Российский Клуб Chevrolet TrailBlazer & Chevrolet Tahoe

Автор Тема: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель  (Прочитано 3526 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Гигант

  • Майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 902
  • Автомобиль: Были все, что в аватаре
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +17/-0
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #30 : 26 Август 2016, 11:06:17 »

Маленький ликбез по цене. Почему-то многие считают, что надо писать цену до 250000, чтобы не платить налог.

Это неверно. Писать можно любую сумму, но цена продажи должна быть хотя бы на рубль меньше суммы, по которой покупал ее прежний владелец. И никакого налога ему не будет.
Налог называется "Налог на доход", ставка 13%. И исчисляется он не с суммы продажи, а с СУММЫ ИЗЛИШКА, то есть появившегося дохода.

Если ты купил машину за миллиард долларов, а продал за 999.999.999 долларов - не платишь ни копейки. Дохода - то нет.
А если купил за сто рублей, а продал за сто один - заплатишь 13 копеек налога. Так как имеешь рубль дохода. А не 13% со 101 рубля! :D

Поэтому важно указать максимум при покупке.
При продаже не надо будет занижать и напрягаться в налоговой - раз. Она (налоговая) пока лоховатая еще кое-где, но бдительность потихоньку наращивает.
В случае конфликта с продавцом можно требовать полную сумму к возврату - два.
« Последнее редактирование: 26 Август 2016, 16:26:46 от Гигант »
Записан

Cова

  • Ветеран клуба
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 52
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3983
  • Автомобиль: Chevrolet TrailBlazer 2014 "СерСерыч"
  • Имя: Сергей
  • Местоположение: ЦФО
  • Карма: +185/-2
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #31 : 26 Август 2016, 16:57:01 »

Народ пытается "нырнуть" ниже 250 000 р. по причине лени заполнения налоговой декларации. Опять же, обязательно нужно сохранять все документы по сделкам, договора, акты приема передачи, чеки (в общем чем больше тем лучше).
Записан
- Долго ли ждать перемен к лучшему?
- Если ждать - то долго!

Гигант

  • Майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 902
  • Автомобиль: Были все, что в аватаре
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +17/-0
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #32 : 26 Август 2016, 17:08:45 »

Народ пытается "нырнуть" ниже 250 000 р. по причине лени заполнения налоговой декларации. Опять же, обязательно нужно сохранять все документы по сделкам, договора, акты приема передачи, чеки (в общем чем больше тем лучше).

Однозначно. А декларировать все одно - придется. Хоть за рупь продай.
Записан

AlexB

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 55
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 357
  • Автомобиль: TrailBlazer II 2014 2,8D LT
  • Имя: Алексей
  • Местоположение: Москва, Юго-Запад
  • Карма: +4/-1
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #33 : 26 Август 2016, 17:36:39 »

Краткое резюме по ст.220 Налогового кодекса РФ.
Возможны следующие варианты:

1. Автомобиль находился в собственности более трех лет - налог на доходы физ.лиц не платится независимо от цены продажи.
2. Автомобиль находился в собственности до трех лет - налог платится со следующей суммы: цена продажи - 250 000 р.
3. Автомобиль находился в собственности до трех лет - налог платится со следующей суммы: цена продажи - сумма расходов, фактически произведенных и документально подтвержденные, связанных с приобретением автомобиля. Цену приобретения надо подтверждать документально.

Примечание.
1. В случае 1 декларация по НДФЛ НЕ СДАЕТСЯ, в случаях 2 и 3 сдавать ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе вычет не предоставляется . Не позднее 30 апреля следующего года.
2. Использовать ли вариант 2 или 3 - по усмотрению налогоплательщи ка
3. Право на имущественный налоговый вычет в связи с продажей автомобиля не предоставляется, если он использовался в предприниматель ской деятельности (пп. 4 п. 2 ст. 220 НК РФ).
В этом случае налог платится с полной цены продажи.

Ну, как-то так..
Записан

Гигант

  • Майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 902
  • Автомобиль: Были все, что в аватаре
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +17/-0
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #34 : 26 Август 2016, 22:35:02 »

Не стоит так вольно трактовать. Нет такой альтернативы - налогоплательщи к выбирает, с чего платить налог. Контакт с налоговой состоится по-любому.
Это налоговый вычет предоставляется на сумму , не превышающую 250000 рублей, то есть льгота один раз в год..
Все равно надо будет пойти в налоговую и подать декларацию или иной документ, утверждающий, что либо стоимость транспортного средства была 249000 либо дохода от продажи не было.
Иначе выходит, что владелец на ясном глазу об этом рассказывает наивному налоговому инспектору. Тот записывает, благодарно кивает головй, верит на слово и освобождает вас от уплаты налога. Вы сами-то верите в такую картинку? :D

После чего можно поиметь проверку покупки и большой гимор. В Германии, например, это практикуется давным давно.
 Покупателю скрывать нечего. Припрут чуток - он и скажет, почем купил в самом деле. Да еще и расписочку вашу на получение полной суммы приложит.
В налоговых стали заканчиваться идиоты, верящие, что полуторамиллион ные автомобили все сплошняком продают по 249000 рублей.

А вот если в декларации стоит сумма продажи 1299999, подтвержденная копией договора купли-продажи и при этом есть документ, что покупалась эта машина ранее за 1300000 - вопросов намного меньше. И расписку никто не потребует и не даст. Сумма засвечена большая, судиться в случае чего, можно и по договору.

В соответствии с подп. «а» п. 1 ст. 13 Закона об основах налоговой системы за сокрытие или занижение дохода (прибыли) с налогоплательщи ка взыскивается вся сокрытая прибыль и штраф в размере той же суммы. Это самые значительные финансовые санкции, установленные российским налоговым законодательств ом.
Таким образом, если будет доказано, что вы продали авто за миллион, а показали 250000, вы имеете 750000*2 ( то есть полтора ляма) штрафа.

По квартирам и дачам налоговая льгота при стоимости до миллиона. Но эта малина уже кончается и исчисление налога ведется не от оценки БТИ, а от кадастровой ( рыночной) стоимости.
Не удивлюсь, если скоро та же схема будет и по авто.
Уже есть оценка авто на таможне по каталогу с учетом года. Именно с нее платится растаможка.
Таможне пох, сколько написано в справке-счете. Берет книжку и говорит:" Пошлина на БМВ Х5 2009 года столько-то и ниипёт, что вы ее за сто долларов купили".
Что касается трехлетнего владения- все верно. Не платят ничего.
« Последнее редактирование: 26 Август 2016, 23:38:31 от Гигант »
Записан

Гигант

  • Майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 902
  • Автомобиль: Были все, что в аватаре
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +17/-0
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #35 : 26 Август 2016, 23:24:28 »

Эта фенька с занижением пришла из далеких 90-х. Тогда машину покупали за сто, продавали за двести, светили девяносто. Сам так жил, с каждой машины малек да наваривал.
А сейчас в чем смысл? Продать машину дороже, чем купил - практически нереально, если ты не перекуп и это не твой бизнес - из ушатанного говна лепить конфеты и продавать в два конца.
На хрена громоздить хитрые и глупые схемы?
Просто, возвращаясь к началу разговора, многие почему-то думают, что налоги считают с полной стоимости автомобиля, если написано более 250000 руб.
Элементарная юридическая неграмотность.
Записан

AlexB

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 55
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 357
  • Автомобиль: TrailBlazer II 2014 2,8D LT
  • Имя: Алексей
  • Местоположение: Москва, Юго-Запад
  • Карма: +4/-1
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #36 : 27 Август 2016, 00:56:50 »

Не стоит так вольно трактовать. Нет такой альтернативы - налогоплательщи к выбирает, с чего платить налог. Контакт с налоговой состоится по-любому.

При чем тут "вольно".
Вместо фантазий можно просто почитать НК

Цитирую.
НК РФ Статья 220. Имущественные налоговые вычеты

2. Имущественный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 1 пункта 1 настоящей статьи, предоставляется с учетом следующих особенностей:
1)…..в размере доходов, полученных налогоплательщи ком в налоговом периоде от продажи иного имущества (за исключением ценных бумаг), находившегося в собственности налогоплательщи ка менее трех лет, не превышающем в целом 250 000 рублей;
2) вместо получения имущественного налогового вычета в соответствии с подпунктом 1 настоящего пункта налогоплательщи к вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества.

…ВМЕСТО 250...ВПРАВЕ УМЕНЬШИТЬ.
Или не уменьшить и воспользоваться вычетом 250.
То есть, по своему усмотрению выбрать.

Разъясняющие письма Мифина и ФНС это подтверждают... их минимум десятка полтора, кто заинтересуется, сброшу номера.

Да, 250-по всем доходам от продажи имущества в год.
Но не все доходы мытарям известны.
По авто - ГИБДД предоставляет сведения, а от продажи  пылесоса - никто.

Гигант, имхо не стоит вводить в заблуждение несведущих коллег, субъективно  преувеличивая проблему, это сугубо технический вопрос декларирования, основанный на заключенных договорах и платежных документах, давно отработанный налогоплательщи ками и налоговиками.
И не вызывает никаких проблем для того, кто хоть раз проходил это практически.
Кстати, современные продвинутые налоговики консультируют, как правильно заполнить декларацию и какие документы  нужно иметь.

Что касается Закона РФ Об основах налоговой системы, то этот закон 1991 года, насколько я помню, 12 лет назад утратил силу и ссылаться на него, по меньшей мере, прикольно ;)
Записан

AlexB

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 55
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 357
  • Автомобиль: TrailBlazer II 2014 2,8D LT
  • Имя: Алексей
  • Местоположение: Москва, Юго-Запад
  • Карма: +4/-1
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #37 : 27 Август 2016, 01:08:26 »

Элементарная юридическая неграмотность.

Бесспорно.
Если кто не в курсе особенностей современного налогового законодательств а, имхо нужно проконсультиров аться у налогового консультанта/аудитора или просто толкового бухгалтера.
Всегда имеет смысл, чтоб потом не было мучительно больно))
Записан

Гигант

  • Майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 902
  • Автомобиль: Были все, что в аватаре
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +17/-0
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #38 : 27 Август 2016, 01:09:53 »

Лень писать, уже полфорума исписано.

Я меняю машины каждый год и чаще. С 1978 года. 38 лет. Сколько их было, не вспомню. Где-то около сорока пяти.
И, соответственно, каждый год хожу в налоговую.
Причем по их "приглашению". И каждый раз доказываю документально, что машина продана дешевле, чем куплена.
А раньше с более простыми машинами доказывал, что они стоили меньше 250. Только раньше верили на слово. Теперь нет.

Это ж ахинея - выбор налога.
Какое государство, а уж тем более наше, позволит минимум нескольким миллионам налогоплательщи ков ежегодно уходить от налогообложения!
То есть, по вашему выходит, я пришел и заявил, что моя ламборджини стоит 250000 рублей и налог я платить не собираюсь?
А государство спокойно это хавает...
Записан

AlexB

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 55
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 357
  • Автомобиль: TrailBlazer II 2014 2,8D LT
  • Имя: Алексей
  • Местоположение: Москва, Юго-Запад
  • Карма: +4/-1
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #39 : 27 Август 2016, 01:17:26 »

Я меняю машины каждый год и чаще. С 1978 года. 38 лет.
Это да,  писали. Но к налоговому консультировани ю это не имеет отношения.
Это удел специалистов.

Это ж ахинея - выбор налога.
Какое государство, а уж тем более наше, позволит минимум нескольким миллионам налогоплательщи ков ежегодно уходить от налогообложения!
То есть, по вашему выходит, я пришел и заявил, что моя ламборджини стоит 250000 рублей и налог я платить не собираюсь?
А государство спокойно это хавает...

Политико-журналистская лирика, к Закону не имеющая отношения. О выборе налога речь не идет. Это НДФЛ
Извини
« Последнее редактирование: 27 Август 2016, 01:37:03 от AlexB »
Записан

Гигант

  • Майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 902
  • Автомобиль: Были все, что в аватаре
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +17/-0
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #40 : 27 Август 2016, 01:21:32 »

Лирика - это притягивание за уши кусочков контекста и вольное их трактование.
Записан

AlexB

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 55
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 357
  • Автомобиль: TrailBlazer II 2014 2,8D LT
  • Имя: Алексей
  • Местоположение: Москва, Юго-Запад
  • Карма: +4/-1
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #41 : 27 Август 2016, 01:21:54 »

Только раньше верили на слово.

Завидую в хорошем смысле. Более 20 лет общаюсь с налоговиками... никогда мне на слово не верили.. не вызывающий я доверия чел, наверное)))
Записан

AlexB

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 55
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 357
  • Автомобиль: TrailBlazer II 2014 2,8D LT
  • Имя: Алексей
  • Местоположение: Москва, Юго-Запад
  • Карма: +4/-1
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #42 : 27 Август 2016, 01:24:13 »

Лирика - это притягивание за уши кусочков контекста и вольное их трактование.

Вот и не нужно этим заниматься, не будучи спецом.
И, тем более, советовать форумчанам.
Налоговое законодательств о - дело тонкое.
Два высших образования нужно, как минимум
Записан

Гигант

  • Майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 902
  • Автомобиль: Были все, что в аватаре
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +17/-0
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #43 : 27 Август 2016, 01:25:37 »

Вы не поверите, но у меня их в аккурат два. Причем одно - экономическое. Оба - настоящие, с зачетами и госэкзаменами.
В те годы, когда я учился, было не принято покупать дипломы. :)

Всё, больше отвечать не буду. Моветон - сраться на форуме. Друг друга не убедим ни в чем.
Коллеги пусть определяются сами.
Мир, дружба, жевачка!   [drinks]
Записан

AlexB

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 55
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 357
  • Автомобиль: TrailBlazer II 2014 2,8D LT
  • Имя: Алексей
  • Местоположение: Москва, Юго-Запад
  • Карма: +4/-1
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #44 : 27 Август 2016, 01:30:46 »

Вы не поверите, но у меня их в аккурат два. Причем одно - экономическое.  :)

Прекрасно!
И у меня три)) В том числе, и экономическое, и юридическое)))
И пара ученых степеней))
Давай продолжим обсуждение в личке, если есть интерес.
Думаю, коллегам по форуму не интересны столь мелкие нюансы и наша дружеская перепалка)).
Записан

Гигант

  • Майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 902
  • Автомобиль: Были все, что в аватаре
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +17/-0
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #45 : 27 Август 2016, 01:37:09 »

И у меня три)) В том числе, и экономическое, и юридическое)))
И пара ученых степеней))
Записан

Гигант

  • Майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 902
  • Автомобиль: Были все, что в аватаре
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +17/-0
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #46 : 27 Август 2016, 10:18:56 »

Сегодня с утра копал Интернет. Все статьи слово в слово повторяют мое мнение. Вот, например, одна из них ниже.

http://101dogovor.ru/summu/

Таким образом, если вы указываете сумму продажи в ДКП 250000 - это имеет право на жизнь, (да я это и не оспаривал). Проблема только в том, что в случае приобретения машины с проблемами и последующего судебного признания сделки ничтожной, покупатель и по суду сможет взыскать именно и только эти деньги.
Готов ли покупатель "выручать" продавца за собственные деньги?
Если только это очень дорогая машина и покупателю не хотелось бы светить свое благосостояние. То есть эдакий способ обналички.

Например  я, при покупке автомобиля у абсолютно незнакомого человека, однозначно потребую вписать полную сумму.
Записан

AlexB

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 55
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 357
  • Автомобиль: TrailBlazer II 2014 2,8D LT
  • Имя: Алексей
  • Местоположение: Москва, Юго-Запад
  • Карма: +4/-1
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #47 : 27 Август 2016, 10:54:48 »

Сегодня суббото! [drinks]
Отдыхаем!  [drinks] [preved] [mr47_06] [dance2]
Записан

Гигант

  • Майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 902
  • Автомобиль: Были все, что в аватаре
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +17/-0
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #48 : 27 Август 2016, 11:32:59 »

Я работаю по субботам.  :-\

_ _ _ _ _ _
...Зато по вск. и пнд.  отдыхаю.  :D Когда все похмельем и пробками мучаются.
И на дачу езжу против шерсти. Пробка оттуда, а я туда. [mr47_06]
« Последнее редактирование: 27 Август 2016, 11:44:54 от Гигант »
Записан

Eworxer

  • Сержант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 38
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 99
  • Автомобиль: Trailblazer 2013
  • Имя: Николай
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +13/-0
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #49 : 28 Август 2016, 07:29:31 »

Это ж ахинея - выбор налога.

Выбирается не налог, выбирается та форма налогового вычета, которая подходит к данной конкретной ситуации.

Например, автомобиль вы унаслеловали или вам его подарили.

Воспользоваться формой "доход минус расход" невозможно.
В этом случае работает вычет в 250 000 рублей.

Вариант - купил за 1000 000, продал за 800 000 - более приемлемая форма вычета (доход - расход)

Вариант - автомобиль в собственности более трех лет, НДФЛ не возникает.

И та, и другая форма вычета установлена государством.
Записан

Гигант

  • Майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 902
  • Автомобиль: Были все, что в аватаре
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +17/-0
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #50 : 03 Сентябрь 2016, 01:20:42 »

Все же - как покупка движется?
А то ушли в сторону.

http://trailblazerclub.ru/forum/index.php/topic,28857.msg607958.html#msg607958
Записан

LevMgn

  • Рядовой
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
  • Автомобиль: Trailblazer'14 LTZ, белый
  • Имя: Евгений
  • Местоположение: Магнитогорск
  • Карма: +2/-0
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #51 : 10 Сентябрь 2016, 08:04:29 »

Все же - как покупка движется?
А то ушли в сторону.
Ушли :)
Но все уже кончено http://trailblazerclub.ru/forum/index.php/topic,29478.0.html
Записан

Рыбак

  • Майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 51
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 871
  • Автомобиль: ШТБ 2013 2.8 LTZ
  • Имя: Игорь
  • Местоположение: Тольятти
  • Карма: +22/-0
Re: Рассматриваю к покупке ТБ 13-14 годов дизель
« Ответ #52 : 23 Сентябрь 2016, 12:36:46 »

Кто еще рассматривает к покупке - в Самаре интересный вариант появился.
https://www.avito.ru/samara/avtomobili/chevrolet_trailblazer_2014_841303640
Записан