Российский Клуб Chevrolet TrailBlazer & Chevrolet Tahoe

Автор Тема: Отмостка, просто плитка или заливать плитой?  (Прочитано 8864 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Бэтман

  • Генерал-полковник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 42
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2334
  • Автомобиль: SSANG белый 773
  • Бэтман
  • Местоположение: ЮАО, чертаново
  • Карма: +115/-0

в связи с открытием дачного строительного сезона... )
вопрос появляется, очень интересно мнение форумчан!

Значит вокруг дома хочу сделать отмостку. 2 человека советуют разные вещи...
1) просто обложить плиткой тротуарной по кругу. То есть так же вынуть грунт, подушку, сверху плитку.
2) залить плитой. так же вынуть грунт, подушку и сверху просто из миксера залить.

вроде как первый вариант более трудоемкий. второй вроде по стоимости бетона более дорогой. хотя стоимость плитки+работа по укладке..

по габаритам получается дом 9x9 и отмостка планируется 2 метра от дома.

какое ваше мнение, что лучше сделать?
Записан
X

alexн555ау

  • Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 396
  • Автомобиль: ТАХО 840, Эскалейд GMT926, тушкан и пятнашечка
  • Имя: Алексей
  • Местоположение: Спб., Пушкин
  • Карма: +25/-0

Лучше плитку, но ее надо правильно укладывать: вырыть, положить геоткань, уложить и утромбовать песок, и потом укладывать плитку. Процесс более трудоемкий чем с бетоном, но это более естественно(все дренирующие свойстваа грунта остаются), ремонтопригодно и эстетично. С бетоном проще, но бетон надо покупать заводской и достаточно высокой марки иначе первой же весной все начнет крошиться.
Записан
Если мысль не рождается сама, шеф поможет - сделает кесарево.

Геныч Юрич

  • Ст. Прапорщик
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 256
  • Автомобиль: avalanche
  • Имя: Геннадий
  • кто ищет-тот найдет...
  • Местоположение: Санкт-Петербург
  • Карма: +12/-0

заливал бетоном сам. то ли бетон хреновый, то ли что-то не так сделал, но после 2-х зим начал трескаться и крошиться. Буду переделывать на плитку или искать выходы на недорогой асфальт.
Записан

alexн555ау

  • Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 396
  • Автомобиль: ТАХО 840, Эскалейд GMT926, тушкан и пятнашечка
  • Имя: Алексей
  • Местоположение: Спб., Пушкин
  • Карма: +25/-0

Любой бетон рано или поздно начнет крошиться, не будет крошится и трещать только в случае армирования дорожек хотябы сеткой вр и применении бетона класоом по морозостойкости от 300 и выше и водонепроницаем остью от 8 и выше, а найти подобный бетон в пригороде в продаже не реально.
Записан
Если мысль не рождается сама, шеф поможет - сделает кесарево.

Николаевич

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 659
  • Автомобиль: Шевроле G1500 Express 2001г.5.7л.Гранд Чероки 5.9л,МАН SL200.
  • Имя: Сергей
  • Местоположение: Серпухов
  • Карма: +68/-0

У любого здания должна быть отмостка!от стены не менее полуметра,толщина,думаю 15 см.Если не ошибаюсь,тепловые швы через пару тройку метров!т.е.доски поперек стяжки.Ну а после как все застынет и отстоиться с недельку,можно и плиткой наружней!под небольшой уклон!не мешает сразу вмонтировать жолобы в отмостку под стоки!
Если просто плиткой,ну как то не правильно это.Просто плиткой выкладывается дорожки и стоянка под авто из песко-цементной смеси.А вообще в инете полно правильных пошаговых решений.
Записан
У меня самый большой словарный...ну этот...ну как его..:)))

AlexB

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 61
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 355
  • Автомобиль: TrailBlazer II 2014 2,8D LT
  • Имя: Алексей
  • Местоположение: Москва, Юго-Запад
  • Карма: +4/-1

Бетман,
у отмостки несколько функций.
Навскидку:
- декоративность
- защита фундамента от внешних вод
- обеспечение отвода воды в ливневую канализацию
- уменьшение промерзания грунта под отмосткой и, соответственно защита подвала от промерзания,
- в известной степени - защита прилегающего к фундаменту грунта всучивания, защита фундамента.   
 
Чтобы с толком определиться с конструкцией отмостки и получить полезное инженерное сооружение необходима дополнительная информация, в частности:
- тип грунта
- наличие ливневой канализации
- наличие естественного уклона рельефа, который мог бы обеспечить естественное водоотведение
- необходимость теплого подвала
- высота цоколя дома над проектируемой отмосткой, материал дома
Вообще-то наиболее эффективная отмостка эконом-класса - бетон.
Она не крошится, если бетон сортовой, и не лопается, если конструктивно выполнена правильно, и достаточно удобна в работе.

Немного непонятно, зачем ширина отмостки 2 метра..... ???
Может, это не только отмостка?
И еще. Цена - важный критерий?
Записан

Николаевич

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 659
  • Автомобиль: Шевроле G1500 Express 2001г.5.7л.Гранд Чероки 5.9л,МАН SL200.
  • Имя: Сергей
  • Местоположение: Серпухов
  • Карма: +68/-0

заливал бетоном сам. то ли бетон хреновый, то ли что-то не так сделал, но после 2-х зим начал трескаться и крошиться. Буду переделывать на плитку или искать выходы на недорогой асфальт.
Если Вы брали цемент и мешали сами,то возможно и хреновый,если берете с завода,вероятность качества 90%.Все зависит от грунта!если глина ,тогда нужен хороший подход.На отмостку обрешётка не нужна,если делаете ленточный фундамент или плиту,то нужна обязательно!Чтоб не разрушался под воздействием природы,надо обкладывать плиткой выдерживая швы.
Записан
У меня самый большой словарный...ну этот...ну как его..:)))

Николаевич

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 659
  • Автомобиль: Шевроле G1500 Express 2001г.5.7л.Гранд Чероки 5.9л,МАН SL200.
  • Имя: Сергей
  • Местоположение: Серпухов
  • Карма: +68/-0

Бетман,
у отмостки несколько функций.
Навскидку:
- декоративность
- защита фундамента от внешних вод
- обеспечение отвода воды в ливневую канализацию
- уменьшение промерзания грунта под отмосткой и, соответственно защита подвала от промерзания,
- в известной степени - защита прилегающего к фундаменту грунта всучивания, защита фундамента.   
 
Чтобы с толком определиться с конструкцией отмостки и получить полезное инженерное сооружение необходима дополнительная информация, в частности:
- тип грунта
- наличие ливневой канализации
- наличие естественного уклона рельефа, который мог бы обеспечить естественное водоотведение
- необходимость теплого подвала
- высота цоколя дома над проектируемой отмосткой, материал дома
Вообще-то наиболее эффективная отмостка эконом-класса - бетон.
Она не крошится, если бетон сортовой, и не лопается, если конструктивно выполнена правильно, и достаточно удобна в работе.

Немного непонятно, зачем ширина отмостки 2 метра..... ???
Может, это не только отмостка?
И еще. Цена - важный критерий?
Не ширина 2 метра,а швы,Переодичность установки швов 2-3 метра.
Записан
У меня самый большой словарный...ну этот...ну как его..:)))

AlexB

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 61
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 355
  • Автомобиль: TrailBlazer II 2014 2,8D LT
  • Имя: Алексей
  • Местоположение: Москва, Юго-Запад
  • Карма: +4/-1

по габаритам получается дом 9x9 и отмостка планируется 2 метра от дома.
Не ширина 2 метра,а швы,Переодичность установки швов 2-3 метра.

как-то речь не о швах шла
Записан

Николаевич

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 659
  • Автомобиль: Шевроле G1500 Express 2001г.5.7л.Гранд Чероки 5.9л,МАН SL200.
  • Имя: Сергей
  • Местоположение: Серпухов
  • Карма: +68/-0

Не вопрос!но чтобы потом репу не чесал!Что не так и почему?!
Записан
У меня самый большой словарный...ну этот...ну как его..:)))

москвич

  • Модератор Этого Раздела
  • Ветеран клуба
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 48
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9942
  • Автомобиль: на капоте трех лучевая звезда....GL 350...была птаха 900 8 года белая Z-71 для города...для грязи ГАЗ66
  • Имя: Василий
  • а нахера(С)
  • Местоположение: колхоз столица
  • Карма: +523/-13

сделал у себя...бетон( 250 марка)...10 см толщиной и 1 метр шириной... заказывал с завода....делал температурные швы( вагонкой) через 2 метра, с армированием сеткой и уклоном от дома..... 3 года стоит....ни чего не лопается и не крошится... подготовка простейшая..... выемка грунта на 15 см, песок 10 см( трамбовка с проливкой), опалубка на краях..

BoomBassA

  • Ветеран клуба
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 57
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 16654
  • Автомобиль: TrailBlaser LTZ 2005 "КАСПЕР"®
  • Имя: Сергей
  • А я тут...в стороночке,за камешком...с пулемётом..
  • Местоположение: Москва СВАО
  • Карма: +1023/-3

Я вчерась в тырнете столько роликов учебных насмотрелся...с разбором "косяков"...
Записан
"КАСПЕР"®       

Бэтман

  • Генерал-полковник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 42
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2334
  • Автомобиль: SSANG белый 773
  • Бэтман
  • Местоположение: ЮАО, чертаново
  • Карма: +115/-0

всем спасибо за отзывы, да я писал именно ширина 2 метра - так как меньше косить - участок большой :)
грунт у меня там суглинок.
Записан
X

москвич

  • Модератор Этого Раздела
  • Ветеран клуба
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 48
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9942
  • Автомобиль: на капоте трех лучевая звезда....GL 350...была птаха 900 8 года белая Z-71 для города...для грязи ГАЗ66
  • Имя: Василий
  • а нахера(С)
  • Местоположение: колхоз столица
  • Карма: +523/-13

сделай 10 метров..... и косить вообще не надо будет))))))

KUBINEZ

  • Модератор Форума
  • Ветеран клуба
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 49
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9543
  • Автомобиль: Chevrolet TrailBlazer LTZ 2006 черный, был... Tahoe LTZ 2012 черный стал
  • Имя: Виктор
  • Местоположение: Москва (Медведково), МО Кубинка
  • Карма: +674/-14

сделай 10 метров..... и косить вообще не надо будет))))))
асфальт рулит )))

армировать однозначно, еще бы и сетку к фундаменту пристрелить не плохо бы.
под отмостку утеплитель еще кладут для уменьшения вспучивания грунта и уменьшения давления на фундамент и саму отмостку.
опять же уменьшение теплопотерь по фундаменту.
еще бы хорошо бы сам фундамент утеплить

москвич

  • Модератор Этого Раздела
  • Ветеран клуба
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 48
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9942
  • Автомобиль: на капоте трех лучевая звезда....GL 350...была птаха 900 8 года белая Z-71 для города...для грязи ГАЗ66
  • Имя: Василий
  • а нахера(С)
  • Местоположение: колхоз столица
  • Карма: +523/-13

пристреливать к фундаменту нельзя..... треснет....

KUBINEZ

  • Модератор Форума
  • Ветеран клуба
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 49
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9543
  • Автомобиль: Chevrolet TrailBlazer LTZ 2006 черный, был... Tahoe LTZ 2012 черный стал
  • Имя: Виктор
  • Местоположение: Москва (Медведково), МО Кубинка
  • Карма: +674/-14

пристреливать к фундаменту нельзя..... треснет....
а отъезжать не будет?

AlexB

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 61
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 355
  • Автомобиль: TrailBlazer II 2014 2,8D LT
  • Имя: Алексей
  • Местоположение: Москва, Юго-Запад
  • Карма: +4/-1

пристреливать к фундаменту нельзя..... треснет....

Эт точно, фундамент дачного дома, как правило, не рассчитывается на горизонтальные нагрузки.
Может и треснуть.
Если пристрелить хорошо

под отмостку утеплитель еще кладут для уменьшения вспучивания грунта и уменьшения давления на фундамент и саму отмостку.
Это, как правило, делают, если есть/нужно теплое подвальное помезщение.
В этом случае без утепления точка росы всегда внутри фундамента, что никак не увеличивает срок его службы.
Записан

AlexB

  • Мл. Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 61
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 355
  • Автомобиль: TrailBlazer II 2014 2,8D LT
  • Имя: Алексей
  • Местоположение: Москва, Юго-Запад
  • Карма: +4/-1

а отъезжать не будет?

Обязательно будет.
на 2-4 мм.
А если водоотведение не обеспечить, то, возможно,  и больше.
Записан

Lev4ik

  • Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 410
  • Голодный:)
  • Местоположение: Мск.обл.
  • Карма: +13/-0

а отъезжать не будет?

Отъезжать не будет если правильно все сделать. Вася Москвич на все ньюансы в принципе указал. В первую очередь отмостка должна обеспечить отвод воды от фундамента - это ее основное предназначение. Делается под уклоном от фундамента 10-15*. Делаются температурные швы через полтора - два метра посредством укладки деревянной рейки, армирование сеткой обязательно - это предупредит растрескивание бетонной отмостки. К фундаменту отмостка не привязывается, так как разные температурные расширения и независимая усадка, что также может привести к растрескиванию. Отъезжает от фундамента отмостка из-за попадания влаги от таяния снега или дождей в шов (пространство) между отмосткой и фундаментом в период оттепели или заморозков, т.е. днем снег тает и вода скапливается в шве, а ночью подмораживает, вода превращается в лед и расширяется, отодвигая отмостку. Я разделывал этот шов плиуретановым герметиком для бетонных полов рабберфлекс или типа того, их ща много разных. Ничего за пять лет никуда не отъехало. Бетонную отмостку можно еще упрочнить специальными топпингами для тех же самых бетонных полов, они разноцветные,на любой вкус, получается очень неплохо.
Записан

Бэтман

  • Генерал-полковник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 42
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2334
  • Автомобиль: SSANG белый 773
  • Бэтман
  • Местоположение: ЮАО, чертаново
  • Карма: +115/-0

сделай 10 метров..... и косить вообще не надо будет))))))

у меня от дома с одной стороны до забора 20 метров с двух сторон по 6-7 метров и с четвертой стороны около 40-50 метров :) есть место для отмостки :)
Записан
X