.з.
У меня, 3т, пока все ОК, чеков не было, пробег 32 500. На сегодняшний момент считаю, что если что-то работает, то не надо это чинить :D. Если возникнут проблемы - будем решать.
В заключение: двое моих знакомых, один владелец СТО, другой очень толковый моторист (у которого я и видел выше описанную Ауди). У обоих дизельные Туареги. +/- к 90 000 км у обоих ЕГР приказал долго жить. Оба ПОМЕНЯЛИ, а не заглушили. С ними я в дискуссию не вступал, просто вопрос-ответ: поменяли. Я же для себя однозначной позиции не выработал в этом вопросе.
Отправлено: gcb от 01 Марта 2015, 04:25:56
NO, и другие оксиды азота - это ГАЗЫ !!!! Соответственно, "накапливаться в виде нагара", чтобы "хапнуть дозу" при чистке двигателя.... Ну, Вы поняли...Газы газами, но вы будете утверждать, что на стенках внутренних частей двигателя не будет этого оксида? Обязательно будет, потому что это соединение не только летучим бывает. Частицы, которые можно легко вдохнуть, обязательно внутри будут, а с учётом текущий ситуации и остановки производства, велика вероятность, что всякие сервисные работы надо будет самим делать.
Да и хрен с ними, с газами. В конце концов, от проезжающего мимо камаза будет столько гадости, что никакие фильтры не помогут.
Доводилось видеть дизель Ауди А6Одна машина - это не показатель. Тех же отзывов о гадостности ЕГР гораздо больше. Конечно, в них тоже надо разбираться, однако информации по вреду ЕГР больше, чем рассказов о его пользе.
Как повлияет повышение температуры в камере сгорания - вопрос!Давайте разбираться. Если вы сами говорите, что там 1/20, разве может эта самая одна двадцатая как-то существенно изменить температуру? Вряд ли.
Так зачем этот ЕГР? Какая от него польза? Тем более, что на грузовиках и без него обходятся. Теоретическая что ли?
Я бы понял, если бы эта система вообще не доставляла никаких хлопот владельцу. Но когда «снижена мощность двигателя» загорается по 10 раз на дню или когда джеки вылазит около трамвайных путей перед обгоном, тогда отношение к этой приблуде немного меняется.
Что касается изменения работы двигателя при заглушенном ЕГР (конкретно – якобы рост температуры в камере сгорания), то тут впору ставить вопрос о надёжности и продуманности конструкции вообще. Если двигатель нормально спроектирован, то ему ничего не будет. Если «на пределе», как, например, «осовремененный» 4d56, то он и с ЕГР прогорит, т.к. ресурс его выжат чуть более, чем полностью. Двигатель же рассчитан на горение, а не на едва тёплый воздушек, тем более 1/20 вообще никак не повлияет.
Грузовики в данном случае не лучший пример – у них совсем другие задачи и нагрузки.
Отправлено: Tikhon от 01 Марта 2015, 07:06:43
Отправлено: psm0259 от 01 Марта 2015, 09:24:09
Отправлено: psm0259 от 01 Марта 2015, 09:26:25
Я бы понял, если бы эта система вообще не доставляла никаких хлопот владельцу. Но когда «снижена мощность двигателя» загорается по 10 раз на дню или когда джеки вылазит около трамвайных путей перед обгоном,На новой прошивке джеков не зафиксировано.
Отправлено: psm0259 от 01 Марта 2015, 09:27:51
а с учётом текущий ситуации и остановки производства, велика вероятность, что всякие сервисные работы надо будет самим делать.На этой неделе в Шушарах запустили производство Тахо и Эскалейд.
Отправлено: Рукодельный от 01 Марта 2015, 11:14:30
Доводилось видеть дизель Ауди А6. Машина из Европы, грубо 200 000 прошла "там" и 200 000 здесь. Может, чуть больше. МКП. Как сказали, после замены топливного фильтра завоздушилась, и умный камазист, друг хозяина, предложил потаскать её тросом на передаче, чтобы "затянуло солярку". Ожидаемо порвали ремень ГРМ со всеми вытекающими. Так вот, мотор этот я видел в сервисе. ЕГР там не заглушен!!!! 400 000 км с ЕГР, при этом цилиндры - песня: отлично сохранившийся заводской хон. Ни намека на скорую капиталку. Перебрали голову и поехала она дальше бороздить наши просторы. Так что ресурс современного дизеля "100 000 и 3 года" это большое заблуждение!!! Может быть, он и страдает от ЕГР, но на несколько процентов, а никак не в несколько раз!У меня была такая Ауди только пробег был без малого 700000 и ЕГР ни разу о себе не заявлял и нагара не было, а сломали наши жопорукие слесаря просрав метки при замене ГРМ
Странно, может мы на разных машинах ездим( у меня ШТБ2). Дороги подсохли, два раза проверял по полной после новой прошивки. Ну не заметил я разницы ни в скорости , ни в ускорении. Правда секундомером не мерил, чисто субъективно ( да мне и не надо секундомером).Когда прошили даже не знаю, чек ни разу не вылезал, но тем не менее прошивка стоит новая и что машина не едет не замечал ни когда.
Отправлено: КМС23 от 01 Марта 2015, 23:29:16
Давайте разбираться. Если вы сами говорите, что там 1/20, разве может эта самая одна двадцатая как-то существенно изменить температуру? Вряд ли.Давайте разбираться :)
Изменит и 1/100. Тут ведь идея в чем? Не добавить немного газов, чтобы "подуть" в цилиндр и остудить его. Добавляя отработанные газы, мы оставляем неизменным объём смеси, НО: уменьшаем содержание в ней кислорода (NO, ведь, как мне помнится, образуются как раз в условиях относительного его избытка). За счет этого горение начинается чуть позже, идет медленнее, нарастание давления и температуры тоже. Конечная температура тоже будет ниже. Под это все написана программа управления двигателем: количество подаваемого топлива, угол опережения впрыска; фазы газораспределен ия опять же.
Теперь - на что это может влиять в плане ресурса.
Стенки цилиндра? Не-е, это, пожалуй, самая крепкая часть из всего.
Поршень? Может быть, но у него тоже запас должен быть будь здоров. Если и прогорит, то тыс. через 200.
Клапаны? Вот, уже теплее :D. В прямом, причем смысле ;). Условия работы выпускного ухудшатся. Примерно, плюс-минус, как при переводе бензинки на газ. Какой там запас у седла и у клапана по температуре - хрен знает.
Распылитель форсунки. Вот он точно не любит каких либо отклонений: вещь прецезиозная, и реагирует на них болезненно. Опять же: насколько там чего изменится и выйдет ли оно за пределы - никто не знает.
Прокладка ГБЦ? Да запросто, бывает, и на первозданном моторе прогорает, а тут мы ей однозначно в этом поможем, при прочих равных.
Турбина? Ну, теоретически и её поджарить можно, но это пожалуй вряд ли.
А мощи должно добавиться однозначно! Больше кислорода = горит быстрее и веселее, вспыхивает раньше= угол опережения впрыска больше. Вернее, номинально-то он тот же, но по вспышке - все происходит раньше, т.е. "как бы больше".
"Летать" будет. Но в идеале под это дело надо корректировать программу управления двигателем. Не просто втереть контролеру очки, чтоб он не видел заглушенный ЕГР! Вернее, не только это. На некоторых режимах изменить угол опережения впрыска и количество топлива. Чтобы приблизить двигатель к тем параметрам работы, на которых он доводился. При такой полноценной коррекции программы - да, можно выиграть в мощности, немного в экономичности, не потерять в надежности - потеряв экологичность, ну, да пес с ней. Простое глушение - жест отчаяния при постоянных чеках. В таком виде - имеет право на жизнь. Но со временем чем-то за это заплатить придется. Правда, с большой долей вероятности - не первому хозяину. Все-таки мотор у нас не сильно зажатый: те же 180 сил и 400+ Н/м сейчас спокойно снимают с объёма 2,2 л.
И "нормальный запас прочности" тут ни при чем: он нормален до тех пор, пока двигатель эксплуатируется с нормальными для него параметрами. По этой логике можно заливать по 20 руб тепловозную солярку и крутить в отсечку - а че, запас-то инженеры заложить обязаны!
Отправлено: КМС23 от 01 Марта 2015, 23:39:36
Если «на пределе», как, например, «осовремененный» 4d56, то он и с ЕГР прогорит, т.к. ресурс его выжат чуть более, чем полностью:D Про него я писал. Дословно: сколько ж можно издеваться над мотором, который был создан простым атмосферником в +/- 80 л/с? :D :D
Отправлено: gcb от 02 Марта 2015, 01:00:11
На новой прошивке джеков не зафиксировано.ПОКА не зафиксировано. К тому же фиговая прошивка, раз машину тупой делает. Типа включили ЕГР на постоянку и пускай себе движок душит да дерьмом засоряет. Зато чеков нет. Круто, блин. Пускай сами с такой прошивкой едут куда-нибудь, раз руки кривые.
На этой неделе в Шушарах запустили производство Тахо и Эскалейд.Какое отношение это имеет к ТБ 2? Не, если вдруг тем, у кого будут любые гарантийные случаи, поменяют ТБ на Таху или Эскалейд (на выбор), тогда нет вопросов. ))) А так новость мимо.
Отправлено: gcb от 02 Марта 2015, 01:30:44
Давайте разбиратьсяТеоретически это может и так. А вот практически...
Скажем так, есть статистика по отказам именно из-за глушения ЕГР? Вот именно из-за ЕГР, а не кривой сборки, в общем и целом.
Просто без статистики, хотя бы относительно достоверной, эти «теории» не имеют смысла. Интересно получается – отзывов о пользе глушения ЕГР – масса. Отзывов о вреде не встречал, только рассуждения и теоретические выкладки, что что-то там возрастёт да износится. И то только по идее.
Например, на форумах в спш пишут, что проблемы нашего движка (R428 и его модификаций, на 75% из-за работы ЕГР, далее предлагаются варианты глушения: от простого снятия шлангов до самой глубокой перепрошивки. Так что статистика пока не в пользу ЕГР.
Что там будет у второго-десятого хозяев, мне не интересно. Машины сейчас всё равно "одноразовые". Движков-миллионников, прочных кузовов и нецарапаемых красок сейчас уже никто не делает. К тому же на приличном пробеге, кривая отказов растёт не зависимо от того, был или не был заглушен ЕГР.
Задача современного автомобиля в чём? Откатать без особых проблем установленное гарантийное время/пробег, а дальше трава не расти. И тот вариант прошивки, в котором движок «удушен», а ЕГР включен на постоянку, эту логику подтверждают. Типа проверили по схемам, выдержит ли движок постоянное включение ЕГР, программка выдала, что по теоретическим расчётам выдержит. Значит, пишем прошивку, рассылаем дилерам. Три года откатает, а дальше не наши проблемы. Как будет на практике, деляг от автомобилестрое ния не сильно волнует. Тем более, что наши денежки уже в их карманах. Суды всякие их не сильно страшат. Они даже в спш потребителей нагнули, когда поставили кривой движок с рвущейся на распредвалах цепью и ни фига ничего не меняли. Межсервисный интервал только сократили с 15000 до 7500 км.
Как видим, этот движок никто не списал – его влепили на бензиновый ТБ 2.
Так что рассчитывать на каких-то там инженеров и их замысел сильно не стоит. Тем более что перед ними совсем другая задача, нежели надёжность и комфорт эксплуатации.
Дословно: сколько ж можно издеваться над мотором, который был создан простым атмосферником в +/- 80 л/с?Этот пример как раз и подтверждает, что правильно сконструированн ому двигателю от глушения ЕГР ничего не будет. 4d56 форсировали раза 4 минимум, при сохранении начальной конструкции. А прогорать он начал только в последнем варианте форсировки, да и то при неаккуратной эксплуатации. При форсировках явно температура сильнее возрастала, чем при простом глушении ЕГР.
Отправлено: psm0259 от 02 Марта 2015, 08:52:19
И тот вариант прошивки, в котором движок «удушен», а ЕГР включен на постоянку, эту логику подтверждают.Артем, если Вы хотите в чем то убедить gcb, то как я вижу не получится. Сказал же человек , что прошивка плохая, машину душит, ЕГР постоянно открыт. Всё...(это основной аргумент). Ну хочет человек ездить на старой прошивке, пусть ездит.
Это Вы о чем вообще сейчас? Где, по Вашему, такой вариант прошивки существует?
Отправлено: КМС23 от 02 Марта 2015, 10:20:38
А статистики в формате вот машина 250 000 проходила с заглушкой - мотор чист и свеж, а вот 250 000 с ЕГР - и у неё ЦПГ стерлась в говно от того, что там через него что-то там прилетает - такого не видел. Только теории о вреде: все абсолютно зеркально в обе стороны, как "за", так и "против ".
Поэтому ещё раз моя позиция. Если что-то работает, не надо это чинить. Если замучили чеки, от безысходности можно глушануть, отдавая себе отчёт по возможным последствиям.
По уму - если заморачиваться, то полноценно редактировать программу управления двигателем. Только вряд ли кто-то так фундаментально будет эту идею ковырять. В спорте дизелей не много, чуток в ралли -рейдах разве что, а гражданским спецам на стенде гонять - мерять не уперлось, поскольку и так кому надо купят просто дурилку для контроллера.
Отправлено: Vadim_Mk от 02 Марта 2015, 12:05:13
Скажите, что я делаю не так?А виноват ты в том что не глушишь EGR :)
Вообще то минуса EGR проявляются при топливе хуже Евро-3
1) При содержании серы более 500 ppm образуется большее количество кислот и быстро падает щелочное число TBN которое отвечает за чистоту двигателя и удержание всякой грязи.
2) При уменьшении окислов NOX в выхлопе, в чем кстати и есть основная задача EGR, к сожалению растет сажа, которая
а) начинает засирать впуск и выпуск вместе с сульфатной золой из масла
б) Если сажи становится более 3% в масле может вызвать абразивный износ собираясь в агломераты
Но за счет оптимального алгоритма работы дизеля и топлива Евро-4/5 анализ отработки масла
http://www.oil-club.ru/forum/topic/14754-chevron-delo-400-le-synthetic-sae-5w-30-v-chevrolet-trailblazer-posle-7-053km-uoa/
показывает 0,2% на 272 моточасах 7 000 км
(http://s29.postimg.org/xqv4jidzb/Chevy_TBZ_2_8_15265_7053_R00422.jpg)
т.е на стандартном интервале в 15 000 км и ~ 600 моточасов получаем сажи в масле ~ 0.4% что в 7 раз меньше лимита в 3%..
Так как если честно весь этот колхоз почему то напоминает бессмертные слова ЧВС
У кого руки чешутся - чешите в другом месте!
Вечно у нас в России стоит не то, что нужно
Мы до сих пор пытаемся доить тех, кто и так лежит
Вот как к примеру обстоят дела на бензиновых движках где нет никакого EGR
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2215-foto-vskritih-dvigatelei-kommentarii-vladel/page__view__findpost__p__371731
последние две фото, с клапанами впуска особо познавательны :)
ИМХО - но легче будет почистить впуск...
Отправлено: koreny от 02 Марта 2015, 13:12:49
щелочное число TBN которое отвечает за чистоту двигателя и удержание всякой грязи.Щелочное число TBN указывает на способность масла нейтрализовать кислоты образующиеся в процессе эксплуатации, а никак за чистоту двигателя и удержание грязи. Чем выше TBN - тем больше способность масла нейтрализовать кислоты. На двигателях работающих на тяжелом топливе(мазуте) щелочное число доходит до 50. Думаю не надо объяснять откуда в двигателях кислоты.
Отправлено: Vadim_Mk от 02 Марта 2015, 13:49:22
Щелочное число TBN указывает на способность масла нейтрализовать кислоты образующиеся в процессе эксплуатации, а никак за чистоту двигателя и удержание грязи. Чем выше TBN - тем больше способность масла нейтрализовать кислоты. На двигателях работающих на тяжелом топливе(мазуте) щелочное число доходит до 50. Думаю не надо объяснять откуда в двигателях кислоты.Большинство отложений в двигателе появляются при низком TBN и высоком TAN, включая и масляную чуму
Отправлено: gcb от 03 Марта 2015, 00:22:40
Это Вы о чем вообще сейчас?А вот о чём. Если неплотно заглушить модулятор, ведущий к клапану ЕГР, то он будет жужжать при попытке открыть клапан. То есть жужжание совпадает с моментами включения/выключения ЕГР. Поэтому я и написал, что для варианта, когда ошибка 402 вылезает на выезде из двора, достаточно через 5-10 минут работы машины просто перезавестись, не дожидаясь джеки нашего чана, и ошибка не возникнет. Как минимум до пробок.
Ваши показания программы как раз совпадают с жужжанием (с работой ЕГР) – если ехать без остановок, жужжания практически нет, если старт/стоп в пробках – будет жужжать.
Вероятно у Вас старая прошивка, в ней как раз предусмотрены разные режимы работы ЕГР.
Далее, Tikhon пишет:
Прошло два дня, как заглушил ЕГР, правда на штуцер модулятора поставил дохлую трубку, в результате он гудел, как в истерике, причем практически без остановки. Сложилось мнение, что новая тупая прошивка ОД открывает клапан на постоянку- гудеть переставал только при сбросе газа!Из чего можно сделать вывод, что, скорее всего, вместо множества режимов работы ЕГР, как это изначально задумывалось, оставили только один – постоянное включение при газе. Отсюда и «тупняк» машины, вероятно.
Поэтому я и написал, что «инженерам» плевать на наши машины, у них задача другая – сделать так, чтобы машина отъездила гарантий срок/пробег без проблем, а дальше уже не заботы GM. Вот они и придумали – сделаем «постоянку», типа по «расчётам» (теоретическим, скорее всего) откатается, а дальше – не наши проблемы. Вот, собственно, я об этом. А Вы о чём? :D
Сказал же человекДа это не я сказал, это те, кто обновился, так говорят. Не хочу быть бета-тестером. Тем более, мне за это не платят. Вот будет нормальная прошивка, без побочек и косяков, тогда и посмотрим. К тому же не ясно, как себя эта новая поведёт.
Так и статистики по пользе от отключения тоже никакой!Отчасти это так. Но не совсем.
Всё-таки информации по вреду от ЕГР больше, чем по пользе. Даже многочисленные фото и свидетельства владельцев, вычищающих движки от продуктов горения, уделанные, с высокой долей вероятности из-за ЕГР, заставляют задуматься.
Даже если мы допустим, что топливо чистое, золы/сажи мало, то всё равно, каким всё чистым ни было, подача выхлопных газов в цилиндры будет оставлять следы. И даже в идеальных условиях засорение движка неизбежно, особенно впусков.
Личный опыт по пользе отключения ЕГР Старче – тоже подтверждение.
Тут просто нужно понять, для чего нужен этот ЕГР. С очень высокой долей вероятности – для экологов, чтобы в нормы втиснуться. Потому как воздух для понижения температуры горения, можно ещё как-нибудь нагревать или просто снизить объём его подачи. А вот убрать NO на те самые, необходимы для отчётности, доли процентов, можно только через ЕГР.
В итоге эта псевдо забота об окружающей среде оборачивается головняком для владельцев. Но производитель и тут в плюсе – у него больше народу будет запчасти покупать. Все довольны: и экологи, и производители. Кроме автовладельцев. Куда они денутся, прибегут, как миленькие, и снова у нас всё купят.
последние две фото, с клапанами впуска особо познавательныПричём тут бензиновые движки? Которые, кстати, неважнецки сделаны. На них жалобы не только в нашей стране, но и там, где вроде бы бензин не бодяжат. Так что если движок криво сделан, ЕГР ему вряд ли поможет/помешает.
Хотите ездить с ЕГР и раз в три года разбирать движок – дело ваше. Только зачем, если этого можно избежать ? Впрочем, тут уже каждый сам решает.
Отправлено: gcb от 03 Марта 2015, 04:24:56
Потому что комп пытается исправить ошибку с недостатком отработанных газов и пытается открыть клапан ЕГР и делает это постоянно, отсюда и жужжание.Нет. Жужжание (скорее всего, оно связано с пропусканием воздуха) начинается только в определённые моменты (при простоях или старт-стопах). И пропадает, когда едешь долго. Это как раз подходит под описание показаний Вашей программы.
О постоянном жужжании, возникающем при любом нажатии на газ написал не я, а Tikhon, у которого, видимо, новая прошивка.
Жужжание, как я уже писал ранее, полностью подходит под описание действий, когда возникает ошибка 402 при выезде из двора после завода. Лечится простым перезаводом через 5-10 минут после старта двигателя, не дожидаясь появления джеки. В пробке это проделать сложнее, т.к. при старт-стопах жужжать будет периодически и перезаводиться надо практически через каждое нажатие на тормоз, что неудобно.
Вам не кажется это абсурдом?Нет, не кажется. Возможно, что клапан не полностью открыт в новой прошивке, а частично. Получается что-то вроде того, о чём Вы писали ранее - сделать частичное открытие клапана. Впрочем, это лишь гипотеза. Новой прошивки у меня нет и предположение построено на рассказе другого пользователя.
Отправлено: КМС23 от 03 Марта 2015, 09:52:17
Отправлено: baz от 03 Марта 2015, 10:40:26
ет. Жужжание (скорее всего, оно связано с пропусканием воздуха) начинается только в определённые моменты (при простоях или старт-стопах). И пропадает, когда едешь долго. Это как раз подходит под описание показаний Вашей программы.У меня не так. Жужжать начинает когда проехал примерно 1-1,5 часа, т.е. двиг "горячий", глушил я очень плотно, подсос исключен, полностью(уверен на 100%), силиконовой трубкой на двух капроновых хомутах. Перезапуском проблема решалась через раз, т.е. зависимости от перезапуска нет! То жужжит то нет, жужжать так же начинает даже тогда, когда едешь постоянно и не медленно, т.е. "пробочной" зависимости жужжания так же нет!
О постоянном жужжании, возникающем при любом нажатии на газ написал не я, а Tikhon, у которого, видимо, новая прошивка.
Жужжание, как я уже писал ранее, полностью подходит под описание действий, когда возникает ошибка 402 при выезде из двора после завода. Лечится простым перезаводом через 5-10 минут после старта двигателя, не дожидаясь появления джеки.
Все вернул в "зад", все встало на свои места. Для меня ясно одно, буду ездить не "заглушенным" так как тупо не хочу попасть на модулятор и не хочу пугать соседей по потоку дурацким жужжанием, при том разной частоты и громкости, со стороны смотрится вообще очуменно! Машина едет и жужжит как карлсон!! Десткий сад прям какой то)))
Отправлено: Vadim_Mk от 03 Марта 2015, 12:59:29
Хотите ездить с ЕГР и раз в три года разбирать движок – дело ваше. Только зачем, если этого можно избежать ? Впрочем, тут уже каждый сам решает.Вот что с EGR на нормально спроектированно м двигателе
http://www.oil-club.ru/forum/topic/12524-chistka-egr/page__view__findpost__p__299479
Цитировать (выделенное)
Отправлено 25 Август 2014 - 19:35
В итоге сегодня залез , разобрал половину машины справа .
Добрался до соленоида и клапана EGR , соответственно и до дроссельной.
Вообще всё чистое .
Есть налёт на EGR, клапан не заедает , соленоид работает отлично , дроссельная заслонка вообще в идеале для такого пробега - я думал , там живого места не будет , а там металл чистый.
Машина 2008 годаЦитировать (выделенное)(6 лет).
Пробег точно не помню , за 55 000 точноЦитировать (выделенное)(т.е чисто городской пробег 9 тыс км в год, где как правило работает EGR)- это я первый раз чистил.
Отправлено: psm0259 от 03 Марта 2015, 14:00:26
Отправлено: Vadim_Mk от 03 Марта 2015, 14:15:35
Если честно глушение EGR не актуальна при солярке с реальным Евро-4/5 - легче чистить впуск раз в три - шесть лет...
Ну а трепанация мозгов на хорошем уровне будет проведена только тюнинговым бюро типа AMG при Мерседес, которое может осуществлять программные модификации вместе с механическими доработаками, а не гаражными дядя Васями...
На Ауди ВАГ и Шкоду к примеру ставятся одни и те же 2.0 TSI EA888A - снимаются разные моменты и мощности - но при этом прошивки двигателей везде разные, есть различия в турбинах и тех же самых клапанных механизмах - т.е тюнинг двигателя комплексный а не колхозный давайте изменим углы опережения и все полетит, ну а с треснувшими поршнями или прогоревшей ГБЦ пусть разбирается второй владелец...
Отправлено: Vadim_Mk от 03 Марта 2015, 14:17:29
Много написали от того, что не правильно выбрали способ глушения. Я читал на форумах мицубиси и тойоты, там глушение ЕГР обсуждается лет 10 , способы (кроме чип-тюнинга) в основном механические, т.е. больше обсуждают материалы заплаток, куда её ставить и т.д. Надо экспериментиров ать с заплатками на впускной тракт.Судя по анализам отработки масел на ойл клубе алгоритм сгорания ТВС в данных дизелях - что штатных что тюнингованных - весьма далек от оптимального, в отличии от нашего дизеля :)
Отправлено: Tikhon от 03 Марта 2015, 17:17:14
только лишь на основании "жужжания" модулятора, с которого СНЯЛИ вакуумный шланг, т.е. вся система начала работать в не штатном режиме, с ошибкой P0401Когда шланг просто снят с модулятора, то, как раз-таки, никакого жужжания и нет! Жужжание появляется при неплотном заглушении, прекращается только при сбросе газа, и НА ВРЕМЯ этого сброса,как только дотрагиваешься до педали-музыка :D.
А теперь, внимание: в обоих случаях, никакой ошибки НЕТ вообще. Видимо мозгам пох. на этот вакуум! ;D
Прошивка, да "новая", номер не запомнил, но это было единственное обновление на ЖМ сайте для нашего авто.
Отправлено: varela от 03 Марта 2015, 22:30:34
Отправлено: gcb от 04 Марта 2015, 01:58:46
глушил я очень плотно, подсос исключен, полностью(уверен на 100%)Может всё-таки есть? Попробуйте сдёрнуть оба шланга с модулятора, не только на клапан, но от вакуума (белый). И оба глушите. Шланги лучше всего болтиками затыкать, на вход/выход модулятора что-нибудь надеть, чтобы грязь туда не летела. Если на входе/выходе модулятора затягивать, то не очень получается вообще что-то загерметизирова ть.
Вот что с EGR на нормально спроектированно м двигателеМогу только порадоваться за владельца такого авто. Правда, на том же форуме, ниже, разбираются, как чистить от нагара другие движки. Так что этот случай скорее исключение, чем правило. Да и 55 т.к. - довольно маленький пробег. Тут хотя бы от 80-ти посмотреть.
Судя по анализам отработки масел на ойл клубе алгоритм сгорания ТВС в данных дизелях - что штатных что тюнингованных - весьма далек от оптимального, в отличии от нашего дизеляПо нашему дизелю надо на форумах спш инфу искать, там куда больше информации о нём и фоток с забитым от ЕГР впуском, а так же разборов других проблем этого движка, так или иначе, относящихся к ЕГР.
Сама по себе идея травли движка переработанными газами, выглядит, по меньшей мере, нездоровой - жрать собственное г..но. Бред какой-то. Давайте ещё масло с отработкой мешать. А чё? Бороться за экологию - так по полной!
А теперь, внимание: в обоих случаях, никакой ошибки НЕТ вообще. Видимо мозгам пох. на этот вакуум!Интересное наблюдение. Вы до прошивки проверяли ошибки при глушении ЕГР или нет?
То есть, возможно, из-за предполагаемого постоянного открытия клапана, в прошивке ещё и работа датчиков подкорректирова на, чтобы не ругались на удушение машины при постоянном открытии ЕГР. Интересно...
Отправлено: psm0259 от 04 Марта 2015, 08:51:28
Отправлено: Chevik13 от 04 Марта 2015, 09:02:23
Отправлено: Tikhon от 04 Марта 2015, 20:47:10
Интересное наблюдение. Вы до прошивки проверяли ошибки при глушении ЕГР или нет?К сожалению, не могу ответить на этот вопрос, т.к. заглушил после перепрошивки. Самому интересно! Но то, что авто с новой прошивкой не едет- это факт, и не одним мной замеченный.
То есть, возможно, из-за предполагаемого постоянного открытия клапана, в прошивке ещё и работа датчиков подкорректирова на, чтобы не ругались на удушение машины при постоянном открытии ЕГР. Интересно...
Отправлено: Рукодельный от 04 Марта 2015, 21:23:43
Но то, что авто с новой прошивкой не едет- это факт, и не одним мной замеченный.У меня новая прошивка и я готов сравниться с кем либо из форумчан не прошитых чисто из спортивного интереса у кого как не едет.
Отправлено: GreyIce от 04 Марта 2015, 21:33:01
Думаю, что надумано это все про "не едет после прошивки". Слишком все субъективно.
Отправлено: Vadim_Mk от 04 Марта 2015, 21:33:56
Правда, на том же форуме, ниже, разбираются, как чистить от нагара другие движки.
Потому что считают себя самые умными, а "умная" голова как известно рукам покоя не дает
Дизель Фордовский в LR с требованиями по золе в максимум 0,8%, вязкость 5W-30 но мы же самый умные мля - нам же сами Сергей Семенович на bmwservice и Давидович обосновали что все что пишут производители в инструкциях - это разводка для лохов, а Мобил 1 0W-40 (Бардахль 5W-40) прошли прожарку в колбе (терли на машинке трения) поэтому мы зальем масла с золой в 1,4% (на 75% больше чем требуется) с кучей полимерки (к золе и саже в отложениях впуска / выпуска добавим еще и не сгоревшие углеводороды), еще у знакомых достанем по дешевке тепловозной или судовой солярки и будем удивляться почему у меня EGR засран по самое не хочу через полтора года и 30 тыс км, а у кого то и через шесть лет и 55 тыс км металл блестит на EGR при постоянной езде по городу, когда EGR постоянно открыть...
Нет, нас не на*бешь, на кривой козе не объедешь - мы самые умные :)
Отправлено: gcb от 05 Марта 2015, 05:25:18
Вопрос к gcb. Почему Вы решили, что в новой прошивке постоянно открыт клапан ЕГР. Может наоборот, постоянно закрыт.Отвечал выше. Но отвечу ещё раз. Модулятор жужжит в те моменты, когда ЭБУ хочет включить ЕГР. Эти моменты совпадают (у меня, например) с показаниями программы Mescalero - при простое и старт-стопах - открыт, при долгой езде - закрыт. Возможно, у кого-то манера езды другая, там модулятор может и в другое время жужжать, не суть.
Далее, Tikhon пишет, что с новой прошивкой модулятор жужжит (плохо заглушенный) сразу, как только касаешься педали газа и жужжит до тех пор, пока не отпустишь. Из чего можно сделать вывод, что клапан чуть ли не на постоянку открыт с новой прошивкой. Конечно, тут стоит сделать скидку, вряд ли только по одному жужжанию можно так всё точно определить. Однако некоторую информацию всё же можно извлечь. Тем более, что за неимением другой и эта полезна будет.
Если бы, как Вы говорите, клапан был бы на постоянке наоборот закрыт, то модулятор не жужжал бы - ЕГР по умолчанию и так закрыт, там шток на пружине, который закрывает вход во впуск, а вакуум за счёт разряжения втягивает шток, преодолевая сопротивление пружины, за счёт чего, собственно, и происходит работа ЕГР.
Всё это контролируется ЭБУ через датчики. Вот мне и странно, почему при отрубленном ЕГР, ЭБУ с новой прошивкой не даёт ошибку 401. Датчики что ли задушили?
К сожалению, не могу ответить на этот вопрос, т.к. заглушил после перепрошивки. Самому интересно! Но то, что авто с новой прошивкой не едет- это факт, и не одним мной замеченный.Жаль, конечно, что нет данных до перепрошивки. Ну да ладно. Скажите, Вы программу для ELM сканера проверяли?
Дело в том, что ошибка 401 может не показываться из-за глюка в программе, так было уже у Старче, кажется. То есть тут важно понять, нет ли глюков в программе для сканера.
Потому что считают себя самые умными, а "умная" голова как известно рукам покоя не даетЗнаете, наступают в жизни человека моменты, когда приходится с помощью умной головы доделывать за "гениальных" инженеров-маркетологов их "творения". У меня вот необходимость возникла, когда чуть с трамваем не встретился, у коллеги Красноармейца - с троллейбусом. Здоровье и жизнь как-то дороже, чем эти железки, пусть и хорошие.
Да и потом, отвлекаясь от личного опыта. Вряд ли так уж массово распространена заливка судовой соляры. Однако проблема с ЕГР всё же есть. И не только у наших, как Вы говорите, "умных" людей. От проблем с ЕГР страдают вполне "тупые" по-задорновски американцы (с таким же, как у нас, движком). Страдают владельцы Тойот и Мицубиси (не «Мицубиши» - в японском буквы "Ш" вообще нет, только "си", «Мицубиши» - это наша калька с английского). Возникают проблемы и у других автовладельцев. Поэтому чтобы не проходилось потом колхозить и подключать, как Вы говорите, "умную голову, не дающую рукам покоя", стоит, для начала выпускать автомобили, которые не надо доводить до ума и с учётом специфики страны, в которую они поставляются. А то сделают "супермашину", а она не едет, видишь ли у ней "тонкая душевная организация" и вообще она не для наших дорог. А нах вы её продаёте у нас, раз она не для наших дорог?! Или делайте для наших сразу, или исправляйте то, что есть.
Но вот заковыка в чём. Производителю ведь пофиг на нас. Денежку срубить и ладненько. Ему даже в плюс, быстрее сломается - быстрее купит новое. Тут, конечно, могут быть проблемы с гарантией, но, зная наши суды, наглость производителей и расширенные для России допуски (например, масложорка Ауди была нормой очень долго; или не тормозящий и такой жрущий масло Тигуан, тоже, по мнению немцев, норма; но БМВ пошли дальше – оказывается, машины, произведённые на их заводе в Калининграде, вовсе не их, и поэтому требования по качеству, установленные в Германии, на них не распространяютс я; блин, и ведь это не просто жалобы на форумах, а факты, на которые производители ссылаются в судах; GM тут тоже не исключение, они у себя в спш умудряются всех отбривать), можно с уверенностью сказать, что шансы у потребителя на доказывание правды, стремятся к нулю чуть более, чем полностью. Есть, конечно, исключения. Но они лишь подтверждают правило. Да и решения эти, кроме как на случай отдельно взятого гражданина, не распространяютс я. Поэтому производитель, даже проиграв где-то суд, продолжает относиться к нам как к говну. На фоне той лавины отказов и отбрёхиваний, а главное навара, получаемого с незаконных схем, отдельные случаи поражений, такая мелочь, которой можно просто пренебречь.
Вон Джи Эм никак с прошивкой не разберётся, хотя машина на рынке который год уже, у некоторых гарантия на исходе. То джеки лезет, то тупит машина. Причём даже не важно, что не у всех тупит. Раз часть людей говорит, что машина стала тупее, значит что-то не так с прошивкой. И думаете, Джи Эм что-то там исправит? Да хрен нам. Оставят тупую прошивку, а там гарантия закончится и идите все лесом, тем более, что машинку у нас больше не собирают.
Вот и всё.
Поэтому и приходится «колхозить». Так что Сергей Семенович на bmwservice и Давидович лишь воспользовались ситуацией.
Помимо вышеперечисленн ого, не стоит также забывать, что у нас есть довольно высокий риск нарваться на палёную или не очень качественную соляру, которая забьёт золой через ЕГР впуск. Эту причину тоже надо учитывать, а не только оторванные от реальности и жизни графики и показания масла. Будто мы, блин, внутри лаборатории, в барокамере, в идеальных условиях, на машинах ездим. Поэтому все эти показания по маслу хороши при выполнении этих условий, а раз условий нет, к чему эти рассказы о малозольности и отсутствии сажи?
Кому-то, конечно, повезло. И он с блестящим впуском и цилиндрами катается, но тех, кому не повезло, больше. Наивно думать, что вот нас-то ну уж точно минует чаша сия.
Отправлено: psm0259 от 05 Марта 2015, 08:38:01
Когда шланг просто снят с модулятора, то, как раз-таки, никакого жужжания и нет!Судя по теоретическим выкладкам gcb, модулятор все равно должен жужжать, т.к. ЭБУ должет открыть ЕГР (якобы по опять таки теоретическим выкладкам gcb ЕГР все время открыт во время движения). Нестыковочка.
Отправлено: alxmts от 05 Марта 2015, 10:24:14
Отправлено: Vadim_Mk от 05 Марта 2015, 12:58:44
По части инженеров VW после 4 лет эксплуатации в большей мере соглашусь...
Знаете, наступают в жизни человека моменты, когда приходится с помощью умной головы доделывать за "гениальных" инженеров-маркетологов их "творения". ............... ......... бубубубубубубуб убубубубубубубу бубубубубубубуб убубубубубу... как страшно жить.........бу бубубубубубубуб убубубубубубубу бубубубубубубуб убубубубу...ЕGR это абослютное зло и сплошной ад....бубубубуб убубубубубубубу бубубубубубубуб убубубубубубубу бу....Ты продажный агент автопроизводиле й и ОД..бубубубубуб убубубубубубубу бубубубубубубуб убубубубубубубу ..Машина гамно и тупит
По части страшно жить - Лукойл и Роснефть - вопросов никаких за год нет, без каких либо антигелей и другой химоты, зима все ОК без всякой вебасты
По части ЕGR это абослютное зло и сплошной ад - пересказываются страшилки времен Евро-1, сейчас везде минимум Евро-4, и масел с золой >1.5% когда сейчас в дизелях больше 1% не надо...Никто ни где не показал хотя бы фото засранного золой и сажей клапана EGR именно на нашем двигателе
По части Ты продажный агент автопроизводиле й и ОД - к автомобильному бизнесу имею отношение как потребитель, работаю в области ИТ бизнеса..
По части Машина гамно и тупит - тут как кому повезет у меня такое подозрение в джекие чанах наших двигателей (у кого они есть) глючат какие то датчики быстрее всего из за бракованной партии, или просто косяк определенной версии прошивки, к примеру как у двигателей TSI иногда после заправок Neste зажигается чек который обнуляется через сканер..У самого машина с датой сборки по ПТС октябрь 2013 года - ни разу джеки чан не загорался
Отправлено: Alexbander от 05 Марта 2015, 20:39:33
Я на счет рук и покоя.
Вы говорите теоритически все верно. Но это теоретически, а по ходу просто домысел. Так технику не модернизируют. Нужен хотя бы для начала родной service manual. что бы ознакомиться с работой агрегатов и электрики, но и этого мало, без понимания, что за микропрограммы, залиты в ЭБУ коробки, двигателя и т.д. А так тупо заглушив ЭГР , да и вообще что либо, это как-то безответственно . Я технарь, и без четкого понимания работы девайса, никогда не лезу его ремонтировать, за исключением простых устройств, где можно наконец просто разрисовать схему, на основе печатной платы. Поэтому дискуссия , она как бы не о чем. ИМХО.
Отправлено: Tikhon от 05 Марта 2015, 21:33:35
2. Максимальное закрытие составляет 91.8% (даже когда двигатель глушишь, эта цифра остается последней, зафиксированной torque). Минимальная величина, зафиксированная на моем автомобиле, 7%Я, скорее всего, соглашусь с этим выводом, чему постоянное жжужание модулятора, является лучшим доказательством . Ведь клапан ВСЕГДА не закрыт на 100%/?
3. Согласно этим цифрам, во время работы двигателя, клапан ЕГР открыт всегда, но только на какую-то часть.
4. Показания "управляемый ЕГР" ОЧЕНЬ РЕДКО опускаются ниже 50%
5. На прогретом двигателе при холостых оборотах клапан ЗАКРЫТ на 91.8%
6. На прогретом двигателе при большой нагрузке на двигатель (резкий разгон с педалью в пол) клапан ЗАКРЫТ на 91.8%
7. Клапан ЗАКРЫТ в среднем на 55-70% при равномерном движении с оборотами в диапазоне 1500-2500
8. При резком отпускании педали газа, клапан обычно закрывается всего на 7-20% (кому угодно читайте - "открывается почти полностью") на 1-2 секунды, затем величина закрытия возвращается к своему среднему значенит ию (55-70%)
Тут только глушение механическим,через заглушку, путем решит проблему.
Отправлено: Vadim_Mk от 05 Марта 2015, 23:14:10
Klaus Mollenhauer Helmut Tschoeke
Handbook of DieselEngines with 584 Figures and 86 Tables
(http://"http://api.ning.com/files/ekyX2lNTL74VqxnGwooo4nD74rUFeAUo1NQqKIFqrZtuLTPBchsp8A88pkCJaD5pOoMCsnCZnpkRMqNMOxnfiFU*d3prNbDV/HandbookofDieselEngines.pdf") от BOSH , на топливной аппаратуре которой - ЭБУ двигателя, форсунки работает наш дизель что бы иметь представление о том как работает объект ваших будущих смелых и творческих экспериментов :)...
Страница № 315 данной книжки - через EGR коммерческих дизелей уходит 10 - 20 % тепла
(http://s12.postimg.org/69f2iaw0d/Power_Losses.jpg)
глушим EGR - значит увеличивается тепловая нагрузка на другие элементы двигателя, а у нас по оборотам как раз дизель в чуть большем диапазоне работает
Отправлено: КМС23 от 06 Марта 2015, 00:23:39
глушим EGR - значит увеличивается тепловая нагрузка на другие элементы двигателяЧто я пытался (надеюсь, хоть отчасти успешно) донести на предыдущих страницах.
А потом - да, разглядывая с удивлением фиолетово-синие от перегрева распылители форсунок, останется только писать ужастики про нашу "говно-солярку".
Отправлено: varela от 06 Марта 2015, 09:47:13
Отправлено: KOLESNIK от 06 Марта 2015, 10:37:02
Отправлено: Vad20 от 06 Марта 2015, 10:49:03
Отправлено: Ямакаси от 06 Марта 2015, 11:49:08
Отправлено: Vadim_Mk от 06 Марта 2015, 12:10:35
Доводилось общатся с фирмачами по гарантийным вопросам ,движки правда под мегават.Суть в том что ни одна компания гарнтирующая работу в часах а это в пробегах к миллиону км. о егр даже и недумает.Точки зрения о вреде однозначны,в угоду экологам.По поводу больших температур -л200 и спорты ,о случаях прогаров нет.Самые массовые авто с дизелями в Тюм обл.и Ямала.А где стоят эти дизеля? В центре города?
На табличке из скана страницы в явном виде указано что EGR стоит только в коммерческих высокооборотист ых дизелях..
Я вон жил в деревне на Дальнем Востоке, ЛЭП не было, дизель электростанция стояла в километре за границами поселка..
А вот в Ноябрьске, Губкинском и Пурпе я что то нигде не видел дизелей мегаватников в центе этих населенных пунктов..
Отправлено: Vadim_Mk от 06 Марта 2015, 12:26:04
Интересно услышать мнение людей у кого пробег ближе к 100 тыщ. на нашем трейле. Вроде фантаст и кирилл82. Часто ли они скажу ложками выковыривают...А если фантаст и кирилл82 еще на трассе используют часто круиз контроль, то исходя из аццкой картины мира сформировавшейс я у части камрадов, на этих машина клапан EGR уже должен или заедать или застыть в открытом состоянии , так как на низких оборотах клапан EGR на круизе будет постоянно открыт и сажа и зола от масла должны все забить наглухо...
P.S
А если у фантаст и кирилл82 не будет никаких проблем с EGR, конечно там будут какие то отложения, получается что работают все таки лимиты выхлопов (ось Y выбросы NOX, ось Х - выбросы сажи, ось Z - даты принятия и стандарты) при нормальной солярке Евро-4/5?
(http://s1.postimg.org/4kxbt88lb/image.jpg)
Отправлено: Vad20 от 06 Марта 2015, 16:51:11
http://lr-club.com/index.php?showtopic=963&hl=%E5%E3%F0
Отправлено: kraft от 06 Марта 2015, 18:07:50
Вот почитайте, если время есть, 70 страниц и мощность падает, ошибки, клапана ЕГР летят и турбина, все обсосано со всех сторон и здесь и в Англии, пробеги у нас оч маленкие , счастье впереди ;D...не прочитать, региться нужно..
http://lr-club.com/index.php?showtopic=963&hl=%E5%E3%F0
Отправлено: Vadim_Mk от 06 Марта 2015, 20:29:31
Вот почитайте, если время есть, 70 страниц и мощность падает, ошибки, клапана ЕГР летят и турбина, все обсосано со всех сторон и здесь и в Англии, пробеги у нас оч маленкие , счастье впереди ;DИзвините, но мы сравниваем член с пальцем - там фордовские дизеля, у нас итальянские..
http://lr-club.com/index.php?showtopic=963&hl=%E5%E3%F0
Да и 6 лет тому назад было и другое топливо и другие масла - жизнь не стоит на месте
Ну а если лить что советует Сергей Семенович и Давидович - то не удивляемся крякнувшему раньше времени кату, DPF или засранному EGR :)
Отправлено: Ямакаси от 06 Марта 2015, 23:13:53
Отправлено: Vadim_Mk от 06 Марта 2015, 23:42:55
Был сегодня в сервисе - приговорили передние сайлеблоки нижних рычагов арт.94745094 . По ценам в и-нете разброс 1500 - 1750 руб. но в наличии нет ни у кого. минимум 4 недели ждать. Пока ездить можно, но рекомендовали не затягивать с заменой.А то мало того что человек не лил ни какой химоты зимой в бак на солярке Лукойл, так и судя по всему и не подозревает какая ужасная сатанинская штука стоит у него под капотом :)
Люфт и расслоение резины сайленблока. пробег 90600км
Отправлено: Ямакаси от 07 Марта 2015, 00:27:18
. Кстати был у ОД недавно. Тоже задал вопрос непосредственно мастеру в ремзоне про егр. И тоже услышал от него про охлаждение двигателя. Подробности не помню. Но тупо откл. Он не советовал. Хотя это все субъективно конечно же.Отправлено: КМС23 от 07 Марта 2015, 02:05:37
считается что если не заглушил ЕГР после 100т то конец турбинеМожно это как-то обосновать????
Чему именно в турбине и почему?
Я предостаточно видел дизелей (французских и немецких) с рабочим ЕГР и пробегами +/- 200 000 - 300 000 км. Турбины по-разному ходят, в среднем - 180-200 тыс, масло, периодичность замены, где заправляются и другие детали не знаю. Знакомый на Туареге на 90 000 ЕГР ПОМЕНЯЛ. Спросил его, где заправляешься. Ответ: "Вообще не парюсь, где придется". Сейчас уже 100 000+, турбина дует себе и про кирдык не знает. И интересно бы какой-нибудь отчетец, чтоб машина с заглушенным ЕГР хоть 250 000 отходила, как оно там? Именно 250 000 ПОСЛЕ ГЛУШЕНИЯ. 100 000, по хорошему, даже для бензинки малолитражки не впечатляющий пробег. У меня все предыдущие машины много более отбегали, не капиталил ни одну, и на горизонте этот вопрос не маячил (исключая ВАЗ 2109, трудившийся с новья в нашей семье 17 лет сначала основной, потом подменной машиной и пробежавший 440 000 км: там да, мотор был на последнем издыхании, но родной!).
Отправлено: Alexbander от 07 Марта 2015, 02:54:26
Вот почитайте, если время есть, 70 страниц и мощность падает, ошибки, клапана ЕГР летят и турбина, все обсосано со всех сторон и здесь и в Англии, пробеги у нас оч маленкие , счастье впереди ;DА почему обязательно Land Rover?
http://lr-club.com/index.php?showtopic=963&hl=%E5%E3%F0
Можно почитать форум и по SY . при этом без всякой регистрации, правда там Comon Rail с Дельфи, но повального глушения ЕГР я там не наблюдал. По-моему здесь эта тема надумана. А причина проста, потому как ошибка связанная с ЕГР отсекает мощность. Так вот я на Рекстоне и Кайроне видел эти ошибки на БК Мультитроникс (Р400), но при этом Джеки Чан не горел, никакой отсечки по мощности не было. Это программа в трейле так настроена. Я к тому, что не имея БК Мультитроникс, я бы и не знал о их существовании.
Более того, если бы не было отсечки мощности и не горел Джеки в трейле, то и топика этого не было, и многие также не знали, что Р402 сидит у них в мозгах машины. Повторюсь, движки очень похожи, и модулятор также стоит в ЕГР. Если производитель уберет в программе отсечку двигателя и Джеки , и отправит Р402 в свободное плавание по ОЗУ БК, то будет нам всем счастье :D
Отправлено: Helg_L от 07 Марта 2015, 09:49:22
Может Кирилл82 и Олег(фантаст) прочтут и напишут свое мнениеФантаст ( Fantast) у нас Женя. Это так, поправочка.
Отправлено с моего iPad используя Tapatalk
Отправлено: Vad20 от 07 Марта 2015, 10:18:04
http://www.golf-club.org.ua/forum/viewtopic.php?f=20&t=7732
Надеюсь 4 фото дает понимание о пользе ЕГР для чистоты двигателя. Пробег может быть и 150 и 200 зависит от топлива и манеры езды. У меня на 140 т км начались первые звоночки...
Отправлено: Vad20 от 07 Марта 2015, 10:30:55
(http://savepic.su/5289755.jpg)
(http://savepic.su/5243676.jpg)
Отправлено: Vad20 от 07 Марта 2015, 10:41:27
Извините, но мы сравниваем член с пальцем - там фордовские дизеля, у нас итальянские..Тезка, член с пальцем это когда велосипед с дизельным авто сравнивать, а здесь ЕГР гавно кидает одинаково...
Отправлено: Vadim_Mk от 07 Марта 2015, 11:01:47
вот, примерно так. Берем столовую ложечку и поехали... приятного аппетитаТезка - какая машина, какие года эксплуатации, какое топливо, какое масло?
(http://savepic.su/5289755.jpg)
(http://savepic.su/5243676.jpg)
На бензиновых движках с прямым впрыском впуск засран золой не меньше без всякого EGR
Ну у EGR на разных движках кидает гамно по разному - наши дизеля по саже просто белые ангелы в отличии от Митсубиши и Тойтоты
Отправлено: Vad20 от 07 Марта 2015, 11:09:41
наши дизеля по саже просто белые ангелыЗначит, можете открыть новую тему "О пользе ЕГР для дизеля, и установка дополнительного ЕГР если его нет"
Белым ангелам привет:), говорить абстрактно не вижу смысла...
Отправлено: Vadim_Mk от 07 Марта 2015, 11:13:38
Давайте оперировать конкретными фактами именно по нашему двигателю а пытаться натягивать ужа на глобус тряся фотками с черт знает чего и черт знает когда.
Значит, можете открыть новую тему "О пользе ЕГР для дизеля, и установка дополнительного ЕГР если его нет"
Белым ангелам привет:), говорить абстрактно не вижу смысла...
Пока известно что сажи EGR за 15 000 км или 500 - 600 моточасов дает ~ 0,4% сажи в масло - это просто слезы по сравнению с другими дизелями
Засирает ли EGR впуск сажей и золой - да засирает как любой двигатель с прямым впрыском и выведенной во впуск ВКГ
Отправлено: varela от 07 Марта 2015, 11:28:17
Значит, можете открыть новую тему "О пользе ЕГР для дизеля, и установка дополнительного ЕГР если его нет"
[rolf] [rolf] [rolf] [angel]
Отправлено: КМС23 от 07 Марта 2015, 12:22:25
Вот без регистрации по Фольцвагену:Не, нормально вообще. "Для тех, кто боится, что турбина будет сильно кидать масло, и двигатель не сможет заглушиться (т.е. пойдёт в разнос) - корпус ЕГР можно оставить " :D.
http://www.golf-club.org.ua/forum/viewtopic.php?f=20&t=7732
Надеюсь 4 фото дает понимание о пользе ЕГР для чистоты двигателя. Пробег может быть и 150 и 200 зависит от топлива и манеры езды. У меня на 140 т км начались первые звоночки...
Тем не менее, и я об этом писал, там есть здравая мысль: по крайней мере, подкорректирова ны углы впрыска и перекалиброваны форсунки. Кто-то умеет это делать на ТБ-2?
И вот ещё какая вещь. Глянем на вторичный рынок. Продаётся машина. ЕГР заглушен и выброшен на помойку, катализатор - туда же. В двигатель заливается не лоховское масло от ОД, а "то, что надо", для грузовиков там или на что ещё хватило фантазии у британских учёных :D. И т.д. Все, чувак, покупай: все проблемы решены, тачка супер, ездить-не переездить долгие годы!!! А вот нет, всем подавай "все родное", да с заполненной сервисной книжкой тупого офф дилера. Как же ж так?
Изысканий навалом. Но вот корпоративная и казенная техника ходит себе без всяких модернизаций как часы. Заправляется по топливный картам на Роснефти, заливается по безналу маслом у офф дилера. И наматывают все эти Джамперы, Трафики, Дукато, Крафтеры да Амароки глубоко шестизначные пробеги, не подозревая, что по всеобщему мнению у них давно уже нету поршней, которые сточила проклятая сажа, что давно похоронена турбина и т.п., все описанные ужасы по списку.
Дизель дольше бензинки прогревается, любой и на много. На холодном моторе отложений образуется много и самоочистки не происходит. Я не брал бы дизель для коротких (5-6-10 км) поездок по городу с длительными перерывами. Атмосферная бензинка для этой цели рулит! А так - у меня 250 км по трассе раз или два в неделю, плюс пару раз в месяц и подальше бывает. Так у меня масло более менее заметно темнеть начинает к концу второй тысячи после замены. 34 000 км, ттт, никаких чеков вообще.
А о пользе речи не идёт. Мы оцениваем вред: когда его больше? С грязным ЕГР, или без него, но с изменными тепловыми и химическими процессами в камере сгорания ;).наши дизеля по саже просто белые ангелыЗначит, можете открыть новую тему "О пользе ЕГР для дизеля, и установка дополнительного ЕГР если его нет"
Белым ангелам привет:), говорить абстрактно не вижу смысла...
Отправлено: Рукодельный от 07 Марта 2015, 14:38:49
Отправлено: Vad20 от 07 Марта 2015, 15:20:54
кто то скопирует с другого форума инфу
Кто то - это я, в эксплуатации дизельный Дискавери 10 лет и Фольцваген Тигуан дизельный, доказывать не собираюсь. Почитайте предыдущие мои посты в этой теме, в сухом остатке : глушить нужно после того как детально изучить все последствия как по мех так и по эл части, до этого лезть не следует.
На счет "тупо .... и уссывается" следи за языком...
Отправлено: Рукодельный от 07 Марта 2015, 15:39:57
Обидеть ни кого не собирался(даже мысли не было), и ни на кого конкретно не указывал, просто обсуждение идет по второму или третьему кругу переливая из одной банки в другую и все остаются при своём мнении.кто то скопирует с другого форума инфу
Кто то - это я, в эксплуатации дизельный Дискавери 10 лет и Фольцваген Тигуан дизельный, доказывать не собираюсь. Почитайте предыдущие мои посты в этой теме, в сухом остатке : глушить нужно после того как детально изучить все последствия как по мех так и по эл части, до этого лезть не следует.
На счет "тупо .... и уссывается" следи за языком...
Отправлено: Старче от 07 Марта 2015, 21:23:10
На бензиновых движках с прямым впрыском впуск засран золой не меньше без всякого EGRИзучайте матчасть!!! Сейчас ЕГР стоит на всех движках независимо от вида топлива, даже на снятых с производства ВАЗ 2105 и 07 уже давно эта система стояла в базе.
Отправлено: КМС23 от 07 Марта 2015, 22:31:24
Изучайте матчасть!!! Сейчас ЕГР стоит на всех движках независимо от вида топлива, даже на снятых с производства ВАЗ 2105 и 07 уже давно эта система стояла в базе.Изучал, и продолжаю!
Но тут Вам удалось меня удивить. Это где ж на ВАЗ 2105 ЕГР????
Разве что имеется в виду система вентиляции картера? Та самая, ну, когда трубку скидывали просто под днище, "чтоб не жрало масло"? Так это совершенно другое, никакой рециркуляции там не городили.
Дерьма в этой системе скапливалось +/- как на фотках с фольцфорума. Я пару раз на девятке снимал эти трубки, выколачивал из них и из решетки маслоотделителя под клапанной крышкой где-то стакан асфальтоподобно го говна :D. Однако ж мотор проходил без капиталки 440 000 км, я уже говорил.
Кстати, даже там "отключение" трубки без последствий не проходило. Соединение картера с впускным коллектором создавало в картере отрицательное давление. При значительном прорыве газов уносился в цилиндры масляный туман, и возрастал расход масла. Люди скидывали трубку. Расход масла уменьшался. Но возрастало давление в картере, и это быстро приводило к выдавливанию и течам сальников коленвала. Но советского человека напугать было трудно. Меняли себе сальники, "потому что сальники хреновые, машина советская, а мотор старый". У меня за 440 000 км - одна замена обоих сальников коленвала и одна замена переднего сальника распредвала.
Но этот экскурс к нашему ЕГР не имеет ни малейшего отношения: это другая система с другими задачами.
Отправлено: Vadim_Mk от 07 Марта 2015, 23:23:50
Изучайте матчасть!!! Сейчас ЕГР стоит на всех движках независимо от вида топлива, даже на снятых с производства ВАЗ 2105 и 07 уже давно эта система стояла в базе.EGR стоит на большинстве бензиновых двигателей без турбины и на дизелях выше или равно Евро-3/4. ВКГ стоит на всех машинах. На бензинке EGR дает только быстрле падение щелочного числа масла TBN но современные масла более стойкие, на дизелях в дополнение к бензинкам EGR дает еще сажу во впуск, но современные масла удерживаеют эту сажу и не дают абоазивного износа.
ВКГ на двигателях бензинках с прямым впрыском засирает впусной тракт по любому, на дизелях к этому еще добавляется сажа и зола если «умник » начиавшись Сергея Семеновича и насмотревшиь Давидовича льет масло с высокой золой. Даже при заглушенном EGR сажа в камере сгооания и масле будет по любому выделятся...Или Карфаген [EGR] должен быть разрушен [заглушен] не взирая ни на что - даже на нарушение расчетного теплового баланса двигателя под который считали впуск, выпуск, ГБЦ, форсунки? Извините но как то напоминает обезъяну с гранатой такие посылы..
P.S. Гребаный планшет :)
Отправлено: gcb от 19 Марта 2015, 05:23:23
Итак:Теперь я уже не понимаю, закрыт он или не закрыт по показаниям. Ну да ладно, хрен с ним. Всё равно это уже не интересно. Кому хотелось, выводы уже сделали.
1. Показания "Управляемый ЕГР" это величина ЗАКРЫТИЯ клапана в процентах.
2. Максимальное закрытие составляет 91.8% (даже когда двигатель глушишь, эта цифра остается последней, зафиксированной torque). Минимальная величина, зафиксированная на моем автомобиле, 7%
3. Согласно этим цифрам, во время работы двигателя, клапан ЕГР открыт всегда, но только на какую-то часть.
4. Показания "управляемый ЕГР" ОЧЕНЬ РЕДКО опускаются ниже 50%
5. На прогретом двигателе при холостых оборотах клапан ЗАКРЫТ на 91.8%
6. На прогретом двигателе при большой нагрузке на двигатель (резкий разгон с педалью в пол) клапан ЗАКРЫТ на 91.8%
7. Клапан ЗАКРЫТ в среднем на 55-70% при равномерном движении с оборотами в диапазоне 1500-2500
8. При резком отпускании педали газа, клапан обычно закрывается всего на 7-20% (кому угодно читайте - "открывается почти полностью") на 1-2 секунды, затем величина закрытия возвращается к своему среднему значению (55-70%)
Я, скорее всего, соглашусь с этим выводом, чему постоянное жжужание модулятора, является лучшим доказательством . Ведь клапан ВСЕГДА не закрыт на 100%/?Вы же с новой прошивкой, а это данные по старой, насколько я понял. У меня же модулятор жужжит не всегда. Как именно - описано выше.
Камраден, прежде чем лихим кавалерийским наскоком глушить EGR, ставить левые бустеры, делать колхозный тюнинг и проделывать другие манипуляции в стиле незабвенных Сергей Семновича и Давидовича, осильте ради бога хотя бы эти много буковокПриведённая страница - это примерное описание работы системы охлаждения, которое к тому же сильно различается от двигателя к двигателю, а основная тема там - экологическая и экономическая эффективность, а никак не живучесть мотора. По-моему, живучесть мотора и снижение температуры от ЕГР в этом мануале вообще не затрагиваются. Там об экономике и экологии.
Отправлено: КМС23 от 19 Марта 2015, 15:23:59
Отправлено: baz от 19 Марта 2015, 15:53:59
Снижение температуры - это совершенно не самоцель ЕГР. Это один из чисто побочных эффектов. Тем не менее, учтенный в программе управления двигателем и являющийся штатным. Цель ЕГР - СНИЖЕНИЕ ОБРАЗОВАНИЯ оксидов азота. Не дожигание чего бы то ни было, а снижение образования. Я уже озвучил этот ликбез в теме про чиповку.Насколько я понял скорее средство, путем снижения температуры и кол-ва кислорода он снижает выбросы оксида азота. А вот интересно на сколько? Тут ознакомился со статьей в которой стандарт евро-6 называют убийцей дизелей...http://www.autonews.ru/autobusiness/news/1799863/
В данном стандарте для нашего авто уже не обойтись без впрыска мочевины, кот замерзает при -11...понятно, что у нас это далекая перспектива, но неужели дизели реально "вымрут"???
Отправлено: КМС23 от 19 Марта 2015, 22:21:09
Насколько я понял скорее средство, путем снижения температуры и кол-ва кислорода он снижает выбросы оксида азота.В принципе да, но первичен все же кислород. При высоком давлении и температуре он намного легче реагирует с топливом, это понятно. Топливо сгорело, давление и температура выросли еще многократно. Если при этом остался лишний кислород, он начинает окислять азот. Нет кислорода, нет окисления азота.
Отправлено: gcb от 20 Марта 2015, 01:34:31
Тем не менее, учтенный в программе управления двигателем и являющийся штатным.У меня нет информации по программе ЭБУ, я не знаю, что там учтено, а что нет. Вряд ли там всё так уж впритык.За одно и проверим, насколько хорош этот итальянский мотор, который "делает" коллег от других производителей. Пока что нет никаких внятных доказательств вреда отключения ЕГР. Все эти статьи и графики напоминают красные флажки, за которые ну "очень страшно" заходить, а для пущей убедительности всё это подкрепляется соответствующим "мнением экспертов". Но каждый пусть решает сам.
Отправлено: Старче от 20 Марта 2015, 13:48:30
Все эти статьи и графики напоминают красные флажки, за которые ну "очень страшно" заходитьОбложили как волка на охоте, но даже у зверя есть шанс. Я уже писал, что на всех эксплуатируемых мной дизелях ЕГР заглушен, а пробеги у некоторых автомобилей ни одна сотня тысяч км.
Отправлено: Smok от 20 Марта 2015, 14:16:52
Обложили как волка на охотеА у Вас ЕГР программно отключен? Или просто шланчик скинут?
Отправлено: Старче от 20 Марта 2015, 15:27:36
А у Вас ЕГР программно отключен? Или просто шланчик скинут?Заглушен шланг, сидит в ЭБУ 401-я ошибка, но никак себя не проявляет.
Отправлено: Smok от 20 Марта 2015, 16:53:14
но никак себя не проявляет.А у меня выскакивает чек мотора, правда ограничений нет, но всё равно не приятно эту жёлтую блямбу видеть.
Отправлено: Старче от 20 Марта 2015, 19:48:30
А у меня выскакивает чек мотора, правда ограничений нет, но всё равно не приятно эту жёлтую блямбу видеть.Вот уже далеко не одна тысяча пробега и ничего не выскакивает, может прошивки разные или калибровки датчиков в диаметрально противоположных значениях, но в допустимом диапазоне. Это электроника и взаимодействие всех систем хоть и имеет определённый алгоритм, но в реальности отрабатывает на каждом конкретном автомобиле в пределах определённого диапазона, поэтому двух одинаковых автомобилей не бывает. Есть аналогичный пример из работы механической автоматики на винтовке, у меня газовый регулятор стоит на сечении 1,5 при любых температурах и перезарядка на УРА, а у друзей у кого 1,3 по теплу, 1,5 по холоду, а у двоих 1,7 на постоянке, хотя используем практически одинаковые патроны, чего не скажу о смазке хотя есть и ещё одно важное сходство это калибр стволов у всех 7,64 не проходной, 7,63 в натяг. Извините за отступление от темы, но охотники поймут.
Отправлено: Smok от 21 Марта 2015, 05:46:17
Отправлено: varela от 22 Марта 2015, 00:41:39
но никак себя не проявляет.А у меня выскакивает чек мотора, правда ограничений нет, но всё равно не приятно эту жёлтую блямбу видеть.
У меня тоже иногда выскакивает , причём странно , по холоду нет , теплеет появляется.
Отправлено: Chevik13 от 22 Марта 2015, 02:21:21
Думаю не последнюю роль играет качество солярки, у вас в РФ лучше.Дим,не знаю как у вас в столицах,но у нас соляра практически вся российская :-X,с орска и с ебашнефти таскают,и сертификаты все в норме...есть Атырауская (бывш.Гурьевский НПЗ) на Гелиос и КазМунайГаз,но я там не рискую заправляться... если только в случае крайней нужды :o ;D а так заграница нам поможет...60км и вот он лук... ;)
Отправлено: Smok от 22 Марта 2015, 06:16:59
Отправлено: KOLESNIK от 22 Марта 2015, 08:48:21
но никак себя не проявляет.А у меня выскакивает чек мотора, правда ограничений нет, но всё равно не приятно эту жёлтую блямбу видеть.
У меня тоже иногда выскакивает , причём странно , по холоду нет , теплеет появляется.
Так же неясен порог проявления ,гаснет самостоятельно.
Работает ровно,ускорение и тяговитость в плюсе к.п.д. топлива при большем кислороде должно быть выше ,хотя и не гоняю но по уровню педали ощущения иные.
Вопрос -как это отразилось на расходе не ясно -поделитесь цифрами .
Отправлено: Nikola от 08 Апреля 2015, 20:23:50
Суть в том, что я нашел волшебную заглушку. Выперли меня в отпуск и появилось немного свободного времени.
Решать глушить или нет каждый решает для себя сам. Но увидев какую каку у меня оставила эта система во впускном коллекторе я решил покончить с ней. Пробег 23000км смешной.
Смотрим на клапан (http://cs623331.vk.me/v623331962/2649c/BCmKEMhsYvk.jpg)
(http://cs623331.vk.me/v623331962/264b1/ppqgmMZTmsA.jpg)
(http://cs623331.vk.me/v623331962/264bb/U6w-f7Zfk2s.jpg)
(http://cs623331.vk.me/v623331962/264a7/MfT6BfaXqK4.jpg)
Срачь нормальный.
Далее все по отработанной схеме снимаем дроссель и охладитель, с охладителем прийдется повозиться, дело в том, что там три винта с обратной стороны. Вытаскиваем прокладку с охладителя и делаем со шпателя такую-же только без отверстий, промываем все что сможем. Смазываем герметиком внутреннюю часть прокладки и собираем все взад. т.е. в обратном порядке с новой прокладкой.
(http://cs623331.vk.me/v623331962/264c5/3K1TNZ1TvvI.jpg)
(http://cs623331.vk.me/v623331962/264cf/MM4deq51u40.jpg)
(http://cs623331.vk.me/v623331962/2647f/DDvZWPrK9R8.jpg)
(http://cs623331.vk.me/v623331962/264d9/AShsGrkujjQ.jpg)
(http://cs623331.vk.me/v623331962/26489/uE7AnCQwwk4.jpg)
(http://cs623331.vk.me/v623331962/26493/65cFjIpgE8g.jpg)
Завел прокатился чек не горит.
Из выхлопной трубы сразу почувствовался запах веселящего газа NO2 Машина прет как танк и т.д. ;D
На самом деле ни каких изменений в поведении не заметил.
:-X Прошу не тролить, а высказываться по теме.
Отправлено: Рукодельный от 08 Апреля 2015, 21:05:35
высказываться по теме.фотки мало информативны. не совсем понятно где и что снималось и менялось.
Отправлено: Таш_КЕНТ от 08 Апреля 2015, 21:08:51
Отправлено: kraft от 08 Апреля 2015, 22:02:04
Привет колегам по гаражу ! На правах открывателя этой темы хочу закрыть её. ))))))...все ок, у меня тоже были мысли заглушить выход с охладителя, но как быть с подводящей трубкой, ее тоже надо глушить, иначе клапан со временем засрецца и начнет подвисать и опять здравствуй чек...
Отправлено: varela от 15 Апреля 2015, 22:23:49
Отправлено: Nikola от 21 Апреля 2015, 19:55:09
Отправлено: Tikhon от 28 Апреля 2015, 07:57:37
Отправлено: gcb от 11 Мая 2015, 04:14:03
По модулятору. Чтобы он перестал жужжать, нужно оба шланга с него скинуть.
Что касается прокладки, есть в ней ещё какой-то смысл, кроме избежания ошибки? Или только шлангов хватит?
Отправлено: varela от 11 Мая 2015, 07:51:05
Что касается прокладки, есть в ней ещё какой-то смысл, кроме избежания ошибки? Или только шлангов хватит?
Тоже сейчас об этом задумался. Если клапан закрыт , есть смысл заморачиваться с прокладкой (для этого ещё надо пол двигателя разобрать)? А ошибка кстати появляется в обоих случаях.
Отправлено: Nikola от 14 Мая 2015, 12:11:16
Отправлено: varela от 14 Мая 2015, 14:14:56
Есть такой вариант прорыва газов через клапан. Так как во впускном колекторе происходит разряжение. Пружина на клапане хорошая но пропускать он все равно может. Плюс охладитель шлаком забивается.
Подтверждаю!!! Сегодня снял EGR посмотреть , ну чёрненький. А не должен . Видно всё таки придётся заморачиваться с прокладкой.
Отправлено: gcb от 18 Мая 2015, 02:08:37
Есть такой вариант прорыва газов через клапан.Почему что-то должно прорываться? Если есть прорыв - значит клапан неисправен. Закрыт-открыт - без разницы.
Так как во впускном колекторе происходит разряжение.
С чего оно там должно создаться, если клапан всё время закрыт? Если его прорывает только, но тогда он неисправен, что никак не связано с глушением.
Пружина на клапане хорошая но пропускать он все равно может.Значит он неисправен. Разве что можно предположить, что зазор сделан специально. Но тут уже надо знать ТТХ клапана.
Плюс охладитель шлаком забивается.Не пофиг ли чем он там забивается? Не тёк бы и ладненько.
Подтверждаю!!! Сегодня снял EGR посмотреть , ну чёрненький. А не должен .Где-то в темах о ЕГР и ошибке 402 есть фотки клапана. Он на них тоже чёрненький, не заглушенный. Так что чернота - это его естественный рабочий цвет.
Отправлено: Nikola от 18 Мая 2015, 15:57:21
Отправлено: грэпл от 18 Мая 2015, 20:11:01
Хочу сказать вот что.Привет колегам по гаражу ! На правах открывателя этой темы хочу закрыть её. ))))))...все ок, у меня тоже были мысли заглушить выход с охладителя, но как быть с подводящей трубкой, ее тоже надо глушить, иначе клапан со временем засрецца и начнет подвисать и опять здравствуй чек...
7 лет владея дизельным S-MAX два раза промывал клапан егр, т.к. выскакивала ошибка и горел чек, с чеком мог ездить и по году , ни на что не отражалось.
Много читал на форумах про егр.
Главное сводилось к тому , что если захотел заглушить егр - ГЛУШИ ВОВРЕМЯ !
То есть. клапан должен быть в рабочем состоянии, а не в зависшем.
Глушить желательно с обоих сторон, что бы в него ничего не попадало.
Мозги видят клапан (он чистый и рабочий) дают ему команды он их выполняет и нет никаких ошибок.
А если глушить не исправный, то нужно править мозги в машине.
Отправлено: Nikola от 18 Мая 2015, 21:26:03
Отправлено: gcb от 18 Мая 2015, 22:29:29
Вот и пользуйте свою машину как желаете. Хотите трубки снимайте потом перед сервисом одевайте, тогда получите обратный эфект кдапан закрыт кака в охладителе собирается едите на сервис одеваете шланг на модулятор и куча гована во впускном колекторе.Зачем же так энергично реагировать на простые вопросы? Мы же решение ищем вроде как.
Что касается попадания кучи ..овна при включении модулятора, то с чего бы этому случиться? ..овно ведь не одномоментно возникает, это довольно долгий процесс оседания взвеси на стенках воздуховодов и подводящих трубок. Вряд ли там что-то вот так вот вдруг провалится, эта субстанция там не комком болтается, в ожидании открытия клапана, она равномерно распределена вокруг.
Главное сводилось к тому , что если захотел заглушить егр - ГЛУШИ ВОВРЕМЯ !На Трейле сам клапан вообще никак не считывается. Дело в датчике. Что-то вроде ДРМВ или аналогичной системы по контролю выхлопа. Поэтому тут либо мозги шить, либо искать датчик и обманывать его. Сам клапан при этом никаких сигналов никуда не передаёт.
То есть. клапан должен быть в рабочем состоянии, а не в зависшем.
Глушить желательно с обоих сторон, что бы в него ничего не попадало.
Мозги видят клапан (он чистый и рабочий) дают ему команды он их выполняет и нет никаких ошибок.
А если глушить не исправный, то нужно править мозги в машине.
Отправлено: Nikola от 20 Мая 2015, 00:18:05
Отправлено: kraft от 26 Июня 2015, 17:39:09
(http://savepic.ru/7462887m.jpg) (http://savepic.ru/7462887.htm)
(http://savepic.ru/7453671m.jpg) (http://savepic.ru/7453671.htm)
(http://savepic.ru/7454695m.jpg) (http://savepic.ru/7454695.htm)
(http://savepic.ru/7440359m.jpg) (http://savepic.ru/7440359.htm)
(http://savepic.ru/7446503m.jpg) (http://savepic.ru/7446503.htm)
Отправлено: gcb от 01 Июля 2015, 03:16:39
Отправлено: kraft от 01 Июля 2015, 18:20:26
А где-нибудь такой комплект продаётся?я спрашивал у тайцев они толком ответить не могут..не понимают они нихрена!:-)
Отправлено: aka095 от 01 Июля 2015, 18:44:35
А дай ссылку на место, откуда фото.А где-нибудь такой комплект продаётся?я спрашивал у тайцев они толком ответить не могут..не понимают они нихрена!:-)
Отправлено: kraft от 02 Июля 2015, 10:44:02
https://m.facebook.com/groups/342391422614261 посмотри тут это ссылка на тайский клуб Трейлов на файсбукеА дай ссылку на место, откуда фото.А где-нибудь такой комплект продаётся?я спрашивал у тайцев они толком ответить не могут..не понимают они нихрена!:-)
Отправлено: aka095 от 02 Июля 2015, 17:56:39
Спасибо. Смотрю, там какой-то Леонид появился русский. Пишу, значит, ему... потом догадываюсь посмотреть твой профиль )))))https://m.facebook.com/groups/342391422614261 посмотри тут это ссылка на тайский клуб Трейлов на файсбукеА дай ссылку на место, откуда фото.А где-нибудь такой комплект продаётся?я спрашивал у тайцев они толком ответить не могут..не понимают они нихрена!:-)
Отправлено: kraft от 02 Июля 2015, 18:02:53
Спасибо. Смотрю, там какой-то Леонид появился русский. Пишу, значит, ему... потом догадываюсь посмотреть твой профиль ))))):D ему ты и здесь написать можешь ;)
Отправлено: aka095 от 02 Июля 2015, 18:02:56
Вот так тайцы глушат EGR
(http://savepic.ru/7462887m.jpg) (http://savepic.ru/7462887.htm)
(http://savepic.ru/7453671m.jpg) (http://savepic.ru/7453671.htm)
На это чувак ответил дословно: He taked EGR out.Chek engine did not show.And powerful.Just take EGR out.And close it.the yellow cap.
UPD: это фотки с ТБ-2015 с движком на 200 сил. На нем чек не вылезает. На старых (как у нас) - вылезает.
UPD2: вот ветка разговора: https://www.facebook.com/groups/342391422614261/408186106034792/?ref=notif¬if_t=group_comment
Отправлено: kraft от 02 Июля 2015, 19:58:57
Отправлено: Путник от 02 Июля 2015, 20:26:39
https://www.facebook.com/groups/342391422614261/408186106034792/?ref=notif¬if_t=group_commentЗдрямс !
Там только ты один русскоговорящий?В этом Трейлблезерном семейном клубе?
[smoke]
Отправлено: Путник от 02 Июля 2015, 20:40:52
Я так понял, у этого чувака стоит бокс увеличения мощности, поэтому нет ошибки...У нас "зажат "движок = 180 лошадей.
У них 200 .
ЕГР выскакивает при несогласовании впрыска и открытия/закрытия клапана подачи забортного воздуха.
"Мозги" не так думают , да и смазка не того температурного режима.
Вот и отключается турбина , сухой ход.
Специально следил , как и при каких факторах выскакивает джекивчан с отключением турбины -было уже 8 раз , в основном при резком ускорении , в холодное время года.
Отправлено: aka095 от 02 Июля 2015, 22:39:54
У нас "зажат "движок = 180 лошадей.
У них 200 .
Я так понял, у этого чувака стоит бокс увеличения мощности, поэтому нет ошибки...
Нет, не так. Чувак, который выкладывал фотки красивых заглушек на своем авто, катается на НОВОМ ШТБ, который с родной навигацией, "трехдиапазонный" бортовой комп и, соответственно, второе поколение этого движка на 200 сил, 500 нм.
А другой чел мне ответил, что на предыдущем поколении (которое у нас и у них) при таком действии ошибка все равно вылезает и они ее не побороли.
вот оригинал переписки:
Jeeradej Chumphoo
That one for TBZ 2015.
The other purper one in the picture for TBZ 2013 or2014.But still have Check engine show.That why I say.we still try to proof.
Антон Картамышев A-ah! I see now! So, there is no Check Engine only for TB 2015. I got it.
4 ч · Нравится · 1
(и он залайкал мое последнее сообщение, то есть я правильно его понял)
Отправлено: kraft от 02 Июля 2015, 22:41:10
Там только ты один русскоговорящий?В этом Трейлблезерном семейном клубе?....ну вообщем то других не видел, пока мест.. ;)
Отправлено: aka095 от 02 Июля 2015, 22:41:52
я ещеТам только ты один русскоговорящий?В этом Трейлблезерном семейном клубе?....ну вообщем то других не видел, пока мест.. ;)
Отправлено: kraft от 02 Июля 2015, 22:44:34
я еще[good]
Отправлено: Путник от 03 Июля 2015, 00:01:24
второе поколение этого движка на 200 сил, 500 нм.Скорее всего турбина иная.
На фольксваген амароке движок один около 2 литров , но турбины разные.Битурбин а разгоняет почти 184 лошади, тогда , как просто турбина 136 .
Так с новым трейлом- воткнули другую турбину.В австралии 240 лошадей (может хвост от кенгуры воткнули еще ???
Отправлено: aka095 от 03 Июля 2015, 08:20:41
Там же и система охлаждения другая.второе поколение этого движка на 200 сил, 500 нм.Скорее всего турбина иная.
На фольксваген амароке движок один около 2 литров , но турбины разные.Битурбин а разгоняет почти 184 лошади, тогда , как просто турбина 136 .
Так с новым трейлом- воткнули другую турбину.В австралии 240 лошадей (может хвост от кенгуры воткнули еще ???
Отправлено: RAGOST от 11 Июля 2015, 11:21:21
У меня прога torque, не torque proМожно OBD Авто Доктор поставить(https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pnn.obdcardoctor).
тоже не плохо показывает а может и по удобней торки
блин у меня не та и не та програмуля ничё не показывет при работающем двигателе. ключь повернёш без запуска кое что показывает и протакол и данные по машине, а запускаеш нифифа не показывает как будто выключается. Два сканера уже пробывали
Отправлено: RAGOST от 11 Июля 2015, 19:51:47
(http://savepic.su/5800926.jpg)
(http://savepic.su/5806046.jpg)
Отправлено: varela от 11 Июля 2015, 21:07:43
Попробовал сегодня тоже эту процедуру произвести! взял шланги на авторынке и болты м5 вот только в чёрный нужно м6. заглушил. Завёл чек не горит двигун работает без изменений, жужжания нет! поехал в разных режимах разницы не почувствовал вообще. Через два часа загорелся чек, приехал домой сунул сканер показал две ошибки 401 (неправильная работа клапана, и неправильная рециркуляция) короче снял ошибку! дальше посмотрю как будет, 16-го поеду в Севастополь посмотрю как на трассе! Крышка на двигатель задолбала выкинул ее нафиг...
(http://savepic.su/5800926.jpg)
(http://savepic.su/5806046.jpg)
У меня заглушено точно так же. Чек всё равно загорится. Где то он видит что ЕГР не срабатывает. Так что скинь разъём с модулятора , со временем эта зараза начинает мерзко и громко жужать (всё равно ведь ошибка висит) Я так уже пол года катаюсь. Но боюсь придётся глушить координально (прокладкой) , потому что немного газов всё равно прорывается (ЕГР снимал , смотрел)
Отправлено: RAGOST от 11 Июля 2015, 21:31:34
(http://savepic.su/5809131.jpg)
Отправлено: varela от 11 Июля 2015, 22:08:25
вот этот разъём?
(http://savepic.su/5809131.jpg)
Да он.
Отправлено: RAGOST от 12 Июля 2015, 13:40:24
Отправлено: Pahtakor от 11 Августа 2015, 13:25:16
Я правильно понимаю, что у нас стоит двигатель итальянской фирмы VM Motori R 428?
Я нашел в инете, что ест дилер этой фирмы Захнгад: http://www.zahnrad.ru/
Есть ли у кого-то опыт обращения к этому дилеру по вопросам ремонта движка и устранения проблем с ЕГР в частности?
Отправлено: Рукодельный от 11 Августа 2015, 13:52:30
Отправлено: Pahtakor от 11 Августа 2015, 13:54:21
Вроде нет.Список движков
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_VM_Motori_engines
Отправлено: alxmts от 18 Августа 2015, 09:04:29
2012-2013 (mod R 428 DOHC) General Motors Colorado & Holden Colorado & Nova S10(Brazil) (Manual and Automatic) 180HP Torque 470Nm
Отправлено: Nik от 27 Августа 2015, 11:48:26
Отправлено: Nikola от 09 Декабря 2015, 21:08:13
Отправлено: aka095 от 19 Января 2016, 16:29:11
(http://armarium.org/u/2016/01/19/7fb7fc7b057b33de0bc74a897205dab8.md.jpg) (http://armarium.org/image/VCK)
Тема: https://www.facebook.com/groups/342391422614261/permalink/467745406745528/
Цена в Тайланде 500 бат!!!
Отправлено: kraft от 19 Января 2016, 17:47:06
Цена в Тайланде 500 бат!!!...я спрашивал, могут выслать в Россию ;)
Отправлено: aka095 от 19 Января 2016, 17:53:33
А ты не уточнял, чек не вылезает с такой прокладкой?Цена в Тайланде 500 бат!!!...я спрашивал, могут выслать в Россию ;)
И сколько стоит пересылка?
Хотя, сдается мне, можно и у нас по месту вырезать из листа нержавейки... Вопрос с чеком открыт.
Отправлено: kraft от 19 Января 2016, 20:08:33
А ты не уточнял, чек не вылезает с такой прокладкой?....я сначала хотел заказать у них патрубок вместо сажеуловителя, так ценник с пересылкой получилось чё-то хорошо за 5ку, за эти деньги его и тут можно сделать с установкой, с прокладкой думаю что-то подобное будет...а по поводу чека, не, не спрашивал...
И сколько стоит пересылка?
Отправлено: aka095 от 19 Января 2016, 21:02:24
....я сначала хотел заказать у них патрубок вместо сажеуловителя,А это для чего, какой эффект и как сделать самому?
Отправлено: kraft от 19 Января 2016, 21:47:54
А это для чего, какой эффект и как сделать самому?...сажеуловитель, это по типу как на бензинке катализатор, плюс сопротивление (по научному-противодавление) на выпуске, что вредно для турбины и снижает ее КПД, так его удаляют и ставят в место него патрубок, либо потрошат (это по нашему :D)
(http://savepic.ru/8348451m.jpg) (http://savepic.ru/8348451.htm)
Это патрубок
(http://savepic.ru/8342307m.jpg) (http://savepic.ru/8342307.htm)
сажеуловитель
Отправлено: kraft от 19 Января 2016, 21:56:59
(http://savepic.ru/8325922m.jpg) (http://savepic.ru/8325922.htm)
(http://savepic.ru/8328994m.jpg) (http://savepic.ru/8328994.htm)
(http://savepic.ru/8382245m.jpg) (http://savepic.ru/8382245.htm)
(http://savepic.ru/8375077m.jpg) (http://savepic.ru/8375077.htm)
Отправлено: Chevik13 от 20 Января 2016, 05:05:06
Может у кого есть программисты чтоб поправить программу управления ЕГР на открытие/закрытие , я так понимаю управление идет либо эл. магнитным клапаном или шаговым двигателем , который стоит в модуляторе , т.е. необходима задержка по времени .Так вот вся фишка в том,что есть некая защита от несанкционирова нного изменения настроек,а попросту не влезешь в программу,пока не вскроешь заветную коробочку механическим способом,а это автоматическое "Прощай гарантия"... У нас кто-то читает посты в форуме или каждому вновь зашедшему на огонёк рассказывать все по новой...
Отправлено: varela от 20 Января 2016, 08:46:02
Вот еще тайские поделки по глушению EGR, но я че-то не совсем понимаю этот способ
На первом фото , тупо удалён клапан ЕГР и стоит какая то заглушка. Но канал то внутри остался , либо вместо клапана стоит хитрая заглушка которая перекрывает вход отработанным газам. На остальных фото как то не совсем понятна манипуляция с модулятором. В принципе если НГР заглушен , модулятор нафиг не нужен (он то служит только для того что бы создавать разряжение и таскать шток клапана). Может они так мозги обманывают что бы чек не загорался?
Отправлено: varela от 20 Января 2016, 08:52:16
Отправлено: aka095 от 20 Января 2016, 10:28:26
АА всё , рассмотрел они клапан зачем то на морду привязали ;D и к нему кинули с модулятора трубку ???. Хрень какая то , колхоз по тайски.Я слышал, что на прадах прокидывают воздушный канал в ЕГР от выхода воздушного фильтра. То есть, ЕГР работает, но сосет чистый воздух. Возможно, тут похожий колхоз, чтобы чек не выскакивал.
Отправлено: Киприот от 20 Января 2016, 12:17:36
АА всё , рассмотрел они клапан зачем то на морду привязали ;D и к нему кинули с модулятора трубку ???. Хрень какая то , колхоз по тайски.Я слышал, что на прадах прокидывают воздушный канал в ЕГР от выхода воздушного фильтра. То есть, ЕГР работает, но сосет чистый воздух. Возможно, тут похожий колхоз, чтобы чек не выскакивал.
только давление в фильтре меньше чем за турбиной. как будет сосать-то?
Отправлено: aka095 от 20 Января 2016, 13:58:06
Ну, у прадиков-то работает...АА всё , рассмотрел они клапан зачем то на морду привязали ;D и к нему кинули с модулятора трубку ???. Хрень какая то , колхоз по тайски.Я слышал, что на прадах прокидывают воздушный канал в ЕГР от выхода воздушного фильтра. То есть, ЕГР работает, но сосет чистый воздух. Возможно, тут похожий колхоз, чтобы чек не выскакивал.
только давление в фильтре меньше чем за турбиной. как будет сосать-то?
Отправлено: psm0259 от 10 Марта 2016, 10:11:06
Вставил шпатель уже 30000 не парюсь иногда вылазиет джекичан,Николай, огромная просьба рассказать поподробней.
Отправлено: baleks от 10 Марта 2016, 11:56:34
Присоединяюсь к просьбе! И если есть, то размеры заглушкиВставил шпатель уже 30000 не парюсь иногда вылазиет джекичан,Николай, огромная просьба рассказать поподробней.
Отправлено: Nikola от 10 Марта 2016, 22:12:08
Отправлено: musus от 10 Марта 2016, 22:16:12
Читаем 15 страницу там весь фотоотчет.какую 15, здесь всего 10!
Отправлено: Nikola от 10 Марта 2016, 22:18:09
Отправлено: musus от 10 Марта 2016, 22:18:43
У меня 17 показаваеттогда номер поста!
Отправлено: Nikola от 10 Марта 2016, 22:19:52
Снимаем охладитель там прокладка, примеряем её на шпатель и вырезаем по тому-же подобию вставляем все на место, старую прокладку оставляем на память.
Отправлено: musus от 10 Марта 2016, 22:21:40
436Теперь понятно!
Спасибо!
Отправлено: Nikola от 10 Марта 2016, 23:11:42
Отправлено: musus от 10 Марта 2016, 23:13:51
Спасибо в карму не капает :acute:Как говорит наш Пофигист Виктор, закармировал!
ну конечно +1!
Отправлено: psm0259 от 10 Марта 2016, 23:35:04
Снимаем охладитель там прокладка, примеряем её на шпатель и вырезаем по тому-же подобию вставляем все на место, старую прокладку оставляем на память.Получается пол двигателя надо разобрать. А как Вы думаете,Николай(обращаюсь к Вам,т.к. Вы уже разбирали эту конструкцию),можно ли снять клапан ЕГР и как то его законтрить, что бы он все время был закрыт.
Отправлено: psm0259 от 11 Марта 2016, 08:25:03
Народ,покритикуйте.
Отправлено: Костя 402 от 11 Марта 2016, 08:58:40
Ай-йай-йай!!! Какже можно жить без инструмента, тем более с нашей машиной)))
Отправлено: psm0259 от 11 Марта 2016, 09:24:45
Ай-йай-йай!!! Какже можно жить без инструмента, тем более с нашей машиной)))Дело идет к тому, чтобы купить участок, построить дом, при нем построить гараж и купить таки инструмент.
Отправлено: psm0259 от 11 Марта 2016, 09:26:54
Так что если в мозгах прописан EGR - off, то клапан всегда будет закрыт.Я тоже так понимаю, но чиповщик сказал, что для 100% гарантии лучше заглушить, якобы со временем из-за износа механизма открывания он может приоткрываться и могут прорываться газы.
Отправлено: Nikola от 11 Марта 2016, 12:15:03
Отправлено: psm0259 от 11 Марта 2016, 13:37:17
Ножницы по металлу боюсь прйдется брать у МЧС гидравлические ибо толщина 2 мм нержавейка простыми может не взяться. Хотелось бы уточнить сколько стоит чиптюнинг (отключение егр)? Если порядка 15000 то может дешевле аппаратуру самому взять.Что это за шпатель такой 2 мм толщиной? Чип с отключением ЕГР стоит 15 000 р( мне по акции обошлось 12 000)
Отправлено: musus от 11 Марта 2016, 16:02:33
Чип с отключением ЕГР стоит 15 000 р( мне по акции обошлось 12 000)Аналогично!
Эт стоит того!
Отправлено: Nikola от 13 Марта 2016, 18:16:33
Что это за шпатель такой 2 мм толщиной? Чип с отключением ЕГР стоит 15 000 р( мне по акции обошлось 12 000)
За 12 тыс я готов наблюдать периодически лампочку на панели тем более что работа эта столько не стоит. Насчет 2 мм приврал немного но шпатель был серьезный.
Отправлено: psm0259 от 13 Марта 2016, 19:57:13
Отправлено: psm0259 от 13 Марта 2016, 20:02:04
тем более что работа эта столько не стоитСама работа может и не стоит, но тут заложена стоимость ПО(программного обеспечения),а это очень сложный вопрос. Пример- я не пользуюсь виндой,для меня её стоимость 0 руб, но есть люди которые покупают за огромные деньги ( это не относится к РФ).
Отправлено: Chevik13 от 13 Марта 2016, 20:15:26
Как сейчас помню...был у меня опель омега 3 л с полицайским движком...так вот там отказал иммобилайзер и машинка не хотела заводиться,так вот,объездил все ближайшие сервисы...все отказываются связываться с этой моделью,тем более год 94,короче взязалась одна шарага за 300 $...пришлось отдать,а делов то было 15 мин.чтобы вырезать эту хрень...и это и то бполучилось случайно,благо мужичёк все прошивки собирал.покупал или не знаю,как они это приобретают...тем более что работа эта столько не стоитСама работа может и не стоит, но тут заложена стоимость ПО(программного обеспечения),а это очень сложный вопрос. Пример- я не пользуюсь виндой,для меня её стоимость 0 руб, но есть люди которые покупают за огромные деньги ( это не относится к РФ).
Отправлено: musus от 13 Марта 2016, 21:23:15
Ну там за 12 000 не только ЕГР отключают.Я никого не агитирую. Бывает так, сделаешь что то из улучшений, а потом убеждаешь себя- с этим значительно лучше.В данном случае убеждать себя не надо, эффект действительно есть, это ощущается субъективно без всяких замеров на стенде.Это я говорю, пока проехал около 300 км, т.е. еще помню как до этого было. Через тыщу -другую все подзабудется и будет казаться,что так было всегда.Сергей! Поддерживаю полностью!
Дело не в лампочке как писал выше Николай!
Меняется абсолютно всё!
И к этому надо привыкать!
Машинка оживает на всех режимах, подхват моментальный, экономия на лицо, хоть и немного проехал, но уже вижу, есть!
Манёвренность увеличивается настолько, что раньше там, где я думал об обгоне или совершении какого либо манёвра, и сомневался, теперь просто стоит чуть на тапку придавить и просто улетаешь как пуля!
И это вполне серьёзно!
Сергей Рукодельный со мной приезжал чиповаться и со мной же ехал, так вот на лицо изменение динамики всего процесса движения есть!
Я и на предыдущих машинках всегда сразу чиповался, надо дать ожить машинке!
Отправлено: baleks от 13 Марта 2016, 21:41:56
Отправлено: psm0259 от 13 Марта 2016, 22:01:27
А вот что будет с машиной в грязи и снегу, когда вот-вот засядешь или уже засел? Как будет всё это работать с большими колёсами (хотя бы 33"), надо ли менять главные пары?А кто ж его знает? Единственно, что могу про себя сказать, стал поаккуратней работать с педалью газа. Где раньше надо было придавить, теперь слегка облизываю педальку. Но я не езжу по говнам, не моя стихия, как там будет в экстремальных условиях - хз. Если посмотреть кривую момента ( и мощности) от частоты вращения коленчатого вала, пик будет после 3,5 -4 тыс оборотов ( на наш двиг. не нашел, но это не принципиально), так что надо поаккуратней после 3,5 тыс. об.
Отправлено: musus от 13 Марта 2016, 22:16:01
Вопрос на засыпку... На самых низах на постоянной малой тяге как себя машина ведёт после перепрошивки? Меня абсолютно не интересует как она там пуляет со старта при тапке-в-пол, как она летит 200 км/ч. А вот что будет с машиной в грязи и снегу, когда вот-вот засядешь или уже засел? Как будет всё это работать с большими колёсами (хотя бы 33"), надо ли менять главные пары? Ведь если меняется динамика, мощность и т.д. - меняются и нагрузки на все узлы... В общем, парни, отойдите от эмоций, потестите в разных режимах и отпишитесь что и как.Алексей, эт не эмоции!
Просто приятно, когда машинка воспринимать всё стала в прямом смысле!
А так, я уже убедился эффективности в режиме понижайки, когда в деревне в первый раз сел в снегу и меня вытаскивали, а в этот раз прокатал снег около 20 метров и преспокойно, даже без напряга особого, парни видели, так что на понижайке по снегу идёт хорошо, но буду ещё скоро там же и по глине голимой придётся пройти метров 800/900, на кладбище надо проехать через поле, посмотрим!
Там садятся все абсолютно, я на Ховере еле еле проходил там на понижайке!
Отправлено: baleks от 13 Марта 2016, 22:17:00
Хм... мне пик момента нужен на 2000 оборотов, а не на 3500 :) иначе пока раскрутишь двигатель - закопаешься 100%А вот что будет с машиной в грязи и снегу, когда вот-вот засядешь или уже засел? Как будет всё это работать с большими колёсами (хотя бы 33"), надо ли менять главные пары?А кто ж его знает? Единственно, что могу про себя сказать, стал поаккуратней работать с педалью газа. Где раньше надо было придавить, теперь слегка облизываю педальку. Но я не езжу по говнам, не моя стихия, как там будет в экстремальных условиях - хз. Если посмотреть кривую момента ( и мощности) от частоты вращения коленчатого вала, пик будет после 3,5 -4 тыс оборотов ( на наш двиг. не нашел, но это не принципиально), так что надо поаккуратней после 3,5 тыс. об.
И опять же... ну зачем брать ВНЕДОРОЖНИК, что бы по городу кататься? Не понимаю, хоть убейте! Есть минивэны, кроссоверы, паркеты...
Отправлено: musus от 13 Марта 2016, 22:21:06
И опять же... ну зачем брать ВНЕДОРОЖНИК, что бы по городу кататься? Не понимаю, хоть убейте! Есть минивэны, кроссоверы, паркеты...Не, Алексей, в корне не прав, и не согласен с тобой!
Я вот тоже не лазию особо, и, что прикажешь, ладу весту брать, или что ещё!
Это ж машина не только для говен, для души, например, для меня больше!
Вместимая, удобная, многоместная, да много ещё плюсов! Ведь ей этого ей не отнять!
А так получается по твоему, зачем жениться, ведь есть куча проституток!
Отправлено: psm0259 от 13 Марта 2016, 22:46:13
ну зачем брать ВНЕДОРОЖНИК, что бы по городу кататься? Не понимаю, хоть убейте!Ну если так рассуждать, то зачем брать внедорожник, если на него не ставить 35 колеса, шноркель, силовые бампера,лебедки и что там еще. А мне хватает для того, что бы в городе не объезжать все ямки, парковаться в сугробах(в этом году не получилось),а в лесу не сесть в простой луже ( у меня есть пост в теме проходимость, как я вытаскивал кроссовер)
Отправлено: AlexAR от 14 Марта 2016, 22:40:06
С штатной прошивкой дизель отдаёт максимальный крутящий момент как раз на 2000 оборотах. Интересно посмотреть на график отдачи мотора после тюнингаХм... мне пик момента нужен на 2000 оборотов, а не на 3500 :) иначе пока раскрутишь двигатель - закопаешься 100%А вот что будет с машиной в грязи и снегу, когда вот-вот засядешь или уже засел? Как будет всё это работать с большими колёсами (хотя бы 33"), надо ли менять главные пары?А кто ж его знает? Единственно, что могу про себя сказать, стал поаккуратней работать с педалью газа. Где раньше надо было придавить, теперь слегка облизываю педальку. Но я не езжу по говнам, не моя стихия, как там будет в экстремальных условиях - хз. Если посмотреть кривую момента ( и мощности) от частоты вращения коленчатого вала, пик будет после 3,5 -4 тыс оборотов ( на наш двиг. не нашел, но это не принципиально), так что надо поаккуратней после 3,5 тыс. об.
Отправлено: baleks от 15 Марта 2016, 00:05:26
Отправлено: baleks от 15 Марта 2016, 00:14:44
Ну на счет 35" колёс - не знаю... а вот 33" вкачу очень скоро, шнорк заказал, лебёдка в гараже лежит и ждёт когда я её установлю вместе с силовым бампером. Плюс буду экспедиционную корзину или задний силовик с калиткой ставить. Так что у меня настоящий внедорожник и используется по назначению ;Dну зачем брать ВНЕДОРОЖНИК, что бы по городу кататься? Не понимаю, хоть убейте!Ну если так рассуждать, то зачем брать внедорожник, если на него не ставить 35 колеса, шноркель, силовые бампера,лебедки и что там еще. А мне хватает для того, что бы в городе не объезжать все ямки, парковаться в сугробах(в этом году не получилось),а в лесу не сесть в простой луже ( у меня есть пост в теме проходимость, как я вытаскивал кроссовер)
Отправлено: baleks от 15 Марта 2016, 00:19:14
Вместимая, удобная, многоместная, да много ещё плюсов! Ведь ей этого ей не отнять!Сабир, ну для таких целей тот же Хайлендер больше подойдёт или, например, Тахо... Они гораздо комфортнее, скоростнее, такие же просторные и с асфальта можно съехать :)
А так получается по твоему, зачем жениться, ведь есть куча проституток!
А женятся не ради секса, а ради продолжения своего рода...
Отправлено: AlexAR от 15 Марта 2016, 00:41:55
Всё так! Но как обычно, всё портят деньги ;) За стоимость Тахо, да и Хая, можно к Трейлу ещё что нибудь прикупитьВместимая, удобная, многоместная, да много ещё плюсов! Ведь ей этого ей не отнять!Сабир, ну для таких целей тот же Хайлендер больше подойдёт или, например, Тахо... Они гораздо комфортнее, скоростнее, такие же просторные и с асфальта можно съехать :)
А так получается по твоему, зачем жениться, ведь есть куча проституток!
Отправлено: musus от 15 Марта 2016, 00:48:51
За стоимость Тахо, да и Хая, можно к Трейлу ещё что нибудь прикупить[thank_you2] [good] [friends]
Отправлено: baleks от 15 Марта 2016, 07:30:03
По деньгам согласен... тут даже рот открывать бессмысленно :) но ведь что-то ещё можно подобрать! Я просто вообще не мониторил этот рынок, поэтому не знаю. Хотя нет, могу назвать - Шевроле Каптива :D Тоже большая, дизельная, семиместная, пуляет прилично, стоит дешевле... комфортнее ;)Всё так! Но как обычно, всё портят деньги ;) За стоимость Тахо, да и Хая, можно к Трейлу ещё что нибудь прикупитьВместимая, удобная, многоместная, да много ещё плюсов! Ведь ей этого ей не отнять!Сабир, ну для таких целей тот же Хайлендер больше подойдёт или, например, Тахо... Они гораздо комфортнее, скоростнее, такие же просторные и с асфальта можно съехать :)
А так получается по твоему, зачем жениться, ведь есть куча проституток!
Отправлено: psm0259 от 15 Марта 2016, 08:11:14
С штатной прошивкой дизель отдаёт максимальный крутящий момент как раз на 2000 оборотах.откуда такие данные, я здесь смотрел http://adact2.ru/chip-tuning/disel/
немного был неправ, пик у дизелей где то в районе 3000 тыс
Отправлено: psm0259 от 15 Марта 2016, 14:38:37
Отправлено: pofigist от 15 Марта 2016, 15:47:37
Так я о чём и говорю! Я знаю, что сейчас у меня двигатель с самых низов зверюга и тянет будь здоров... А что будет после прошивки АДАКТ - не знаю.А надо поступить очень просто; подключить скан-мастер и разогнаться до сотни в полную тапку. Прога запишет диаграмму крутящего момента и будет видно на каких оборотах какой момент. Я с RS-чипом выкладывал это и там прекрасно видно смещение максимального крутящего момента на 3000 об\мин. как с Адактом надо мерить, а уже после разбираться где хорошо а что плохо. Вот как то так.
Отправлено: psm0259 от 15 Марта 2016, 17:35:45
Отправлено: Vega от 15 Марта 2016, 18:49:27
что такое скан мастер, что такое RS чипВиктор вот и отвечай :)
Отправлено: pofigist от 16 Марта 2016, 06:57:27
Отвечаю: Скан-мастер программа, работающая на Винде (то есть не с телефоном или планшетом, а с буком) с ELM по блютузу или проводу. Более полная чем Torqu. Она выдаёт кучу графиков и т.п. Если кому надо перекину, она работает с емелей без проблем.что такое скан мастер, что такое RS чипВиктор вот и отвечай :)
RS-чип это приблуда, которая стоит от 12 до 19 килотонн в зависимости от марки машины и устанавливается в разрыв соединения электроники на движке (на марки машин даётся инструкция) и чего то там в командах на воздухан, топливопровод и т.д.меняет. Мне такой дарили, я попробовал и выкинул его в гараж.
Всё описано и зарисовано тут: http://trailblazerclub.ru/forum/index.php/topic,22457.msg502025.html#msg502025
Отправлено: psm0259 от 16 Марта 2016, 10:13:19
А надо поступить очень просто; подключить скан-мастер и разогнаться до сотни в полную тапку. Прога запишет диаграмму крутящего моментаПосмотрел график по ссылке- прога записала за сколько секунд авто разогнался до сотни, это я могу и без проги, с секундомером, причем эти доли секунды- или погрешность или шины разогрелись и лучшее сцепление.Мне кажется для записи момента (и мощности) нужен стенд.
Отправлено: baleks от 16 Марта 2016, 10:20:04
Тема про глушение ЕГР!!! Прекратите флудить не по темеА надо поступить очень просто; подключить скан-мастер и разогнаться до сотни в полную тапку. Прога запишет диаграмму крутящего моментаПосмотрел график по ссылке- прога записала за сколько секунд авто разогнался до сотни, это я могу и без проги, с секундомером, причем эти доли секунды- или погрешность или шины разогрелись и лучшее сцепление.Мне кажется для записи момента (и мощности) нужен стенд.
Отправлено: musus от 16 Марта 2016, 12:17:59
Там и графики и все остальные вопросы порешаем и озвучу итоги! Как и обещал!
Отправлено: psm0259 от 20 Марта 2016, 08:40:38
Отправлено: baleks от 20 Марта 2016, 12:17:48
Отправлено: psm0259 от 20 Марта 2016, 13:38:53
Отправлено: musus от 20 Марта 2016, 16:18:22
Сабир, как себя чувствует твой ЕГР.Не, Сергей, к сожалению не получилось в пятницу, на неделе договорились!
Мне чиповщик однозначно сказал, что ЕГР закрыт и программно отключен.Но когда я спросил, надо ли физически глушить, как то неуверенно сказал , что лучше заглушить,типа может приоткрыться (я не представляю как это). Прокладку мне не вырезать,нечем,если только из шпателя ножницами,да полдвигла разбирать не нравится. С открытием дачного сезона попробую добраться до этого ЕГРа, может как то его залепить поксиполом.Физически однозначно надо глушить, но, что именно и как я честно сказать не понял, но пол двигла разбирать не надо и тем более прокладки и поксиполы!
Ну как сделают отпишусь по полной!
Отправлено: psm0259 от 26 Марта 2016, 16:48:55
Отправлено: pofigist от 27 Марта 2016, 10:02:05
Вопрос к знатокам: от глушения ЕГР вроде как должна повышаться температура в камерах сгорания.Эта температура теоретически должна через стенки цилиндра повышать температуру охлаждающей жидкости. Я проехал с отключенным ЕГР около 400 км, внимательно присматриваюсь к стрелке температуры, но она при прогретом двигателе у меня с первого дня покупки не доходит на 1 мм до центра шкалы, т.е. получается ничего не изменилось. Или я не прав?Это говорит о хорошей работе термостата. На сколько настроен, столько и держит. Заглушен ЕГР или нет, термостат делает своё дело, держит температуру на одном уровне.
Отправлено: psm0259 от 27 Марта 2016, 10:35:32
Отправлено: pofigist от 27 Марта 2016, 11:39:15
Получается: если термостат хорошо делает свою работу, то мне по барабану,какие там внутри происходят процессы.Делая логический вывод- все страшилки с температурой по поводу отключения ЕГР надуманы.Я думаю, да.
Отправлено: Z от 27 Марта 2016, 16:57:54
Вопрос к знатокам: от глушения ЕГР вроде как должна повышаться температура в камерах сгорания.Эта температура теоретически должна через стенки цилиндра повышать температуру охлаждающей жидкости. Я проехал с отключенным ЕГР около 400 км, внимательно присматриваюсь к стрелке температуры, но она при прогретом двигателе у меня с первого дня покупки не доходит на 1 мм до центра шкалы, т.е. получается ничего не изменилось. Или я не прав?
Судить о температуре по приборной панели можно очень условно. Лучше использовать диагностические проги.
Когда начали производить ТБ, то было замечено, что на прогретом двигателе, стрелка едва поднималась с положения Cold. Позже появилась прошивка и все машины перепрограммиро вали. Так перепрограммиро вали только панель приборов и все.
Отправлено: psm0259 от 27 Марта 2016, 23:00:44
Так перепрограммиро вали только панель приборов и все.Откуда такая информация
Отправлено: Z от 28 Марта 2016, 10:39:39
Отправлено: pofigist от 28 Марта 2016, 11:37:49
А я и не говорил о положении стрелки на приборке. Если термостат настроен да какую то температуру, и он рабочий и адекватный, то он и открывается при этой температуре. И калибровка положения стрелки на это не влияет. Увидели, что положение стрелки не соответствует фактической температуре, "шлифанули" прогу, и всё!Вопрос к знатокам: от глушения ЕГР вроде как должна повышаться температура в камерах сгорания.Эта температура теоретически должна через стенки цилиндра повышать температуру охлаждающей жидкости. Я проехал с отключенным ЕГР около 400 км, внимательно присматриваюсь к стрелке температуры, но она при прогретом двигателе у меня с первого дня покупки не доходит на 1 мм до центра шкалы, т.е. получается ничего не изменилось. Или я не прав?
Судить о температуре по приборной панели можно очень условно. Лучше использовать диагностические проги.
Когда начали производить ТБ, то было замечено, что на прогретом двигателе, стрелка едва поднималась с положения Cold. Позже появилась прошивка и все машины перепрограммиро вали. Так перепрограммиро вали только панель приборов и все.
Отправлено: Z от 28 Марта 2016, 11:52:06
Я проехал с отключенным ЕГР около 400 км, внимательно присматриваюсь к стрелке температуры, но она при прогретом двигателе у меня с первого дня покупки не доходит на 1 мм до центра шкалы, т.е. получается ничего не изменилось. Или я не прав?
Отправлено: psm0259 от 28 Марта 2016, 13:33:26
Отправлено: Nik-78 от 28 Марта 2016, 13:39:58
Прошу помочь разобраться.
Имею 100%-ое сообщение "Мощность двигателя ограничена" (сразу после старта): после сброса ошибки (Р0402) ELM-ом (программа Torque pro), после скидывания клеммы акка, без разницы). Бывший ОД промыл ЕГР, но ошибку не устранил. Рекомендовал замену ЕГР.
Вопрос: пока жду новый ЕГР, машина нужна. Пробовал заглушить ЕГР по методу ув. Varela (пост #184 от 11.02.2015 с фото). после заглушивания трубок (оч. плотно) и сброса ошибки ELM-ом, сразу гонг и сообщение "Мощность двигателя ограничена". Что сделал не так?
Отправлено: psm0259 от 28 Марта 2016, 13:45:45
Отправлено: Nik-78 от 28 Марта 2016, 13:50:19
Понял, что глушение заменяет ошибку Р0402 на безобидную Р0401.
Или я не прав?
Отправлено: Nik-78 от 28 Марта 2016, 13:55:36
После глушения трубок должна быть замена ошибки 402 на безобидную 401. и авто не тупеет.
Еще для меня неясно, у меня сообщение "Мощность двигателя ОГРАНИЧЕНА", а не "... СНИЖЕНА". Но код ошибки именно Р0402.
Отправлено: varela от 28 Марта 2016, 14:27:58
Уважаемые коллеги!
Прошу помочь разобраться.
Имею 100%-ое сообщение "Мощность двигателя ограничена" (сразу после старта): после сброса ошибки (Р0402) ELM-ом (программа Torque pro), после скидывания клеммы акка, без разницы). Бывший ОД промыл ЕГР, но ошибку не устранил. Рекомендовал замену ЕГР.
Вопрос: пока жду новый ЕГР, машина нужна. Пробовал заглушить ЕГР по методу ув. Varela (пост #184 от 11.02.2015 с фото). после заглушивания трубок (оч. плотно) и сброса ошибки ELM-ом, сразу гонг и сообщение "Мощность двигателя ограничена". Что сделал не так?
Странно у меня после глушения , только ЧЕК горит (ну это понятно) но мощность не ограничивает. Может надо ещё разъём с модулятора скинуть (ато эта сволочь со временем начинает громко жужжать )
Отправлено: psm0259 от 28 Марта 2016, 14:28:10
Отправлено: Nik-78 от 28 Марта 2016, 15:04:45
сказал, что перепрошил ЭБУ.
На данный день пробег 36150. Ранее чеков не видел, а тут - не спастись.
Может на Лукойле слили отстой с цистерны?
Отправлено: Z от 28 Марта 2016, 15:24:36
Отправлено: Nik-78 от 28 Марта 2016, 15:40:44
Цитировать (выделенное)
Может надо ещё разъём с модулятора скинутьСкидывал клемму с аккумулятора при глушении. Не помогает.
Динамика как у большого Матиза... благо не Москва.
Оффтоп: Цены на новый ЕГР бывают разные: GMsklad - более 12 тыр, Avtodoc - 5780 :) Артикул одинаковый.
Отправлено: kraft от 28 Марта 2016, 15:43:55
Скидывал клемму с аккумулятора при глушении. Не помогает.предполагаю, что клапан зависает в открытом положении..
Отправлено: Nik-78 от 28 Марта 2016, 15:50:57
Но что там может сломаться... загадка ???
Жду новый клапан.
Отправлено: Z от 28 Марта 2016, 16:19:42
Отправлено: Lek от 08 Апреля 2016, 08:52:15
Отправлено: gcb от 14 Апреля 2016, 00:52:34
Отправлено: Smok от 18 Апреля 2016, 05:44:24
1. Мотор стал быстрее нагреваться;
2. Приёмистось улучшилась, перестал валить серый дым при перегазовках под нагрузкой;
3. Мотор стал жёстче работать.
Вот как-то так.
Отправлено: varela от 18 Апреля 2016, 08:17:45
Отправлено: Smok от 18 Апреля 2016, 08:24:53
В каком месте глушил??Как тут на фото показано, перед охладителем.
Отправлено: psm0259 от 18 Апреля 2016, 08:33:25
Вчера залез почистить клапан ЕГР, не трогал с осени, вытащить удалось его с помощью молотка и какой-то матери,Дмитрий, огромная просьба расписать поподробней как чистить. К сожалению не все имеют навыки высококвалифици рованного механика, а почистить хочется. Хотелось бы понять, смогу ли сам сделать или надо к специалистам. Но в любом случае надо понимать алгоритм.
Отправлено: varela от 18 Апреля 2016, 08:49:02
В каком месте глушил??Как тут на фото показано, перед охладителем.
Дааа геморой ещё тот. Но наверно нужно заморочиться а пока катаюсь с отключённым.
Отправлено: Smok от 18 Апреля 2016, 08:51:16
Хотелось бы понять, смогу ли сам сделатьЕсли гайки крутили, то сделать сможете. Итак, готовим инструмент - набор звёздочек и головок с трещёткой. Снимаем крышку двигателя после откручивания масянной крышки, видим на правой стороне двигателя, около моторного щита, вакуумный колпак, с подходящим шлангом, скидываем шланг, берём звёздочки и откручиваем три болта (довольно удобно, по сравнению с другими машинами), тянем клапан вверх, если не выходит, легонько постукиваем по основанию клапана, лучше через палочку, раскачивая вправо влево, потом тянем вверх, если не идёт берём монтажку и также под основание клапана начинаем легонько постукивать. После этих манипуляций клапан выходит. Очищаем карбклинером, пары флаконов достаточно, можно приготовить зубную щётку, удобно чистить, протираем чистой ветошью и ставим назад. Принимаем решение о глушении ЕГР, ну или более регулярной чистке клапана, правда весь остальной тракт при этом остаётся в саже.
Отправлено: Smok от 18 Апреля 2016, 08:55:21
Дааа геморой ещё тот. Но наверно нужно заморочиться а пока катаюсь с отключённым.Не то слово, хоть друзья меня и зовут "гинекологом" за умение залезть в самые трудные места и что-то отремонтировать, мне пришлось повозится, один болтик потерял безвозвратно, но вроде работает, не пропускает.
Отправлено: psm0259 от 18 Апреля 2016, 09:01:22
Принимаем решение о глушении ЕГР, ну или более регулярной чистке клапана, правда весь остальной тракт при этом остаётся в саже.Спасибо. Понял, что для меня бесполезно, т.к. ЕГР отключен, а весь тракт все равно в саже. А вот весь тракт чистить- много надо демонтировать?
Отправлено: Smok от 18 Апреля 2016, 09:04:43
А вот весь тракт чистить- много надо демонтировать?Много, считай весь впускной коллектор, ож слить, и т.д. Мы на мистралях такую процедуру проделывали, уходило около 10 балончиков карба и мешок ветоши.
Отправлено: psm0259 от 18 Апреля 2016, 09:07:32
Отправлено: Smok от 27 Апреля 2016, 12:34:27
Отправлено: psm0259 от 28 Апреля 2016, 08:51:43
Отправлено: Smok от 28 Апреля 2016, 09:05:05
А чего до осени ждать от неизвестной конторы. Просто программно отключить ЕГР без увеличения мощности можно и сейчас. Или у кстовчанина или посмотри на форуме коммерческий раздел чиптюнинг.Я не в России нахожусь, а такого решения как у них т.е. удалённо самостоятельно сделать, пока не видел.
Отправлено: psm0259 от 28 Апреля 2016, 09:52:56
Отправлено: Smok от 28 Апреля 2016, 10:34:48
Только один вопрос- вдруг что то пойдет не так.В любом тюнинге надо всегда записывать исходные значения, что бы потом откатить назад, вот так как-то.
Отправлено: kraft от 03 Мая 2016, 12:50:03
(http://savepic.ru/9612365.jpg)
прокладка из нержавейки SUS304 аналог нашей 08Х18Н10 толщина 1,2мм, стоимость 1 шт 800руб, пересылка 1600руб, так вот тут нюанс, 1600 руб это за 2кг, т.е. что взять у него 5шт прокладок, что 1шт, пересылка будет стоить 1600. Таец предлагает взять 5шт и распродать на форуме..какие мнения?
Отправлено: Smok от 03 Мая 2016, 13:06:51
Отправлено: RAGOST от 03 Мая 2016, 15:40:47
Хотелось бы понять, смогу ли сам сделатьЕсли гайки крутили, то сделать сможете. Итак, готовим инструмент - набор звёздочек и головок с трещёткой. Снимаем крышку двигателя после откручивания масянной крышки, видим на правой стороне двигателя, около моторного щита, вакуумный колпак, с подходящим шлангом, скидываем шланг, берём звёздочки и откручиваем три болта (довольно удобно, по сравнению с другими машинами), тянем клапан вверх, если не выходит, легонько постукиваем по основанию клапана, лучше через палочку, раскачивая вправо влево, потом тянем вверх, если не идёт берём монтажку и также под основание клапана начинаем легонько постукивать. После этих манипуляций клапан выходит. Очищаем карбклинером, пары флаконов достаточно, можно приготовить зубную щётку, удобно чистить, протираем чистой ветошью и ставим назад. Принимаем решение о глушении ЕГР, ну или более регулярной чистке клапана, правда весь остальной тракт при этом остаётся в саже.
[/quote]
Когда обратно ставим прокладку надо заказывать новую? если да то какой номер прокладки!?
Отправлено: RAGOST от 03 Мая 2016, 15:57:49
Отправлено: Smok от 04 Мая 2016, 06:15:09
Я имел ввиду если чистить клапан ЕГР и ставить обратно там же прокладка стоит! она одноразовая или нет?Там металлическая прокладка, я не менял, вроде всё нормально.
Отправлено: RAGOST от 05 Мая 2016, 21:44:14
Отправлено: Генс от 05 Мая 2016, 22:01:32
(http://savepic.ru/9588262.jpg)
(http://savepic.ru/9572902.jpg)
Отправлено: Chevik13 от 06 Мая 2016, 00:21:42
Отправлено: gcb от 06 Мая 2016, 01:05:29
Отправлено: gcb от 07 Мая 2016, 01:37:59
Доброго дня всем! Списался на фесбуке с тайцем, хочу купить у него прокладку под впускной коллектор, с отглушенным окном для EGRаРасскажите, пожалуйста, подробнее об этой прокладке. Куда её ставить?
(http://savepic.ru/9612365.jpg)
прокладка из нержавейки SUS304 аналог нашей 08Х18Н10 толщина 1,2мм, стоимость 1 шт 800руб, пересылка 1600руб, так вот тут нюанс, 1600 руб это за 2кг, т.е. что взять у него 5шт прокладок, что 1шт, пересылка будет стоить 1600. Таец предлагает взять 5шт и распродать на форуме..какие мнения?
Отправлено: kraft от 07 Мая 2016, 10:06:00
Расскажите, пожалуйста, подробнее об этой прокладке. Куда её ставить?...извините не успел ответить на личное..Проклад ка устанавливается вместо штатной, между впускным коллектором и ГБЦ, в отличии от штатной в этой прокладки не вырезано окно под впуск с клапана ЕГР. Таким образом на клапан вообще можно забить, что там как там происходит и проистекает )))
Отправлено: Stich от 17 Августа 2016, 09:42:07
Отправлено: baleks от 17 Августа 2016, 10:01:06
Всем привет! У меня уже 4 мес такая же проблема. Задушил сам как показано на форуме, но постоянно горит чек. Подскажите где можно заглушить программно и сколько сее удовольствие стоит? Спасибо.Прошивкой от Адакт, стоимость вроде 15 тыс. Но ещё получаешь увеличение мощности двигателя. Надо это или нет - решает каждый сам для себя
Отправлено: musus от 17 Августа 2016, 10:24:15
Всем привет! У меня уже 4 мес такая же проблема. Задушил сам как показано на форуме, но постоянно горит чек. Подскажите где можно заглушить программно и сколько сее удовольствие стоит? Спасибо.Зайди в темку по чип тюнингу!
Там все разжевано и прописано!
Отправлено: Stich от 26 Сентября 2016, 17:57:52
Отправлено: varela от 26 Сентября 2016, 22:50:21
Отправлено: Stich от 27 Сентября 2016, 18:52:33
Отправлено: varela от 27 Сентября 2016, 22:29:15
Отправлено: Красноармеец от 11 Октября 2016, 11:10:30
Отправлено: Таш_КЕНТ от 11 Октября 2016, 11:21:36
У меня програмно заглушен прошивкой от Адакта и физически шариками от подшипника в шланги (трубочки). Когда клапан сняли, то там кака была. Впуск почистили.По ощущениям есть прибавка?
Отправлено: Красноармеец от 11 Октября 2016, 11:59:39
Отправлено: aka095 от 11 Октября 2016, 15:11:55
У меня програмно заглушен прошивкой от Адакта и физически шариками от подшипника в шланги (трубочки). Когда клапан сняли, то там кака была. Впуск почистили.Ошибки вылезают? Коробка дергает при переключении?
Отправлено: Красноармеец от 12 Октября 2016, 07:49:12
Ошибки вылезают? Коробка дергает при переключении?Ошибок нет. Дергается на 126-135 кмч при попытке переключиться с 6 на 5 (режим кик-даун). Всё рассказывал в теме чипа.
Отправлено: Таш_КЕНТ от 12 Октября 2016, 08:56:39
Так давно уже отписывался - машина самолёт! :)Я при том есть смысл егр глушить? Мегавольт говорит просто так не надо. С другой стороны лучше лазить 1 раз
Отправлено: Рукодельный от 12 Октября 2016, 09:02:35
Лучше нелазить Ниразу!Так давно уже отписывался - машина самолёт! :)Я при том есть смысл егр глушить? Мегавольт говорит просто так не надо. С другой стороны лучше лазить 1 раз
Отправлено: Красноармеец от 12 Октября 2016, 16:19:55
Отправлено: psm0259 от 12 Октября 2016, 20:47:14
Стал бы я чиповаться во второй раз? Если бы не было ЕГР( и чека)-то точно бы не стал.
Отправлено: Таш_КЕНТ от 13 Октября 2016, 07:31:04
от кстовчанина с отключением ЕГР
Мегавольт говорил, сколько шил - жалоб нет. От кого у него прошивка хз
Отправлено: psm0259 от 13 Октября 2016, 09:01:24
Отправлено: baleks от 13 Октября 2016, 09:12:39
Отправлено: Таш_КЕНТ от 13 Октября 2016, 11:26:10
Я вот одного не пойму... Мегавольт, Кстовчанин и т.д. они чего разные прошивки заливают что ли? Какая разница кто выполняет работу, ведь прошивка одна от Адакт! И если есть проблема с кикдауном, то должна быть у всех. Или я что-то не понимаюВот и у меня вопрос, одни довольны - другие нет! Как так? или кто делает чип - пенсионерят?
Назад перезальют - 0 вопросов, вопрос времени.
Я хочу динамики, но в начале мощи и главное расход, реально жрать меньше начинает. Существенно. Опять таки, кто уже сколько откатал, никто ничего не порвал себе.
И сижу - дилемма блин.
Отправлено: Рукодельный от 13 Октября 2016, 13:03:18
И сижу - дилемма блин.Паш, забей ты на это, тебе что мощи не хватает? или снижение мощности постоянно выскакивает.
Отправлено: Таш_КЕНТ от 13 Октября 2016, 13:58:59
Я бы добавил))И сижу - дилемма блин.Паш, забей ты на это, тебе что мощи не хватает? или снижение мощности постоянно выскакивает.
Отправлено: Красноармеец от 13 Октября 2016, 14:01:16
Отправлено: psm0259 от 13 Октября 2016, 14:40:06
И если есть проблема с кикдауном, то должна быть у всех. Или я что-то не понимаюПроблема с кикдауном есть у всех. Просто одним пох, другим нет.
Отправлено: Таш_КЕНТ от 13 Октября 2016, 15:25:28
Проблема с кикдауном есть у всехТак Красноармеец пишет что нет...
При динамичной езде коробас не дёргается.
Отправлено: musus от 13 Октября 2016, 15:44:06
Нету ничего подобного!И если есть проблема с кикдауном, то должна быть у всех. Или я что-то не понимаюПроблема с кикдауном есть у всех. Просто одним пох, другим нет.
При любом режиме!
Отправлено: pofigist от 13 Октября 2016, 15:46:24
Проблема с кикдауном есть у всехА чё такое - кикдаун? [dntknw]
Отправлено: musus от 13 Октября 2016, 15:55:49
Эт когда одновременно и под бока херачишь скакуну и плёткой по заду!Проблема с кикдауном есть у всехА чё такое - кикдаун? [dntknw]
Отправлено: musus от 13 Октября 2016, 15:58:01
а если серьёзно:Проблема с кикдауном есть у всехА чё такое - кикдаун? [dntknw]
Кикдаун — это понижение передачи в автоматической коробке передач, вызванное резким нажимом на педаль акселератора.
То есть когда ты едешь и резко нажимаешь на газ, передача автоматически понижается, чтобы машина могла ускориться.
Режим переключения на пониженную передачу при совершении обгона. Включается полным интенсивным нажатием на педаль акселератора.
Отправлено: pofigist от 13 Октября 2016, 16:04:03
О! Ясно и понятно!Эт когда одновременно и под бока херачишь скакуну и плёткой по заду!Проблема с кикдауном есть у всехА чё такое - кикдаун? [dntknw]
Отправлено: Красноармеец от 13 Октября 2016, 16:56:32
Нету ничего подобного!С 90 педаль в пол разгонись - и всё будет скакать на 3500 оборотах без провалов.
При любом режиме!
Отправлено: Таш_КЕНТ от 13 Октября 2016, 17:13:52
и всё будет скакать на 3500 оборотах без провалов.В смысле без провалов? Ты ж говорил дергается?
Отправлено: musus от 13 Октября 2016, 17:29:08
до 215 разгонялся и нормуль всё!Нету ничего подобного!С 90 педаль в пол разгонись - и всё будет скакать на 3500 оборотах без провалов.
При любом режиме!
но кик дауном практически не пользуюсь, и так прёт как ураган в пендоссии!
кикдаун ваще не рекомендуестя частенько использовать!
В идеале во время обгона, когда необходимо совершить быстрый маневр. Также кикдаун используется на старте или во время скоростных состязаний.
Не стоит использовать эту функцию без лишней необходимости или очень часто. Даже если кикдаун был предусмотрен производителем, это не значит, что им необходимо пользоваться каждых пять минут.
Но, вы должны понимать, что как не крути, а газ в пол — это повышенная нагрузка для всех механизмов коробки, которая рано или поздно может вывести ее из строя.
В общем система настолько умная, что с одной стороны разрешает вам резкое ускорение, которое так не любят все автоматы, а с другой стороны, она руководствуясь массой показателей (скорость, кол-во об./мин., передача, положение дроссельной заслонки и т. д.), включает ту передачу, которая допустима на этой скорости и при этих оборотах. Короче, на 5-й передаче даже при наличии кикдауна, ваш "автомат" не переключится на 1-ю как бы вы не хотели и как бы сильно не давили на педаль газа. Все ваши действия, а также действия вашего авто, контролирует умная электроника.
Отправлено: Красноармеец от 13 Октября 2016, 18:51:19
Отправлено: Таш_КЕНТ от 13 Октября 2016, 20:23:13
Не дёргается - неправильно сформулировал. ???Но это новая прошивка? У нее есть какое обозначение?
Отправлено с моего m2 через Tapatalk
Отправлено: юрман от 13 Октября 2016, 21:26:42
Отправлено: psm0259 от 13 Октября 2016, 22:13:26
Отправлено: Таш_КЕНТ от 14 Октября 2016, 05:47:16
Отправлено с моего m2 через Tapatalk
Отправлено: baleks от 14 Октября 2016, 19:38:23
Или допилил?Кто и что допилил??!!! Что мегавольт, что кстовчанин, ну или любой другой - обычные дилеры-посредники-установщики, но никак не разработчики ПО (читай прошивки). Покажите мне различия в прошивках тех же упомянутых выше товарещей ,что бы убедить меня, что я ошибаюсь.
Отправлено: Таш_КЕНТ от 14 Октября 2016, 20:32:58
Но Мегавольт уважаемый дядька, он бьет пяткой в грудь.
Сабир не один кто делал у него и подтверждает что все ок
Отправлено с моего m2 через Tapatalk
Отправлено: psm0259 от 15 Октября 2016, 09:28:38
Отправлено: Рукодельный от 16 Октября 2016, 20:29:11
http://nnm.me/blogs/Forimp1956/pochemu-sovremennye-motory-lomayutsya-chashe-staryh-i-proverennyh/
Отправлено: Старче от 16 Октября 2016, 21:08:29
Вот хорошая статейка вдогонку к чипованым и собирающимся, думаю почти все наши проблемы обьясняет.Ничего нового в данной статье нет! Экологи лезут только туда, где их пускают, пусть попробуют ограничить запуск баллистической ракеты нормой Евро-6 или ввести свои нормы на выхлоп автомата Калашникова, какого-нибудь миномёта, сжигаемый попутный газ на нефтяных месторождениях, а вот в автоиндустрию они смогли залезть только потому-что сам по себе автомобиль перестал быть надёжным средством передвижения, а стал банальным товаром.
http://nnm.me/blogs/Forimp1956/pochemu-sovremennye-motory-lomayutsya-chashe-staryh-i-proverennyh/
Отправлено: Гигант от 16 Октября 2016, 21:23:29
максимальная скорость 184Я сильно извиняюсь. (http://s20.rimg.info/a7f704c87934bae09aa423bc057fc4fe.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1287727911.html) А зачем вообще чиповать и мотать на заднеприводном грузовике 184 км/час?
Отправлено: юрман от 16 Октября 2016, 22:14:11
Отправлено: Stich от 30 Октября 2016, 19:28:33
Кто то писал, что если чек загорелся по причине снижения мощности, то уже не потухнет. А вот у меня прямо чудеса. После заглушки механически долго горел, потом пару раз тух, но быстро загорался. А сейчас уже 3 недели не горит. Но вроде кушать стал побольше. Не знаю что за хрень. Народ как думаете, надо на диагностику ехать?
Отправлено: Рукодельный от 30 Октября 2016, 23:48:47
Всем привет!Надо было сначала прошивку обновить и если бы не помогло потом глушить или чиповать, а теперь обязательно на диагностику, повышение расхода не есть хорошо.
Кто то писал, что если чек загорелся по причине снижения мощности, то уже не потухнет. А вот у меня прямо чудеса. После заглушки механически долго горел, потом пару раз тух, но быстро загорался. А сейчас уже 3 недели не горит. Но вроде кушать стал побольше. Не знаю что за хрень. Народ как думаете, надо на диагностику ехать?
Отправлено: Stich от 31 Октября 2016, 11:28:02
Отправлено: baleks от 31 Октября 2016, 11:30:31
Я перепрошивался, не помогло. Расход сейчас 8.5- 9.5 при 100км в час. Был 7.5.Вот скажите мне... Каким образом добиваетесь такого расхода топлива? У меня в среднем 12-13, но если по городу потошнить в пробках, то и 15 запросто получается
Отправлено: Рукодельный от 31 Октября 2016, 12:55:58
Отправлено: AVS от 31 Октября 2016, 13:28:15
Отправлено: pofigist от 31 Октября 2016, 13:56:16
У меня тоже 8,5 минимум, как 7,5 получают не представляю?!А вот это - легко. Надо по рооовной дороге ехать со скоростью 65-70 км/час. и расход будет где-то 7,5 литров. Главное, что бы ехать по трассе и без пробочек, непрерыыыывно так......
Отправлено: aka095 от 31 Октября 2016, 14:13:14
Нее... При таких условиях у меня комп показывает 4-5 )))У меня тоже 8,5 минимум, как 7,5 получают не представляю?!А вот это - легко. Надо по рооовной дороге ехать со скоростью 65-70 км/час. и расход будет где-то 7,5 литров. Главное, что бы ехать по трассе и без пробочек, непрерыыыывно так......
Отправлено: Рукодельный от 31 Октября 2016, 15:51:23
Отправлено: Mortek от 31 Октября 2016, 19:42:41
На МКАДе, в районе Рублевки (там крайний Лукойл перед выездом на платную до Солнечногорска) заливаю полный бак, доезжаю до Питера, проезжаю, по КАД, пол-города, с юго-востока до севере-запада и заправляюсь в Серталово, в баке остается больше 10 л.
Хотите верьте, хотите нет.
Отправлено: _silver от 03 Ноября 2016, 10:13:09
http://www.clubcaptiva.ru/forum/viewtopic.php?t=40350
у меня после установки пластины ни ошибок ничего не было
на ТБ2 что бы все 22 страницы не читать - нужно програмно душить и механически в паре - или можно тоже только механически?
ЗЫ это у всех или меня как новичка нужно на каждое сообщение вводить коды визуальной проверки - реально бесит!
Отправлено: baleks от 03 Ноября 2016, 10:52:45
ЗЫ это у всех или меня как новичка нужно на каждое сообщение вводить коды визуальной проверки - реально бесит!Это что за визуальная проверка? Напиши модераторам и спроси ;)
По поводу глушения ЕГР - можно только программно :) а вот только физически - не желательно, будет чек постоянно гореть и можешь тупо в таком случае пропустить какую-нить важную ошибку
Отправлено: musus от 03 Ноября 2016, 20:20:54
негра глушить нужно полюбому - правда на каптиве было проще - установили заглушку и поехалиПрограммно задушил Чиповкой, механически не рекомендовали, можно, но лучше не лезть!
http://www.clubcaptiva.ru/forum/viewtopic.php?t=40350
у меня после установки пластины ни ошибок ничего не было
на ТБ2 что бы все 22 страницы не читать - нужно програмно душить и механически в паре - или можно тоже только механически?
ЗЫ это у всех или меня как новичка нужно на каждое сообщение вводить коды визуальной проверки - реально бесит!
Отправлено: ili-yan от 11 Декабря 2016, 17:58:22
Отправлено: Shlosser от 29 Ноября 2017, 03:39:29
Если не сложно, черкните пжлст пару слов о своем опыте эксплуатации.
Просмотрел всю тему, честно говоря так и не понял, эффективно ли таким образом глушится клапан EGR.
Какие последствия постоянной ошибки? Или она не у всех вылезает при снятии обоих вакуумных трубок с модулятора?
Были ли случаи ДжекиЧана со снижением мощности при такой "доработке" системы EGR?
Что происходит с клапаном и модулятором по прошествии длительной эксплуатации со снятыми трубками?
Обязательно ли нужно при снятии трубок чиповать с программным отключением клапана?
Отправлено: Рукодельный от 29 Ноября 2017, 09:50:58
To: Старче и Varela ( и всем кто глушил в 14-15 году EGR снятием вакуумных трубок с модулятора )А чем тебе егр досадил? У меня 132т и егр ни разу о себе не заявил и дроссель как котовые яйца блестит
Если не сложно, черкните пжлст пару слов о своем опыте эксплуатации.
Просмотрел всю тему, честно говоря так и не понял, эффективно ли таким образом глушится клапан EGR.
Какие последствия постоянной ошибки? Или она не у всех вылезает при снятии обоих вакуумных трубок с модулятора?
Были ли случаи ДжекиЧана со снижением мощности при такой "доработке" системы EGR?
Что происходит с клапаном и модулятором по прошествии длительной эксплуатации со снятыми трубками?
Обязательно ли нужно при снятии трубок чиповать с программным отключением клапана?
Отправлено: Vadim_Mk от 29 Ноября 2017, 12:17:50
(http://www.oilchoice.ru/download/file.php?id=9536)
А вот клапан изнутри с нашей машины, машина из Липецка - пробег не известен
(https://a.d-cd.net/91f8eb9s-960.jpg)
ничего страшного не вижу - да сажа есть, но без какого либо залипания клапана или прочих подобных ужасов как здесь
http://www.oilchoice.ru/viewtopic.php?f=20&t=1741
Отправлено: Рукодельный от 29 Ноября 2017, 12:22:55
Отправлено: Рукодельный от 29 Ноября 2017, 12:25:27
Отправлено: Таш_КЕНТ от 29 Ноября 2017, 14:04:07
Отправлено: Shlosser от 29 Ноября 2017, 18:21:59
Отправлено: miv178 от 29 Ноября 2017, 21:26:50
Отправлено: Slavik от 29 Ноября 2017, 21:39:12
Отправлено: miv178 от 29 Ноября 2017, 22:55:35
Отправлено: Shlosser от 30 Ноября 2017, 02:15:56
и вылечилось ни как ни клапаном
А чем?
Отправлено: Mortek от 30 Ноября 2017, 10:16:12
все происходит в холодное время года (летом жалоб меньше), скорее всего воздуховод подсасывает холодный воздух (что не нравится ЕГРу), он рассчитан на теплый воздух из обратки. Перед холодами надо подтягивать все хомуты воздуховода (могут ослабляться, пластиковая труба сжимается от холода и т.д.), сам так делаю и пару лет все в норме.
Как-то так. ???
Отправлено: Vadim_Mk от 30 Ноября 2017, 11:44:37
Отправлено: Chevik13 от 02 Декабря 2017, 11:16:22
Отправлено: varela от 10 Декабря 2017, 03:48:46
Если не сложно, черкните пжлст пару слов о своем опыте эксплуатации.
Просмотрел всю тему, честно говоря так и не понял, эффективно ли таким образом глушится клапан EGR.
Какие последствия постоянной ошибки? Или она не у всех вылезает при снятии обоих вакуумных трубок с модулятора?
Были ли случаи ДжекиЧана со снижением мощности при такой "доработке" системы EGR?
Что происходит с клапаном и модулятором по прошествии длительной эксплуатации со снятыми трубками?
Обязательно ли нужно при снятии трубок чиповать с программным отключением клапана?
EGR до сих пор заглушен , ошибка горит постоянно , для спокойствия иногда смотрю ЕЛМом , стираю после пуска опять появляется - да и хрен с ней. После заглушки чека ни разу не было. С клапаном и модулятором ни чего не происходит , они же заглушены и отключены + такого глушения , всё можно вернуть назад за 3 минуты с перекуром. А насчёт эффективно глушит или нет ? Ну клапан стоит закрытый , куда ещё эффективней (только если лезть заглушку ставить) , програмно делают тоже самое , только ошибка не висит , но ценааа.
Отправлено: Рукодельный от 10 Декабря 2017, 12:31:00
Старче и Varela ( и всем кто глушил в 14-15 году EGR снятием вакуумных трубок с модулятора )На самом деле всё куда проще, нужно было у дилера обновить прошивку и про егр никогда бы и не вспомнил
Если не сложно, черкните пжлст пару слов о своем опыте эксплуатации.
Просмотрел всю тему, честно говоря так и не понял, эффективно ли таким образом глушится клапан EGR.
Какие последствия постоянной ошибки? Или она не у всех вылезает при снятии обоих вакуумных трубок с модулятора?
Были ли случаи ДжекиЧана со снижением мощности при такой "доработке" системы EGR?
Что происходит с клапаном и модулятором по прошествии длительной эксплуатации со снятыми трубками?
Обязательно ли нужно при снятии трубок чиповать с программным отключением клапана?
EGR до сих пор заглушен , ошибка горит постоянно , для спокойствия иногда смотрю ЕЛМом , стираю после пуска опять появляется - да и хрен с ней. После заглушки чека ни разу не было. С клапаном и модулятором ни чего не происходит , они же заглушены и отключены + такого глушения , всё можно вернуть назад за 3 минуты с перекуром. А насчёт эффективно глушит или нет ? Ну клапан стоит закрытый , куда ещё эффективней (только если лезть заглушку ставить) , програмно делают тоже самое , только ошибка не висит , но ценааа.
Отправлено: varela от 11 Декабря 2017, 00:29:27
На самом деле всё куда проще, нужно было у дилера обновить прошивку и про егр никогда бы и не вспомнил
Можно , но сажа летящая в двигатель из выпуска от этого ни куда не денется.
Отправлено: Vadim_Mk от 11 Декабря 2017, 10:40:51
но сажа летящая в двигатель из выпуска от этого ни куда не денется.Ну и где здесь ужас ужас ужас ?
вот наш дроссель
(http://oilchoice.ru/download/file.php?id=9536[i/mg]подобный либо такому ужасу[img]https://www.micksgarage.com/blog/wp-content/uploads/2015/04/egr1.jpg)
либо такому
(http://oilchoice.ru/download/file.php?id=2779)
либо такому
(http://oilchoice.ru/download/file.php?id=2779)
Отправлено: Рукодельный от 11 Декабря 2017, 11:38:56
А чем ваще, помешала сажа.??? Что есть какая то статистика что с сажей мотор прошел 500т и развалился и без сажи 900т??? Нет ничего кроме гаражных басней, я видел свой мотор от ауди с пробегом почти 700т и там был виден Хон на стенках и головка с клапанами была обычной! На свои 700т пробега и ЕГР я не глушил, просто не надо мешать машине работать и почаще менять масло, ВСЁ,На самом деле всё куда проще, нужно было у дилера обновить прошивку и про егр никогда бы и не вспомнил
Можно , но сажа летящая в двигатель из выпуска от этого ни куда не денется.
Отправлено: Chevik13 от 11 Декабря 2017, 15:59:33
Золотые слова!!!А просто не надо мешать машине работать и почаще менять масло, ВСЁ,На самом деле всё куда проще, нужно было у дилера обновить прошивку и про егр никогда бы и не вспомнил
Можно , но сажа летящая в двигатель из выпуска от этого ни куда не денется.
Отправлено: Cова от 11 Декабря 2017, 18:49:41
А чем ваще, помешала сажа.??? Что есть какая то статистика что с сажей мотор прошел 500т и развалился и без сажи 900т??? Нет ничего кроме гаражных басней, я видел свой мотор от ауди с пробегом почти 700т и там был виден Хон на стенках и головка с клапанами была обычной! На свои 700т пробега и ЕГР я не глушил, просто не надо мешать машине работать и почаще менять масло, ВСЁ,На самом деле всё куда проще, нужно было у дилера обновить прошивку и про егр никогда бы и не вспомнил
Можно , но сажа летящая в двигатель из выпуска от этого ни куда не денется.
этточно !!! [good] [good] [good] [good]
Отправлено: Vadim_Mk от 11 Декабря 2017, 21:22:48
Есть налет - но без какой нибудь трагедии
Изменилось само топливо - серы стало в десятки и сотри раз раз меньше в соляре, стали более точными форсунки , масла стали с более малой золой, EGR стали охлаждаемые - все эти факторы меньше засирают EGR
ну а кулибины из гаражей застряли в своих гаражах на 30 лет тому назад
(http://s33.postimg.org/7ibhwus1b/EGR_TBZ2.jpg)
Отправлено: Рукодельный от 11 Декабря 2017, 21:41:01
Вот наш клапан, не вставляется почему то в предыдущие постыПро что и речь!
Есть налет - но без какой нибудь трагедии
Изменилось само топливо - серы стало в десятки и сотри раз раз меньше в соляре, стали более точными форсунки , масла стали с более малой золой, EGR стали охлаждаемые - все эти факторы меньше засирают EGR
ну а кулибины из гаражей застряли в своих гаражах на 30 лет тому назад
(http://s33.postimg.org/7ibhwus1b/EGR_TBZ2.jpg)
Отправлено: miv178 от 11 Декабря 2017, 21:41:58
Отправлено: Рукодельный от 11 Декабря 2017, 21:44:55
Ура наконец то докопались до истиныОсталось прошивку обновить и все.
Отправлено: miv178 от 11 Декабря 2017, 23:41:03
Осталось прошивку обновить и все.Кто бы подсказал где это в Питере сделать, минуя кудрово.
Отправлено: Рукодельный от 11 Декабря 2017, 23:52:56
В вацапе напишиОсталось прошивку обновить и все.Кто бы подсказал где это в Питере сделать, минуя кудрово.
Отправлено: varela от 17 Декабря 2017, 23:24:51
А чем ваще, помешала сажа. Что есть какая то статистика что с сажей мотор прошел 500т и развалился и без сажи 900т??? Нет ничего кроме гаражных басней, я видел свой мотор от ауди с пробегом почти 700т и там был виден Хон на стенках и головка с клапанами была обычной! На свои 700т пробега и ЕГР я не глушил, просто не надо мешать машине работать и почаще менять масло, ВСЁ,
Ну вообще сажа это углерод-самый твёрдый материал на земле. Ну а пускать его в двигатель или нет это дело религии каждого.
Отправлено: himbrat от 18 Декабря 2017, 08:41:42
Отправлено: Chevik13 от 18 Декабря 2017, 13:06:07
я месяц назад ловил чек и р402 по несколько раз в день, погода стояла сырая но не очень холодная. Чек вылетал при одних и техже условиях. Во время разгонов и езды все хорошо, при сбросе газа и остановках перед светофорами или езде накатом чек. Заменил магнитный клапан не помогло, почистил клапан егр не помогло, скинул вакумную трубку и всеравно не помогло))) Подморозило и подсохло и все прекратилось. Мне кажется, что либо гдето проводка либо мозги моросят. Разговаривал с Старче, с его слов с скинутой вакумной трубкой двигатель работает на холостых ровнее, ошибка вылетает редко и в сырую погоду, скинул и поехал дальше. Я пока езжу с скинутой тиубкой ни ошибок ни каких-нибудь изменнний в работе не заметил.У меня это вылечилось перепрошивкой мозгов у ОД,до этого они (ОД) тоже переменяли всё что можно... Пошёл третий год,как меня это не волнует...
Отправлено: himbrat от 18 Декабря 2017, 13:24:33
Отправлено: Vadim_Mk от 18 Декабря 2017, 13:36:05
У меня это вылечилось перепрошивкой мозгов у ОД,до этого они (ОД) тоже переменяли всё что можно... Пошёл третий год,как меня это не волнует...Мне перешивали в 2015 году мозги на ТО-2 - все равно иногда вылазит при большой влажности и температуре ~ +4 - +1C и резких разгонах когда пытаешься со второстетпенной на главную
В Казахстане как я понимаю климат сухой и резкий континентальный - то конечно "снижена мощность" уйдет сама...
Отправлено: Рукодельный от 18 Декабря 2017, 13:42:43
Мне прожили в 16м но ошибки ни до ни после небылоУ меня это вылечилось перепрошивкой мозгов у ОД,до этого они (ОД) тоже переменяли всё что можно... Пошёл третий год,как меня это не волнует...Мне перешивали в 2015 году мозги на ТО-2 - все равно иногда вылазит при большой влажности и температуре ~ +4 - +1C и резких разгонах когда пытаешься со второстетпенной на главную
В Казахстане как я понимаю климат сухой и резкий континентальный - то конечно "снижена мощность" уйдет сама...
Отправлено: Chevik13 от 18 Декабря 2017, 14:04:13
Так что ни фига не сухой... ;D
Отправлено: Vadim_Mk от 18 Декабря 2017, 15:21:06
Отправлено: kraft от 20 Января 2018, 13:37:15
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/01/b8641246f8ee37a410f6a15f2985a460.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=b8641246f8ee37a410f6a15f2985a460)
EGR "нужная" вещь! Голова Исудзу D-MAX 1,9...40 тыс пробег (взято с тайского сайта)
Отправлено: КМС23 от 07 Апреля 2018, 02:07:29
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/01/be716b1f0f0df0a770362504a694d8fe.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=be716b1f0f0df0a770362504a694d8fe)
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/01/b8641246f8ee37a410f6a15f2985a460.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=b8641246f8ee37a410f6a15f2985a460)
EGR "нужная" вещь! Голова Исудзу D-MAX 1,9...40 тыс пробег (взято с тайского сайта)
То есть тайцы взяли совершенно исправный двигатель с пробегом 40 000 км и развинтили его с целью убедиться во вреде ЕГР? :D :D Или всё же случилась поломка, где кроме всего прочего во впуск полетело масло и всё, что было по пути? Налёт даже по фото видно, что это не сажа, а нечто смолистое мягкой консистенции.
Отправлено: Рукодельный от 07 Апреля 2018, 09:37:05
Херня это все, Костя на 180т разбирал егр, все блестит, только сам клапан немного в саже и такого как сверху ни чего небылоНалёт даже по фото видно, что это не сажа, а нечто смолистое мягкой консистенции.думаю,это смесь масла из сапуна и сажи из егр.
Отправлено: Старче от 07 Апреля 2018, 21:39:32
Херня это все, Костя на 180т разбирал егр, все блестит, только сам клапан немного в саже и такого как сверху ни чего небылоНадо было снять впускной коллектор и вся эта бяка будет во всей красе и не дай бог разобрать дальше, там ещё интересней.
Отправлено: zvv069 от 06 Августа 2018, 11:44:09
Официалы приговорили клапан ЕГР. Говорили, что деталь ломается редко, поэтому ждать от 2 месяцев.
В результате заказал сам, пришла деталь за 11 дней.
Старую разобрал — лопнула пружина (см. фотки). А заглушить с открытым клапаном нельзя.
Сейчас заменил — теперь буду глушить.
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/08/9d25353f34a3c2643e8217d02cb38eac.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=9d25353f34a3c2643e8217d02cb38eac)
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/08/0ced2431f7f04da6182e9ea36d018c07.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=0ced2431f7f04da6182e9ea36d018c07)
Отправлено: Рукодельный от 06 Августа 2018, 12:10:02
Здравствуйте коллеги. Недавно выскочила ошибка 0402.Ни фига себе, из чего там пружина раз лопается, там и нагрузки то нет
Официалы приговорили клапан ЕГР. Говорили, что деталь ломается редко, поэтому ждать от 2 месяцев.
В результате заказал сам, пришла деталь за 11 дней.
Старую разобрал — лопнула пружина (см. фотки). А заглушить с открытым клапаном нельзя.
Сейчас заменил — теперь буду глушить.
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/08/9d25353f34a3c2643e8217d02cb38eac.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=9d25353f34a3c2643e8217d02cb38eac)
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/08/0ced2431f7f04da6182e9ea36d018c07.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=0ced2431f7f04da6182e9ea36d018c07)
Отправлено: zvv069 от 06 Августа 2018, 14:07:32
Отправлено: yurii SPB от 30 Сентября 2018, 22:41:54
Отправлено: Таш_КЕНТ от 30 Сентября 2018, 23:19:39
Дешевле электронно отключить егр; снять разъём ; и забыть об этой позиции как о страшном сне ; и мотору жизнь продлите а затем можно удалить его холодильник и кат до кучи, образуется масса свободного места и доступ к трубкам и шлангам.Блин...а я об этом не подумал
Отправлено с моего m2 через Tapatalk
Отправлено: kraft от 01 Октября 2018, 12:02:40
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/10/b815f22ca31debe40551573538024425.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=b815f22ca31debe40551573538024425)
Отправлено: Пиджак от 01 Октября 2018, 12:22:15
Отправлено: Vadim_Mk от 01 Октября 2018, 20:52:49
Меня интересует не приводит ли глушение к росту температуры, хотя бы номинальному.Движок когда проектировали, конечно считали EGR в тепловом балансе, и конечно его глушение при езде на низких оборотах или круиз контроле (когда EGR должен быть открыт) будет вызывать перегрев ГБЦ...
Но вы тут все сами с усами - поэтому холливар не буду разводить, глушите под свою ответственность :)
Отправлено: kraft от 01 Октября 2018, 21:43:13
Вроде где-то попадалась инфа, что глушение ЕГР влияет каким-то образом на температурные режимы работы двигателя. Может кто-то подсказать в чем тут дело и сталкивался ли кто-то из заглушивших на практике с этим делом? Меня интересует не приводит ли глушение к росту температуры, хотя бы номинальному....дизель с EGR, если по простому, это слон с хоботом в жопе, 50% владельцев дизелей считают, что это полезно, я принадлежу к другой половине и считаю, что хобот надо вынуть из жопы и дышать чистым воздухом, а пердеть в атмосферу))...что касается теории "чтоб голова не треснула"..это было на ранних Патрулях, опять же после внедрения EGR, потом ипонцы стали газы охлаждать, чтоб головы не трещали. К чему это я, EGR- это требования экологов и его адаптировали к двигателю, но не наоборот!
Отправлено: Рукодельный от 01 Октября 2018, 22:35:00
Откуда такие познания?Вроде где-то попадалась инфа, что глушение ЕГР влияет каким-то образом на температурные режимы работы двигателя. Может кто-то подсказать в чем тут дело и сталкивался ли кто-то из заглушивших на практике с этим делом? Меня интересует не приводит ли глушение к росту температуры, хотя бы номинальному....дизель с EGR, если по простому, это слон с хоботом в жопе, 50% владельцев дизелей считают, что это полезно, я принадлежу к другой половине и считаю, что хобот надо вынуть из жопы и дышать чистым воздухом, а пердеть в атмосферу))...что касается теории "чтоб голова не треснула"..это было на ранних Патрулях, опять же после внедрения EGR, потом ипонцы стали газы охлаждать, чтоб головы не трещали. К чему это я, EGR- это требования экологов и его адаптировали к двигателю, но не наоборот!
Отправлено: Chevik13 от 01 Октября 2018, 22:40:36
считаю, что хобот надо вынуть из жопы и дышать чистым воздухом, а пердеть в атмосферу))...
Что и делает 05 регион,который ваще положил на экологию большой и толстый на камазах 70-х годов, которые до сих пор бороздят просторы нашей необъятной...
Склоняюсь к удалению этой хни...буду дальше думать...механи ки роют,я думаю...
Отправлено: Рукодельный от 01 Октября 2018, 22:50:18
считаю, что хобот надо вынуть из жопы и дышать чистым воздухом, а пердеть в атмосферу))...154.000 Ни разу не слышал про ЕГР, на 140.000 разобрал, посмотрел( ну черное всё, без криминала) и собрал обратно.
Что и делает 05 регион,который ваще положил на экологию большой и толстый на камазах 70-х годов, которые до сих пор бороздят просторы нашей необъятной...
Склоняюсь к удалению этой хни...буду дальше думать...механи ки роют,я думаю...
Отправлено: varela от 02 Октября 2018, 06:34:18
..дизель с EGR, если по простому, это слон с хоботом в жопе, 50% владельцев дизелей считают, что это полезно, я принадлежу к другой половине и считаю, что хобот надо вынуть из жопы и дышать чистым воздухом, а пердеть в атмосферу))...что касается теории "чтоб голова не треснула"..это было на ранних Патрулях, опять же после внедрения EGR, потом ипонцы стали газы охлаждать, чтоб головы не трещали. К чему это я, EGR- это требования экологов и его адаптировали к двигателю, но не наоборот!
Согласен на 100%. После первой ошибки в 15г заглушил и она ни разу не появлялась. До трейла 6 лет катался на глушёном Кайроне , продал. Он жив и поныне.
Отправлено: himbrat от 17 Октября 2018, 18:59:59
я месяц назад ловил чек и р402 по несколько раз в день, погода стояла сырая но не очень холодная. Чек вылетал при одних и техже условиях. Во время разгонов и езды все хорошо, при сбросе газа и остановках перед светофорами или езде накатом чек. Заменил магнитный клапан не помогло, почистил клапан егр не помогло, скинул вакумную трубку и всеравно не помогло))) Подморозило и подсохло и все прекратилось. Мне кажется, что либо гдето проводка либо мозги моросят. Разговаривал с Старче, с его слов с скинутой вакумной трубкой двигатель работает на холостых ровнее, ошибка вылетает редко и в сырую погоду, скинул и поехал дальше. Я пока езжу с скинутой тиубкой ни ошибок ни каких-нибудь изменнний в работе не заметил.Пришла осень а вместе с ней и повышкнная влажность и опять 25... Задолбала р402, пока машина слабо прогрета по 10 раз торможу глушу и завожу заново. Летом и зимой проблем небыло, именно осень и именно теже условия. Весь год ездил со снятой вакумной трубкой, клапан закрыт. Подскажите, пожалуйста, програмно убирать егр это ставить какую-то кастомную прошивку или просто как-то через програматор отключают. И где это можно сделать, желательно поближе к дому, живу в Орле. Может посоветуете еще какое-нибудь решение, сил больше нет с этой ошибкой мириться.
Отправлено: Рукодельный от 17 Октября 2018, 23:20:19
Москва ближайшеея месяц назад ловил чек и р402 по несколько раз в день, погода стояла сырая но не очень холодная. Чек вылетал при одних и техже условиях. Во время разгонов и езды все хорошо, при сбросе газа и остановках перед светофорами или езде накатом чек. Заменил магнитный клапан не помогло, почистил клапан егр не помогло, скинул вакумную трубку и всеравно не помогло))) Подморозило и подсохло и все прекратилось. Мне кажется, что либо гдето проводка либо мозги моросят. Разговаривал с Старче, с его слов с скинутой вакумной трубкой двигатель работает на холостых ровнее, ошибка вылетает редко и в сырую погоду, скинул и поехал дальше. Я пока езжу с скинутой тиубкой ни ошибок ни каких-нибудь изменнний в работе не заметил.Пришла осень а вместе с ней и повышкнная влажность и опять 25... Задолбала р402, пока машина слабо прогрета по 10 раз торможу глушу и завожу заново. Летом и зимой проблем небыло, именно осень и именно теже условия. Весь год ездил со снятой вакумной трубкой, клапан закрыт. Подскажите, пожалуйста, програмно убирать егр это ставить какую-то кастомную прошивку или просто как-то через програматор отключают. И где это можно сделать, желательно поближе к дому, живу в Орле. Может посоветуете еще какое-нибудь решение, сил больше нет с этой ошибкой мириться.
Отправлено: himbrat от 18 Октября 2018, 06:08:13
Москва ближайшееЯ в принципе так и думал, а можно контакты какие-нибудь. Я так понимаю эбу курочить нужно? мне до последнего не хотелось бы этого делать если честно. Еще гдето натыкался, что после глушения с помощью снятия трубки снимают откудато фишку, не подскажете что за фишка и где ее искать, может это поможет.
Отправлено: Рукодельный от 18 Октября 2018, 09:51:08
Можно без курочивания, на другую прошивку перешить где работа ЕГР переделана иион уже не дает о себе знатьМосква ближайшееЯ в принципе так и думал, а можно контакты какие-нибудь. Я так понимаю эбу курочить нужно? мне до последнего не хотелось бы этого делать если честно. Еще гдето натыкался, что после глушения с помощью снятия трубки снимают откудато фишку, не подскажете что за фишка и где ее искать, может это поможет.
Отправлено: himbrat от 19 Октября 2018, 12:56:04
Отправлено: Рукодельный от 19 Октября 2018, 14:03:12
Подскажите, где фишка ЕГР и дайте, пожалуйста, контакты где можно из мозгов удалить егрРядом с маслозаливной горловиной левее, там соленоид с трубками, вот там и фишка
Отправлено: Smok от 19 Октября 2018, 14:23:27
Задолбала р402, пока машина слабо прогрета по 10 раз торможу глушу и завожу заново. Летом и зимой проблем небыло, именно осень и именно теже условия.Проверь уровень масла в АКПП.
Отправлено: Smok от 19 Октября 2018, 14:24:35
Я в принципе так и думал, а можно контакты какие-нибудь. Я так понимаю эбу курочить нужно? мне до последнего не хотелось бы этого делать если честно. Еще гдето натыкался, что после глушения с помощью снятия трубки снимают откудато фишку, не подскажете что за фишка и где ее искать, может это поможет.Без программного глушения не поможет.
Отправлено: himbrat от 31 Октября 2018, 18:13:22
(http://www.picshare.ru/uploads/181031/AG4GjXP3Wf_thumb.jpg) (http://www.picshare.ru/view/9333605/) (http://www.picshare.ru/uploads/181031/Tkhc3iFCs1_thumb.jpg) (http://www.picshare.ru/view/9333606/) (http://www.picshare.ru/uploads/181031/41p8UzAX99_thumb.jpg) (http://www.picshare.ru/view/9333607/) (http://www.picshare.ru/uploads/181031/7lb783prY5_thumb.jpg) (http://www.picshare.ru/view/9333608/) (http://www.picshare.ru/uploads/181031/WJtX3aMK4l_thumb.jpg) (http://www.picshare.ru/view/9333609/) (http://www.picshare.ru/uploads/181031/zoiGm1YKRR_thumb.jpg) (http://www.picshare.ru/view/9333610/)
Отправлено: Vadim_Mk от 09 Ноября 2018, 19:53:54
Отправлено: MUSSOvod от 14 Ноября 2018, 21:32:22
А есть конкретно где с восточной стороны можно перепрошить? а то за 2 недели p0402 вылазила 2 раза так к ней ещё и p0089 добавилась сегодня...Москва ближайшеея месяц назад ловил чек и р402 по несколько раз в день, погода стояла сырая но не очень холодная. Чек вылетал при одних и техже условиях. Во время разгонов и езды все хорошо, при сбросе газа и остановках перед светофорами или езде накатом чек. Заменил магнитный клапан не помогло, почистил клапан егр не помогло, скинул вакумную трубку и всеравно не помогло))) Подморозило и подсохло и все прекратилось. Мне кажется, что либо гдето проводка либо мозги моросят. Разговаривал с Старче, с его слов с скинутой вакумной трубкой двигатель работает на холостых ровнее, ошибка вылетает редко и в сырую погоду, скинул и поехал дальше. Я пока езжу с скинутой тиубкой ни ошибок ни каких-нибудь изменнний в работе не заметил.Пришла осень а вместе с ней и повышкнная влажность и опять 25... Задолбала р402, пока машина слабо прогрета по 10 раз торможу глушу и завожу заново. Летом и зимой проблем небыло, именно осень и именно теже условия. Весь год ездил со снятой вакумной трубкой, клапан закрыт. Подскажите, пожалуйста, програмно убирать егр это ставить какую-то кастомную прошивку или просто как-то через програматор отключают. И где это можно сделать, желательно поближе к дому, живу в Орле. Может посоветуете еще какое-нибудь решение, сил больше нет с этой ошибкой мириться.
Отправлено: Рукодельный от 15 Ноября 2018, 07:31:12
p0089 добавилась сегодня...С этой ошибкой прошивка уже не нужна, надо топливную проверять
Отправлено: himbrat от 18 Ноября 2018, 16:45:30
Какой пробег и сколько моточасов? По фото - ничего страшного, клапан EGR не забит и клапан не заклинен, проток воздуха естьКлапан не забит т.к. год уже трубка снята и он не открывается. Ошибка по егр задолбала, поменял уже все датчики ничего не помогает, езжу со снятой фишкой с датчика расхода воздуха и слежу чтобы коробка не перегревалась
Отправлено: Vadim_Mk от 21 Ноября 2018, 20:58:50
Отправлено: Рукодельный от 21 Ноября 2018, 22:01:32
Может Евро-2 спасет?Может, но не панацея
Отправлено: Ilarvandar от 23 Ноября 2018, 16:44:01
Отправлено: Рукодельный от 23 Ноября 2018, 16:46:08
Подскажите где в столице прошивку обновить? Одолело это снижение мощности. Опасно ездить.У любого официального дилера
Отправлено: Mortek от 23 Ноября 2018, 18:59:30
Когда будет побольше времени, хочу попробовать ослаблять хомуты по очереди и посмотреть на каком из них снизится мощность. ???
Отправлено: COM от 29 Ноября 2018, 13:19:37
Сегодня провел эксперимент, чтобы проверить свою версию. Ослабил все хомуты (на патрубках) и решил прокатиться. Выехал из гаража и через пару минут бац и "снижение мощности". Вернулся обратно в гараж, все протянул, выехал - все нормально и поехал по делам в город. Без всяких проблем. До этого мощность падала только один раз (года три назад), с тех пор пару раз в год протягиваю хомуты.Хомуты чего?
Когда будет побольше времени, хочу попробовать ослаблять хомуты по очереди и посмотреть на каком из них снизится мощность. ???
Отправлено: Mortek от 29 Ноября 2018, 14:11:16
Отправлено: Pivot от 28 Декабря 2018, 19:33:54
Отправлено: Рукодельный от 28 Декабря 2018, 20:22:01
Все парни, у меня сегодня ошибка по снижению мощности выскочила. Сканер показал егр, сейчас глушу его программное в сервисе.От чего такое поспешное решение? Может датчик расхода воздуха нужно было промыть???
Отправлено: Pivot от 28 Декабря 2018, 22:30:22
Отправлено: Таш_КЕНТ от 28 Декабря 2018, 23:18:20
Все парни, у меня сегодня ошибка по снижению мощности выскочила. Сканер показал егр, сейчас глушу его программное в сервисе, предлагали повысить мощность я отказался мне достаточно того что есть. Сейчас приехал домой полет нормальный, машинка даже немного резвей показалась, но это наверно чисто субъективно.Как заглушил? Что поставили?
Отправлено с моего MI MAX 2 через Tapatalk
Отправлено: Pivot от 29 Декабря 2018, 02:21:16
Отправлено: Рукодельный от 29 Декабря 2018, 09:12:42
Программно заглушили, убрав информацию о ЕГР в ЭБУ, механическую заглушку буду мастерить наверно на праздниках.Убрали реакцию на ошибку на Б/К, из эбу они ни чего не уберут.
Отправлено: Таш_КЕНТ от 29 Декабря 2018, 12:23:07
Ибо есть такая штука как контрольная сумма, тупо ничего не будет при повороте ключаПрограммно заглушили, убрав информацию о ЕГР в ЭБУ, механическую заглушку буду мастерить наверно на праздниках.Убрали реакцию на ошибку на Б/К, из эбу они ни чего не уберут.
Гасят флаг ошибки
Отправлено с моего MI MAX 2 через Tapatalk
Отправлено: Chevik13 от 29 Декабря 2018, 12:46:39
Паша,ты сам то читаешь,что пишешь???Ибо есть такая штука как контрольная сумма, тупо ничего не будет при повороте ключаПрограммно заглушили, убрав информацию о ЕГР в ЭБУ, механическую заглушку буду мастерить наверно на праздниках.Убрали реакцию на ошибку на Б/К, из эбу они ни чего не уберут.
Гасят флаг ошибки
Отправлено: Таш_КЕНТ от 29 Декабря 2018, 23:24:07
А что я непонятно написал?Паша,ты сам то читаешь,что пишешь???Ибо есть такая штука как контрольная сумма, тупо ничего не будет при повороте ключаПрограммно заглушили, убрав информацию о ЕГР в ЭБУ, механическую заглушку буду мастерить наверно на праздниках.Убрали реакцию на ошибку на Б/К, из эбу они ни чего не уберут.
Гасят флаг ошибки
В эбу есть такое понятие как контрольная сумма. Т.е нельзя просто так внести изменения. Машина не заведется. Только приборка включится. Это если мы говорим про программное отключение егр.
Это все не так просто, особенно если учесть популярность нашей машины. Ну нет на нее прошивок, кроме евро 2, всё самописное умельцами заставляет АКПП сходить сума.
Второй нюанс, чтобы показать себя пальцатами пацанами, ребята просто гасят флаги ошибок и все. Это можно влезть и сделать. Но это элементарно чревато.
Не знаю как тебе подробнее объяснить.
Не хочу юморить и тд.
С наступающим новым годом, Игорь.
Отправлено с моего MI MAX 2 через Tapatalk
Отправлено: Pivot от 29 Декабря 2018, 23:44:26
Отправлено: Таш_КЕНТ от 30 Декабря 2018, 00:34:57
Скорее всего адакт его офф прошивку сделали.
Раз по почте на расшифровку отсылали.
Отправлено с моего MI MAX 2 через Tapatalk
Отправлено: Pivot от 30 Декабря 2018, 02:08:04
Отправлено: Chevik13 от 30 Декабря 2018, 10:57:33
Так это сленг сисадмина...тог да извиняйте,не въехал сначала...А что я непонятно написал?Паша,ты сам то читаешь,что пишешь???Ибо есть такая штука как контрольная сумма, тупо ничего не будет при повороте ключаПрограммно заглушили, убрав информацию о ЕГР в ЭБУ, механическую заглушку буду мастерить наверно на праздниках.Убрали реакцию на ошибку на Б/К, из эбу они ни чего не уберут.
Гасят флаг ошибки
В эбу есть такое понятие как контрольная сумма. Т.е нельзя просто так внести изменения. Машина не заведется. Только приборка включится. Это если мы говорим про программное отключение егр.
Это все не так просто, особенно если учесть популярность нашей машины. Ну нет на нее прошивок, кроме евро 2, всё самописное умельцами заставляет АКПП сходить сума.
Второй нюанс, чтобы показать себя пальцатами пацанами, ребята просто гасят флаги ошибок и все. Это можно влезть и сделать. Но это элементарно чревато.
Не знаю как тебе подробнее объяснить.
Не хочу юморить и тд.
С наступающим новым годом, Игорь.
Спасибо,взаимно,с наступающим Новым годом!!!
Был на прошлой неделе у бывшего ОД по поводу любимой ошибки, но без снижения мощности,так вот, разговорился с компьтерщиком и тот поведал,что прошивкой занимались корейцы,они первые 2 зимы приезжали и пытались адаптировать программу под наши зимы(Оренбург-новосиб-екат-красноярск) но тут GM свалил,ну и они под шумок слиняли... Нам это ничем не помогло конечно, так, информация просто...
Ошибку нашёл, какой-то мудак отломил трубку на пневмоклапане, пришлось клеить, теперь надо заказывать новый... заодно промыли клапан егр,засран был сильно...
Отправлено: Vadim_Mk от 30 Декабря 2018, 14:36:54
адаптировать программу под наши зимы(Оренбург-новосиб-екат-красноярскУ таких контор как GM, которые еще и работают и на Пентагон, всегода найдется пара термокамер в которых можно крутить двигатель хоть при -160С..ШТБ2 разработан в Бразилии, движки в Таиланде собирают.. Что то тут с корейцами не сходится..
Отправлено: Vadim_Mk от 30 Декабря 2018, 14:38:57
у меня сняли эбу с машины, подключили к нему ноутбук и программно удалили информацию о егр,Раз снимали ЭБУ - значит колхозный Адакт.. Готовимся к возможнйм глюкам коробаса при обгонах, и возможному уходу или разному уровню антифриза в бачке..
Отправлено: Chevik13 от 30 Декабря 2018, 14:56:13
За что купил, так сказать, за то и продаю... Смысл человеку лапшу вешать, если он с ними через переводчика общалсяадаптировать программу под наши зимы(Оренбург-новосиб-екат-красноярскУ таких контор как GM, которые еще и работают и на Пентагон, всегода найдется пара термокамер в которых можно крутить двигатель хоть при -160С..ШТБ2 разработан в Бразилии, движки в Таиланде собирают.. Что то тут с корейцами не сходится..
Отправлено: Таш_КЕНТ от 30 Декабря 2018, 18:47:16
К тебе нет никаких претензий...мог ли просто типа мастера в уши надуть.За что купил, так сказать, за то и продаю... Смысл человеку лапшу вешать, если он с ними через переводчика общалсяадаптировать программу под наши зимы(Оренбург-новосиб-екат-красноярскУ таких контор как GM, которые еще и работают и на Пентагон, всегода найдется пара термокамер в которых можно крутить двигатель хоть при -160С..ШТБ2 разработан в Бразилии, движки в Таиланде собирают.. Что то тут с корейцами не сходится..
А Pivot, обязательно ознакомьтесь с темой про чип.
Про симптомы поведения АКПП и проверь.
Я на 99% уверен что это адакт, ходят слухи что было обновление может и повезло.
Отправлено с моего MI MAX 2 через Tapatalk
Отправлено: Pivot от 30 Декабря 2018, 19:20:32
Ну вы готовьтесь, а я буду ездить.у меня сняли эбу с машины, подключили к нему ноутбук и программно удалили информацию о егр,Раз снимали ЭБУ - значит колхозный Адакт.. Готовимся к возможнйм глюкам коробаса при обгонах, и возможному уходу или разному уровню антифриза в бачке..
Отправлено: Таш_КЕНТ от 30 Декабря 2018, 19:32:15
За тебя переживают. Так то похер. Это мина замедленного действия.Ну вы готовьтесь, а я буду ездить.у меня сняли эбу с машины, подключили к нему ноутбук и программно удалили информацию о егр,Раз снимали ЭБУ - значит колхозный Адакт.. Готовимся к возможнйм глюкам коробаса при обгонах, и возможному уходу или разному уровню антифриза в бачке..
Отправлено с моего MI MAX 2 через Tapatalk
Отправлено: Vadim_Mk от 30 Декабря 2018, 23:15:50
Ну вы готовьтесь, а я буду ездить.Кто срал потом кирпичами после Адакта на пинающийся или тупящий при обгоне коробас - говорили то же самое перед колхозпрошивкой :)
Отправлено: KnyazZ от 29 Апреля 2019, 13:38:28
Отправлено: Рукодельный от 29 Апреля 2019, 13:46:39
Сегодня поехал я в орел, и вдруг нажав на газ на трассе выскачило снижение мощности, и так на протяжени. 300 км газ по реще сразу снижение мощности, что делать? Егр. Ли это и может кто из орла знает куда обратиться хотяб ошибки считатьЕгр не причем, регулятор на ТНВД наелся.
Пиши в личку номер, в вацап добавлю может кто рядом есть
Отправлено: KnyazZ от 29 Апреля 2019, 13:55:32
Отправлено: KnyazZ от 29 Апреля 2019, 13:59:26
Отправлено: Рукодельный от 29 Апреля 2019, 14:01:17
Отправлено: Пиджак от 14 Мая 2019, 17:25:28
Отправлено: Chevik13 от 14 Мая 2019, 17:46:57
я так понял с прошивками ничего нормального так и не придумали? А что из себя представляет пресловутая прошивка Евро-2, какие у нее подводные камни и кто ее делает? Сейчас видимо в вацапе инфы больше, чем на форуме.[clapping]
Ну у них своя тусовка... замкадыши пох... :-X
Отправлено: Рукодельный от 14 Мая 2019, 17:59:26
я так понял с прошивками ничего нормального так и не придумали? А что из себя представляет пресловутая прошивка Евро-2, какие у нее подводные камни и кто ее делает? Сейчас видимо в вацапе инфы больше, чем на форуме.Да
А прошивка заводская, для бразилии и даёт чуть лучше динамика, чуть ниже расход и егр уже не беспокоит
Отправлено: Пиджак от 14 Мая 2019, 18:42:08
А прошивка заводская, для бразилии и даёт чуть лучше динамика, чуть ниже расход и егр уже не беспокоитвот это уже интересно. Т.е. это официальная GM-овская прошивка и никаких недостатков у нее нет (кроме чуть худших выбросов в атмосферу)?
Ставят ее только бывшие официалы?
И можно чуть подробнее про ЕГР, программно его отключает или просто устраняет какой-то глюк? У меня никогда ошибок ЕГР не было (тьфу 3 раза), поэтому не очень в теме, что она вылечивает.
Отправлено: baleks от 15 Мая 2019, 09:40:21
Ставит прошивку Рукодельный, естественно неофициально. Для того что бы её получить надо приехать или снять мозги с Трейла и отправить в Мск (Питер). Других вариантов нет.А прошивка заводская, для бразилии и даёт чуть лучше динамика, чуть ниже расход и егр уже не беспокоитвот это уже интересно. Т.е. это официальная GM-овская прошивка и никаких недостатков у нее нет (кроме чуть худших выбросов в атмосферу)?
Ставят ее только бывшие официалы?
И можно чуть подробнее про ЕГР, программно его отключает или просто устраняет какой-то глюк? У меня никогда ошибок ЕГР не было (тьфу 3 раза), поэтому не очень в теме, что она вылечивает.
Отправлено: Пиджак от 15 Мая 2019, 11:32:31
снять мозги с Трейла и отправить в Мск (Питер). Других вариантов нет.ну да, в моем случае только так. А многие уже поставили, какие отзывы у народа, негативных нет? И если что, можно ли откатиться на стандартную ЕВРО-4 прошивку?
Отправлено: baleks от 15 Мая 2019, 12:03:00
Отправлено: stoorm89 от 15 Мая 2019, 12:38:55
С год на евро-2. Прошился после того, как зимой вылетела ошибка по егр. По ощущениям: улучшилась динамика 100% , нет эффекта турбо ямы, расход упал в среднем на литр, ошибок тьфу тьфу не было больше. По началу казалось, что изменилось сила торможения, пообщавшись с клубнями не я один такое заметил, но говорят это иллюзия.снять мозги с Трейла и отправить в Мск (Питер). Других вариантов нет.ну да, в моем случае только так. А многие уже поставили, какие отзывы у народа, негативных нет? И если что, можно ли откатиться на стандартную ЕВРО-4 прошивку?
Отправлено: Пиджак от 15 Мая 2019, 13:26:34
По началу казалось, что изменилось сила торможения, пообщавшись с клубнями не я один такое заметил, но говорят это иллюзия.в смысле тормозить двигателем стала по другому? Типа сильнее тормозит при сбросе газа?
Отправлено: stoorm89 от 15 Мая 2019, 13:31:15
Нажатие на педаль тормоза, первое время казалось, что тормозить стала лучше. Щас уже привык, не знаю как раньше былоПо началу казалось, что изменилось сила торможения, пообщавшись с клубнями не я один такое заметил, но говорят это иллюзия.в смысле тормозить двигателем стала по другому? Типа сильнее тормозит при сбросе газа?
Отправлено с моего PCT-L29 через Tapatalk
Отправлено: Пиджак от 15 Мая 2019, 13:37:08
Нажатие на педаль тормоза, первое время казалось, что тормозить стала лучше. Щас уже привык, не знаю как раньше былопрям чудеса, сплошной позитив, это радует.
Отправлено: Pivot от 19 Мая 2019, 18:43:24
я так понял с прошивками ничего нормального так и не придумали? А что из себя представляет пресловутая прошивка Евро-2, какие у нее подводные камни и кто ее делает? Сейчас видимо в вацапе инфы больше, чем на форуме.У меня адактовская прошивка стоит только с отключением ЕГР без увеличения мощности с зимы прошёл 5000 км все нормально, ни рывков ни других проблем описанных выше, походу допилили её или нашли просто родную евро 2, в принципе доволен.
Отправлено: Scooter от 13 Июля 2019, 17:27:30
Отправлено: Рукодельный от 13 Июля 2019, 17:49:39
Хочу прошивку евро 2.мои действия?Сходить в лес
Отправлено: Vadim_Mk от 14 Июля 2019, 19:41:14
Отправлено: Chevik13 от 14 Июля 2019, 20:13:20
В чате спросить Сергея Рукодельного, он сообщает о времени в Мск, когда есть возможность прошиться Евро-2Но сначала первое действие...
[/quote]
Сходить в лес
[/quote]
Видимо после этого действия машинка начинает ездить с расходом 5,8 литров на соляре евро-2 от махмуда ибн Хоттабыча...
Отправлено: Vadim_Mk от 14 Июля 2019, 20:46:26
Отправлено: Chevik13 от 14 Июля 2019, 21:50:51
И снижена мощность почти пропала...Это мне ещё ОД перепрошил и решил эту проблему,слава богу откатал больше трёх лет без этой ошибки...
Но вот про то что,наш бегемот начинает садиться на диету,для меня это нонсенс...
Отправлено: Рукодельный от 15 Июля 2019, 09:55:01
С прошивкой евро2 мотор +АКПП заметил что на пробеге 400км пробки трасса 50/50 расход упал примерно на 5 литров, три раза замерял, было 36, стало 31 литра за поездкуИ снижена мощность почти пропала...Это мне ещё ОД перепрошил и решил эту проблему,слава богу откатал больше трёх лет без этой ошибки...
Но вот про то что,наш бегемот начинает садиться на диету,для меня это нонсенс...
Отправлено: Таш_КЕНТ от 15 Июля 2019, 09:55:46
Но вот про то что,наш бегемот начинает садиться на диету,для меня это нонсенс...Ну литров 9...в идеале можно, по факту 10, если нормальная езда. Меньше жрать начинает. У кого было 5.5 литра, становится 3.9)))
Отправлено: Пиджак от 15 Июля 2019, 15:09:53
Но вот про то что,наш бегемот начинает садиться на диету,для меня это нонсенс...смотря что считать диетой конечно, чудес не бывает, но по моим замерам тоже чуть меньше жрет (5-10% в зависимости от режима езды). А главное, поведение машины стало мне больше нравится. Я в конюшне подробнее описал свои впечатления после перехода на Евро-2. Всяких ошибок у меня не было ни до, ни после прошивки.
Отправлено: Scooter от 15 Июля 2019, 15:50:04
Отправлено: Рукодельный от 15 Июля 2019, 16:02:35
Так.Понятно.Как вежливо! :o А Где еще (у кого), (кроме "леса") возможно евро 2 прошить?Ни у кого.
Земля то круглая.
Отправлено: Ilarvandar от 27 Ноября 2019, 15:47:26
В чате спросить Сергея Рукодельного, он сообщает о времени в Мск, когда есть возможность прошиться Евро-2В каком чате? Подскажие.
Отправлено: Bs@mops-spb.ru от 07 Января 2023, 00:36:48
Подскажите пожалуйста ,вопрос такой:
В программе Car scanner есть такой параметр "Заданный ЕГР"
У меня стоит в положении 91%. Если я правильно понимаю то это закрытое положение. И положение его никогда не меняется. На холодную если дать газу он должен открываться. Я подумал что это может электромагнитны й клапан приказал долго жить. Заменил, результат тотже. Вне зависимости минус на улице или плюс. Прогретая машина или нет. На холостых или на 100км/ч. Стоит 91%.
https://disk.yandex.ru/i/grnNNIM9SfzasQ (запись с экрана программы CarScanner)
Клапан снимал , полностью очистил. Ошибок никаких не выскакивает. Снижение мощности тоже не вылазит. Не нравится как работает на холодную при ХХ.
Подскажите куда копать?
Отправлено: BoomBassA от 08 Января 2023, 23:19:08
А заехать в нормальный сервис и почитать правильным прибором слабо?.. [phil_25]
Отправлено: BoomBassA от 08 Января 2023, 23:20:27
Подскажите куда копать?
А копать в сторону КСа (https://trailblazerclub.ru/forum/index.php/topic,25544.0.html)!.. [punish]
Отправлено: Bs@mops-spb.ru от 09 Января 2023, 02:41:51
А что это за программа?.. ???
А заехать в нормальный сервис и почитать правильным прибором слабо?.. [phil_25]
https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=885383 (https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=885383)
https://ibb.co/hWfTBKV (https://ibb.co/hWfTBKV)