Печать

[Гигант]

разве реле в геныче меняется у нас, гарантийщики мне сказали всё вместе надо менять, вот жду, хотя напруга в норме пока!

Меняется.
А насчет гарантийщиков.. .

[Alexbander]

У нас стоит интерактивный генератор, работа его описана в топе
http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=17970.90

[Chevik13]

У нас стоит интерактивный генератор, работа его описана в топе
http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=17970.90

А зачем читать,лучше тему двойник и айда все по новой мусолить...

[sergeyrok]

Не собирался открывать тему-двойник  - уважаю здесь присутствующих и, благодаря им, узнал много полезного для себя. Но не видел обсуждения РЕГУЛЯРНЫХ перепадов напруги после вкл. ДВС (как правило утром - нормуль, к вечеру - 15.0) и проблем решения. Замена АКБ на более емкостную и северную (с большей плотностью) для меня не вариант - авто создавалось "для и в" Тайланда и Бразилии, а там такие АКБ норма. Это глюк или еще что-то именно нашего авто.
  PS Кажись нашел подобие закономерности (тьфу-тьфу)- проверю и отпишусь...

[GreyIce]

Это не глюк авто. В теме, на которую дали ссылку выше, подробно расписан алгоритм заряда аккумулятора в зависимости от датчика температуры и датчика тока. Для кальциевого аккумулятора напряжение заряда до 15,5 В является вполне нормальным.
Вы ищете проблему там, где её нет.

[musus]

Вы ищете проблему там, где её нет.

Интересно получается, проблемы нет, а зарядка и телефон малого моего сгорели,при поездке из деревни домой в москву в воскресение, после чего поездка к ОД, диагностика, перепрошивка, направление на замену геныча!
скачки доходили до 16 с копейками и они это зафиксировали, я все время рядом был!
так вот геныч то не поменян, а зарядку показывает 14.7/ 14,9!
но они сами и говорят во первых менять клеммы, но , гарантии каюк тогда!
И странные рекомендации еще, все вместе не включать и не выключать! Эт как только не пойму, сколько ж рук надо!

[GreyIce]

Довольно непросто докопаться до правды, если валить все симптомы в кучу.
Я себе минусовую клемму еще год назад поменял на отечественную свинцовую под болтовые зажимы - это раз.
Скачки напряжения в бортовой сети выше 16 вольт могут быть связаны как с плохим контактом на минусовой клемме, так и со сдыхающим контроллером заряда - это два.
Ну и повторюсь - у нас на дизельной версии стоит кальциевый аккумулятор, для него 15,5 В при заряде - норма.
http://www.akom.ru/support/articles/calcium_battery/
 http://www.thebatteryguys.com.au/vehicle-batteries/battery-eh1158-detail.html

[sergeyrok]

Это не глюк авто. В теме, на которую дали ссылку выше, подробно расписан алгоритм заряда аккумулятора в зависимости от датчика температуры и датчика тока. Для кальциевого аккумулятора напряжение заряда до 15,5 В является вполне нормальным.
Вы ищете проблему там, где её нет.

Прекрасно, если норма до 15.5 В!! Скажите, у Вас выкипал АКБ так, что по гарантии без вопросов меняли трубу кондея под акомой из-за ее корозии?? Думаю, нет.
Замечательно, когда все списывается на "нормально для этих авто". И прочтите, что я писал выше - нет связи с Т двигателя.
Я ищу здесь тех, у кого аналогичные проблемы, а не советы вроде "учись пользоваться форумом"
PS Извиняюсь за резкость, но решения данной проблемы нет ни на одной странице ...

[Гигант]

Я поставил ак 110 а/ч.

[TheTall]

Вот почитал тему.Взял да посмотрел на зарядку, а там то 13.6, то 14,4; 14.9;15.1. Аккумулятор AC Delco.  Походу родной, т.к. пробег всего 14800км. Всё работает, Всё заводится. Может просто не смотреть в этот пункт меню на дисплее?
А если серьёзно, у бензинок,  у кого- нибудь были  подобные дизелю проблемы с зарядкой  и аккумулятором?

[GreyIce]

Замечательно, когда все списывается на "нормально для этих авто". И прочтите, что я писал выше - нет связи с Т двигателя.

Не для этих авто, а для таких аккумуляторов. У вас там точно AcDelco стоит? Или может дилер что-то другое поставил? Я сегодня специально с утра пораньше пошёл и поставил аккумулятор на зарядку Орионом 55-м в режим заряда кальциевых батарей (до 16 В). Сейчас 14 часов 40 минут - ничего не кипит, не греется. Но он у меня, честно говоря, и так был заряжен. По поводу температуры: при чем тут температура ДВИГАТЕЛЯ? Речь шла про температуру аккумулятора (разве это не логично?).
Понятно, что вы описали частный случай и ищете аналогичные. Но не стоит из частного случая делать системные выводы. А дьявол, как всегда, в деталях: я бы проверил клеммы, целостность корпуса (он тупо может иметь трещину), напругу на генераторе в рабочем режиме.
П.С. На бензинках тоже такого типа аккумулятор, но на 70 Ач.

[sergeyrok]

Замечательно, когда все списывается на "нормально для этих авто". И прочтите, что я писал выше - нет связи с Т двигателя.

Не для этих авто, а для таких аккумуляторов. У вас там точно AcDelco стоит? Или может дилер что-то другое поставил? Я сегодня специально с утра пораньше пошёл и поставил аккумулятор на зарядку Орионом 55-м в режим заряда кальциевых батарей (до 16 В). Сейчас 14 часов 40 минут - ничего не кипит, не греется. Но он у меня, честно говоря, и так был заряжен. По поводу температуры: при чем тут температура ДВИГАТЕЛЯ? Речь шла про температуру аккумулятора (разве это не логично?).
Понятно, что вы описали частный случай и ищете аналогичные. Но не стоит из частного случая делать системные выводы. А дьявол, как всегда, в деталях: я бы проверил клеммы, целостность корпуса (он тупо может иметь трещину), напругу на генераторе в рабочем режиме.
П.С. На бензинках тоже такого типа аккумулятор, но на 70 Ач.

1 АКБ - AcDelco и корпус как у старого, так и у нового без дефектов
2 зачем заряжать отдельно от а\м?? если вечером в гараже цепляешся языком за кого-либо и  час с лишним    а\м стоит с габаритами, ДХО и музыкой (бывает), то утром в течении 1-1.5 ч. напруга 14.5-14-7, затем либо падает до 13.9, либо прыгает до 15В.
3 Судя по прочитанным постам мой случай далеко не редкость. Кто-то  покупал АКБ большей емкостью, имеет напряжение до 15 В:   14.6-14.8,что тоже не есть гуд. Просто нет выкипания и последствий оного. Может и я бы сделал так-же, но из-за коррозии кузова и трубки кондея пошел по пути ОД ( из-за этого не могу сам поменять клемму).Мой ОД 2 дня назад сказал, что будут посылать запрос  европейскому представителю где-то в Европе.Пока буду подождать и добивать ОД (до теплого времени еще далеко). Но параллельно с ожиданием договорился со своими электронщиком и электриком на попытку поиска проблем по всей цепи - просто это очень муторно и не дает гарантию нахождения проблемы.
PS а по Т АКБ все не просто - сегодня утром завелся - 15.1, при абсолютно холодном АКБ и одинаковой Т клемм.
Я уже из прЫнцЫпа хочу добить  эту проблему ...

[GreyIce]

Добить до конца тему - безусловно, правильно.

[sergeyrok]

Кстати - питерцам советую моего ОД -Прагматика. Что не могут найти причину - понятно, искать лень. Но если учесть количество заменяных по гарантии запчастей без долгих уговоров, то +++ им :АКБ. геныч, трубка кондея, амортизаторы (последнее, правда, еще продолжается - лучше не соглашайтесь на отзывные по пер. подвеске)...

[Alexbander]

Довольно непросто докопаться до правды, если валить все симптомы в кучу.
Я себе минусовую клемму еще год назад поменял на отечественную свинцовую под болтовые зажимы - это раз.
Скачки напряжения в бортовой сети выше 16 вольт могут быть связаны как с плохим контактом на минусовой клемме, так и со сдыхающим контроллером заряда - это два.
Ну и повторюсь - у нас на дизельной версии стоит кальциевый аккумулятор, для него 15,5 В при заряде - норма.
http://www.akom.ru/support/articles/calcium_battery/
 http://www.thebatteryguys.com.au/vehicle-batteries/battery-eh1158-detail.html

У меня кальцевые Варты стояли на двух предыдущих машинах SY Kyron и Rexton , эксплуатация по 3 года на каждую. Заряд был 13,8 -14,1 вольт, не интеракитивным аккумулятором, и проблем не было. Сейчас на трейле стоит (уже год) Silver Bosch S5013 100 А/Ч 830 A. пока не кипит, но всетаки повышенная зарядка 14,8 -15,2 смущает меня.

[sergeyrok]

Вот почитал тему.Взял да посмотрел на зарядку, а там то 13.6, то 14,4; 14.9;15.1. Аккумулятор AC Delco.  Походу родной, т.к. пробег всего 14800км. Всё работает, Всё заводится. Может просто не смотреть в этот пункт меню на дисплее?
А если серьёзно, у бензинок,  у кого- нибудь были  подобные дизелю проблемы с зарядкой  и аккумулятором?

Мне кажется, вопрос не к дизелю либо бензину. Вопрос к компу, который влезает в процесс зарядки по каким-то своим алгоритмам. Именно его вмешательство дает нам гемор - по крайней мере на моем опыте с учетом поменяных деталей (либо тупо где-то проблемы с контактами. "Электрика - наука о соединениях" - не я сказал). Как то так...

[Гигант]

Вопрос к компу, который влезает в процесс зарядки по каким-то своим алгоритмам. Именно его вмешательство дает нам гемор - по крайней мере на моем опыте с учетом поменяных деталей (либо тупо где-то проблемы с контактами. "Электрика - наука о соединениях" - не я сказал). Как то так...

+1000
Хотя люфты и износы имеют место быть также.

[Vrach]

У меня когда акум сдох в холода -30, я поставил новый. На новом в первый день - завелся - загорелся чек (желтый постоянный)... На новом акуме при этом напруга 15.0-15,3... Заехал в автосервис - протестили комьпьютером - стерли ошибку 6060 вроде (чек погас), ошибка была из-за предыдущего сдохшего акума, который разрядился в 0. На следующий день напруга пришла в норму 13,0-13,6. В холода - 12,5-12,7В. Полет пока нормальный.
P.S.: новый акум. Westa  100 A/h, 850.

[psm0259]

Очень много зависит от клемм. Для начала надо штатные заменить на винтовые . Потом обязательно зачистить контакты нулевкой и смазать.Окислы не сильно видны, но они есть. Не доводить до того, когда при повороте ключа щелчок и тишина. Периодически проверять земляной контакт( очень часто бывает, что болт в сине-зеленых окислах). Мне иногда говорят- отъездил пять(десять) лет,ничего не чистил.Бывает, ... повезло. Я таких называю наездниками. За рулем 35 лет, так что небольшой опыт есть.

[varela]

Очень интересует найдена ли причина выкипания аккумулятора. Стала происходить такая же фигня. Недели три тому поменял родной аккум на Титан 110А , клемы тоже поменяны http://trailblazerclub.ru/forum/index.php/topic,26718.90.html  . Причём родной не кипел а этот кипит. Хрен его знает что делать. Может кто знает номерок реле-регулятора в генераторе ?
Тема заглохла , наверное решение так и не нашли ?

Пока холодно было не кипел , сейчас +8+10 кипит зараза.

[psm0259]

А как определить , что кипит? Там же все запаяно.

[varela]

В торце аккума есть дренажное отверстие , из него потёки и при заведённом двигле от туда пузырится электролит. Поверьте если у Вас появится вы сразу заметите.

[Таш_КЕНТ]

Поэтому не мешай машине ехать.

[varela]

Поэтому не мешай машине ехать

В каком смысле не мешать? Акум же навернётся да и металлу кислота не на пользу.

[Таш_КЕНТ]

Поэтому не мешай машине ехать

В каком смысле не мешать? Акум же навернётся да и металлу кислота не на пользу.

Я в смысле не надо было старый трогать:)
То что мне рассказывал мастер когда у ОД пахал, была похожая ситуация, отошел какой-то провод, который передает инфу об уровне заряда акума, комп на него подает максимум заряда, и поэтому кипит.
Какое напряжение бортовой сети?

[GreyIce]

Очень интересует найдена ли причина выкипания аккумулятора. Стала происходить такая же фигня. Недели три тому поменял родной аккум на Титан 110А , клемы тоже поменяны http://trailblazerclub.ru/forum/index.php/topic,26718.90.html  . Причём родной не кипел а этот кипит. Хрен его знает что делать. Может кто знает номерок реле-регулятора в генераторе ?
Тема заглохла , наверное решение так и не нашли ?

Пока холодно было не кипел , сейчас +8+10 кипит зараза.

Я бы предложил такую последовательно сть действий:
1. Для начала - какой именно Титан? Евро Сильвер или какой-то другой?
2. Далее: проверить напряжение заряда, проверить правдиовость показаний датчика забортной температуры. Если и с этим всё О.К. - тогда вернуть на место старый и посмотреть с ним. Будет продолжать кипеть - к дилеру.

[varela]

Я в смысле не надо было старый трогать:)

Ну во первых родной не айс и это уже все знают , в мороз ему тупо не хватает ёмкости.

1. Для начала - какой именно Титан? Евро Сильвер или какой-то другой?

Да , на фото по моему Титан сильвер (вы даже не потрудились посмотреть)

2. Далее: проверить напряжение заряда, проверить правдиовость показаний датчика забортной температуры. Если и с этим всё О.К. - тогда вернуть на место старый и посмотреть с ним. Будет продолжать кипеть - к дилеру.

Напряжение вчера было 14,9-15. Старый не вернуть так как сдал в замен нового.
Сегодня температура упала до +4 напряжение 14,6 , бред какой то , то ли глюк то ли мозги чудят.
Всё внутри отмыл , на всякий случай в дренажку вставил трубку и вывел в ёмкость.
Буду наблюдать , что за глюк.

[GreyIce]

Как вариант еще может быть проблема с самим аккумулятором (например, закоротило одну из банок).
http://forum.allgaz.ru/archive/index.php/t-46110.html

[sergeyrok]

Прошу прощения, что долго не отвечал - в Питере с ОД ..опа!! - пока лицензию (на гарантийное обслуживание) на северо-американские авто (к коим и мы относимся) получила только ОДНА!! фирма на весь Северо-Запад!!!! Пытаться туда влезть сейчас с моими непонятками нереально - там очередь с более серьезными геморами! Два ОД , с кем я общаюсь, ждут положительного решения скоро?!( надеюсь). Будем немного подождать! А пока в Н.Г. плюнул и поменял клемму (-) на нормальную - без толку! Пока холодно - езжу так: 3-5 дней с нормальной зарядкой, 1 день с 15.1-15.3 В. Слежу (по инерции) за напругой ежедневно и не один раз в день. С контактами сейчас никто из спецов возиться не хочет. А т.к. точно уверен, что проблема или в контактах, или в мозгах, то хочу дождаться лицензии ОД и еще раз у них поразбираться с прошивкой (но при мне!). А без лицензии ОД не может подключиться к серверу GM для прошивок!
PS Забыл сказать - к забортной Т воздуха алгоритм кипения АКБ отношения не имеет - проверено много раз, да и показания приборов (Т и В) проверялись на профоборудовани и!

[varela]

Сергей , и всё таки вопрос , он кипит или перестал?