Российский Клуб Chevrolet TrailBlazer & Chevrolet Tahoe

Автор Тема: Люфты колес!!!  (Прочитано 6771 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

m-staid

  • Ст. сержант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 33
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 108
  • Автомобиль: Trailblazer ll 2.8 TD LTZ
  • Имя: Макс
  • Местоположение: уфа
  • Карма: +2/-0
Люфты колес!!!
« : 16 Март 2015, 14:38:36 »

НАрод привет! Загнал машину на подъемник, посмотрели колеса, люфтят 3 колеса. Пробег 4300. Регулируются ли как то подшипники? Или их по гарантии меняют? Неужели за 4 тыщ. им капец пришел?
Записан
Следуй своей цели!

Diamond

  • Ст. Прапорщик
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 268
  • Автомобиль: Trailblazer 2013 LTZ
  • Местоположение: Нерезиновск
  • Карма: +4/-1
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #1 : 16 Март 2015, 15:51:36 »

Записан
Российским историкам стала известна должность Ивана Сусанина - ведущий специалист.

m-staid

  • Ст. сержант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 33
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 108
  • Автомобиль: Trailblazer ll 2.8 TD LTZ
  • Имя: Макс
  • Местоположение: уфа
  • Карма: +2/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #2 : 16 Март 2015, 20:16:55 »

Спасибо. Прочёл тему. Сегодня в салоне Лэнд Ровер масло менял, они колёса подвергали, в шоке были, сказали что так не должно быть, если есть люфт, значит будет выработка. А у меня ещё и переднее люфтит немного. Неужели и правда норма? Тогда что, ступичные вместе с колодками менять, как расходник?
Записан
Следуй своей цели!

BoomBassA

  • Ветеран клуба
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 51
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13829
  • Автомобиль: TrailBlaser LTZ 2005 "КАСПЕР"®
  • Имя: Сергей
  • А я тут...в стороночке,за камешком...с пулемётом..
  • Местоположение: Москва СВАО
  • Карма: +962/-3
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #3 : 16 Март 2015, 20:27:06 »

Передние регулируются.
Записан
"КАСПЕР"®       

Turbobelyak_Sakhalin

  • Майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 31
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 967
  • Автомобиль: Chevrolet Trailblaizer LTZ 2014, 2.8 дизель
  • Имя: Елена
  • Местоположение: Южно-Сахалинск
  • Карма: +127/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #4 : 20 Март 2015, 05:11:13 »

У меня такая же ерунда, загнала на обычный сервис - люфт всех колес (пробег был 13.000 км), передние подшипники подтянули, а задние сказали на замену и как можно скорей, иначе мост заклинит в пути и я уйду в кувет. Посоветовали машину поставить подальше от греха и ждать подшипников. Позвонила на горячую линию GM, там ответили, что у Трэйла должен присутствовать люфт колес (типа конструктивная особенность у него такая). Была не нескольких сервисах, и все как один твердят одно и тоже: "Подшипники под замену, машина говно,пробег смешной, а уже такой гемор. Продавай скорей, иначе он у тебя еще дофига крови выпьет". Ездить было страшно пару недель, но потом послала нафиг все мысли и советы сервисменов. С того момента проехала уже 8 000 км и ничего, новые подшипники так и лежат, менять не буду

m-staid

  • Ст. сержант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 33
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 108
  • Автомобиль: Trailblazer ll 2.8 TD LTZ
  • Имя: Макс
  • Местоположение: уфа
  • Карма: +2/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #5 : 20 Март 2015, 07:25:55 »

У меня такая же ерунда, загнала на обычный сервис - люфт всех колес (пробег был 13.000 км), передние подшипники подтянули, а задние сказали на замену и как можно скорей, иначе мост заклинит в пути и я уйду в кувет. Посоветовали машину поставить подальше от греха и ждать подшипников. Позвонила на горячую линию GM, там ответили, что у Трэйла должен присутствовать люфт колес (типа конструктивная особенность у него такая). Была не нескольких сервисах, и все как один твердят одно и тоже: "Подшипники под замену, машина говно,пробег смешной, а уже такой гемор. Продавай скорей, иначе он у тебя еще дофига крови выпьет". Ездить было страшно пару недель, но потом послала нафиг все мысли и советы сервисменов. С того момента проехала уже 8 000 км и ничего, новые подшипники так и лежат, менять не буду
Мне тоже на сервисе сказали вчера, что допуск и особенность конструкции. Просто нужно смотреть за допуском. Пусть сервисники померят люфт. Нужно у Fantasta спросить, как у него с подшипниками. Вроде у него уже юбилей скоро(пробег в 100000). А так то не очень приятная особенность(
Записан
Следуй своей цели!

Diamond

  • Ст. Прапорщик
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 268
  • Автомобиль: Trailblazer 2013 LTZ
  • Местоположение: Нерезиновск
  • Карма: +4/-1
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #6 : 20 Март 2015, 12:02:58 »

Не парьтесь вы по задним подшипникам, я GM заставил их мне поменять, и сразу после замены подергал колеса люфт есть. Это особенность подшипников.
Записан
Российским историкам стала известна должность Ивана Сусанина - ведущий специалист.

Turbobelyak_Sakhalin

  • Майор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 31
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 967
  • Автомобиль: Chevrolet Trailblaizer LTZ 2014, 2.8 дизель
  • Имя: Елена
  • Местоположение: Южно-Сахалинск
  • Карма: +127/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #7 : 21 Март 2015, 04:54:54 »

У меня такая же ерунда, загнала на обычный сервис - люфт всех колес (пробег был 13.000 км), передние подшипники подтянули, а задние сказали на замену и как можно скорей, иначе мост заклинит в пути и я уйду в кувет. Посоветовали машину поставить подальше от греха и ждать подшипников. Позвонила на горячую линию GM, там ответили, что у Трэйла должен присутствовать люфт колес (типа конструктивная особенность у него такая). Была не нескольких сервисах, и все как один твердят одно и тоже: "Подшипники под замену, машина говно,пробег смешной, а уже такой гемор. Продавай скорей, иначе он у тебя еще дофига крови выпьет". Ездить было страшно пару недель, но потом послала нафиг все мысли и советы сервисменов. С того момента проехала уже 8 000 км и ничего, новые подшипники так и лежат, менять не буду
Мне тоже на сервисе сказали вчера, что допуск и особенность конструкции. Просто нужно смотреть за допуском. Пусть сервисники померят люфт. Нужно у Fantasta спросить, как у него с подшипниками. Вроде у него уже юбилей скоро(пробег в 100000). А так то не очень приятная особенность(
Решила последовать совету замерить люфт. Дохлый номер. У всех ответ один: "Зачем его мерить, если он есть? Люфта быть не должно, меняй подшипники". Про меня уже наверно на наших сервисах анекдот ходит: "Блондинка просит замерить люфт...утвержда ет, что он должен быть и на него есть допуски, во дура!" Нашлось парочку сервисов, согласившихся на замерку, при этом с тем же мнением, что описано выше, но ехать к ним не решилась, так как подсказывает мне интуиция, что его замера как такового не будет, а будет как и везде констатация присутствия люфта и необходимость замены подшипников, а отдавать за это деньги уде в десятый раз жаба давит.

Алексаей

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 672
  • Автомобиль: ШТБ 13 LT
  • Имя: Алексей
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +16/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #8 : 21 Март 2015, 15:57:41 »

Когда купил машину, год назад, в этот же день поехал примерять колёса на дисках от предыдущей машине. Именно в тот момент, я шатал колёса передние на домкрате. Люфтов не было. Завтра соберусь, поддомкрачусь и проверю. Заодно и салонный фильтр поставлю. Естестветнно и задние пошатаю. А на Тахо эти люфты тоже должны быть?
Включая законы физики то люфт при физических нагрузках должен только увеличиваться, в нашем варианте ещё и вращение, как то страшновато.
« Последнее редактирование: 21 Март 2015, 16:11:04 от Алексаей »
Записан

Chief

  • Ст. сержант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 139
  • Автомобиль: ТрейлБлейзер LT дизель,АКПП, 2014
  • Имя: Влад
  • http://www.youtube.com/watch?v=3GAHZGxcqUs&list=UU
  • Местоположение: Санкт- Петербург
  • Карма: +21/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #9 : 15 Апрель 2015, 08:07:28 »

Привет Всем!
Зачем опять нервную атмосферу создавать ? Как мы все истерить умеем.Когда называют 'люфты' , у всех сразу ассоциация со шкворнями и шаровыми. Надо вещи называть своими именами и не нервничать на пустом месте.
Люфты эти на самом деле называются тепловыми зазорами ступичных подшипников. При вращении и трении подшипники разогреваются и расширяются. Если зазоров не будет, подшипник будет клинить. Другое дело, что в сервисе, а лучше самим , надо знать эти допуски и не превышать их, чтобы не допускать износа ступиц.Успокойт есь, Господа!
Чем меньше истерии в обществе, тем более правильные шаги делает это общество.
Вот как-то так.
Записан
'Следуй своей дорогой и пусть люди говорят что угодно.'/Данте /

KOLESNIK

  • Прапорщик
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 211
  • Автомобиль: ТРЭЙЛ 2013 ДИЗЕЛЬ 2.8
  • Имя: АЛЕКСАНД?
  • ДМБ-80
  • Местоположение: УРАЛ
  • Карма: +1/-1
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #10 : 15 Апрель 2015, 11:34:21 »

С передними регулировка элементарна да и от Росавто малоотличительн а.
Что конструкционног о может быть с задними ,люфты почти у всех?
С одной стороны предположим что подшибнники на полуосях самоцентрирующи е,но ведь полуоси не мягкий трос   да и шлицевое соединение---как.?
Записан

Фоввка

  • Рядовой
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 56
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 20
  • Автомобиль: Trailblazer 2013 LT
  • Имя: Владимир
  • Местоположение: Чебоксары
  • Карма: +0/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #11 : 18 Май 2015, 19:37:47 »

Я вот тоже обращался с претензиями к официалам.Они мне объяснили так. Передние подшипники стоят КОНУСНЫЕ (ролики) и регулируются, а задние ЦИЛИНДРИЧЕСКИЕ (ролики) и регулировке не подлежат. На Трейле и на Тахо мосты одинаковы.
Записан
Внедорожник. Это состояние души.

KOLESNIK

  • Прапорщик
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 211
  • Автомобиль: ТРЭЙЛ 2013 ДИЗЕЛЬ 2.8
  • Имя: АЛЕКСАНД?
  • ДМБ-80
  • Местоположение: УРАЛ
  • Карма: +1/-1
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #12 : 18 Май 2015, 20:49:44 »

Раз так то износ в прогрессии,ждать предвиденного.И вообще каков допустимый люфт,предел и момент замены.Странно но так и не вразумительног ответа,дорога проявит . :( :(
Записан

Максик

  • Ефрейтор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29
  • Автомобиль: ШТБ13 LT
  • Имя: Максим
  • Местоположение: Санкт-Петербург
  • Карма: +3/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #13 : 19 Май 2015, 22:52:01 »

Сегодня не поленился остановился на трассе, поддомкратил заднее колесо, люфт есть!!!   >:D
Это говорит о конструктивной особенности (недоработки),  отсюда вытекающие вибрации (у меня есть), причем в поворотах все пропадает.
В 90х у меня была тойота гудел задний мост, решили со знакомым токарем поменять, он (токарь) подобрал по размеру подшипники, выточил стопора, разобрал-собрал. Я поставил на место подошло как родное. Гул остался.
Это я к чему, нельзя ли в наше время доработать данный узел?
Люфтом это можно назвать с большой натяжкой,  это какая-то болтака.
Записан

aka095

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 798
  • Автомобиль: ШТБ 2013
  • Имя: Антон
  • Местоположение: Москва, Троицк
  • Карма: +30/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #14 : 05 Июнь 2015, 19:36:59 »

Сегодня по результатам ТО 2 мне ОД посоветовал сделать регулировку ступичных подшипников. По 2500 за колесо. Я счел ценник не гуманным и теперь спрашиваю тут: Где на юго-западе Москвы сделать эту процедуру подешевле?
Буду благодарен за наводку на хорошее и недорогое решение!
Записан
_______________ _______________ ________
Пыщь-пыщь, ололо! Я водитель НЛО! http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=18477

Фоввка

  • Рядовой
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 56
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 20
  • Автомобиль: Trailblazer 2013 LT
  • Имя: Владимир
  • Местоположение: Чебоксары
  • Карма: +0/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #15 : 05 Июнь 2015, 20:16:06 »

А разве на то-2 регулировка подшипников не входит в перечень обязательных работ.
Записан
Внедорожник. Это состояние души.

aka095

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 798
  • Автомобиль: ШТБ 2013
  • Имя: Антон
  • Местоположение: Москва, Троицк
  • Карма: +30/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #16 : 05 Июнь 2015, 20:52:02 »

А разве на то-2 регулировка подшипников не входит в перечень обязательных работ.
Вроде, нет. В книжке об этом ничего не сказано.
Записан
_______________ _______________ ________
Пыщь-пыщь, ололо! Я водитель НЛО! http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=18477

КМС23

  • Лейтенант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 48
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 389
  • Автомобиль: TrailBlazer 2013 LT 2,8 td МКП
  • Имя: Игорь
  • Местоположение: Краснодар
  • Карма: +64/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #17 : 05 Июнь 2015, 23:06:32 »

А разве на то-2 регулировка подшипников не входит в перечень обязательных работ.
На ТО-2  -  не входит. В мануале табличка, в ней прописано ни то, ни сё: 40 000 км. Я буду делать на ТО-3. Сороковник уже вот на днях будет, ничего не беспокоит, думаю 5 000 км никакой погоды не сделают.
Записан

Shumaher707

  • Ст. сержант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 129
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +2/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #18 : 06 Июнь 2015, 15:00:27 »

Я делал на ТО-2, в авто центр сити на МКАД по 1400 за колесо


Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk
Записан

IgorID

  • Сержант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 41
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 78
  • Автомобиль: Chevrolet TrailBlazer 2013 2,8 LTZ
  • Имя: Игорь
  • Местоположение: Москва ВАО
  • Карма: +8/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #19 : 28 Июль 2015, 15:04:35 »

На прошлой неделе в Автомире отрегулировали люфты передних ступичных подшипников, прикрутили новый, взамен потерявшемуся в дороге, хомут крепления стойки стабилизаора. (денег не просили - сделали по гарантии)
Но все эти неисправности я заранее диагностировал на подъемнике в соседнем гараже, и к дилеру пришел уже с выявленными проблемами.
Записан

musus

  • Ветеран клуба
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 50
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4515
  • Автомобиль: ШТБ-2/2.8TD/LTZ/AT/14г. *Был!!! Есть VW Passat B6!!!
  • Имя: Сабир
  • Местоположение: Москва/Медведково/
  • Карма: +164/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #20 : 01 Сентябрь 2015, 20:12:35 »

Подниму тему:
Сегодня провели регулировку передних подшипников!
так как и  при сходе развале и на ТО у ОД рекомендовали и хотели делать, но за 5.0 т.р.
Я отказался конечно же, но в Северной Звезде подошли грамотно и сделали регулировку передних подшипников: левое на целый оборот кольцо вывернуто было, правое поменьше! Задние не делал, хотя тоже есть люфт, но не такой как на передке был!
Всё просто и дешево!
Качение пропало!
Всего за 500р.!
Записан
"Лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал" 
КОНЮШНЯ  МОЕГО  «ШЕВИ»

aka095

  • Капитан
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 798
  • Автомобиль: ШТБ 2013
  • Имя: Антон
  • Местоположение: Москва, Троицк
  • Карма: +30/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #21 : 01 Сентябрь 2015, 21:04:10 »

в Северной Звезде подошли грамотно
Давай адрес! Поеду к ним устранять люфт за такую цену  ))
Записан
_______________ _______________ ________
Пыщь-пыщь, ололо! Я водитель НЛО! http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=18477

musus

  • Ветеран клуба
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 50
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4515
  • Автомобиль: ШТБ-2/2.8TD/LTZ/AT/14г. *Был!!! Есть VW Passat B6!!!
  • Имя: Сабир
  • Местоположение: Москва/Медведково/
  • Карма: +164/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #22 : 01 Сентябрь 2015, 22:06:05 »

Давай адрес! Поеду к ним устранять люфт за такую цену  ))
в личке смотри, а то опять скажут умники про рекламу!
Записан
"Лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал" 
КОНЮШНЯ  МОЕГО  «ШЕВИ»

denissonn

  • Рядовой
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11
  • Автомобиль: Chevrolet TrailBlazer 2 LT дизелек
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +0/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #23 : 05 Июль 2016, 19:55:48 »

Еще раз про люфт задних подшипников. Постукивание при проверке должно быть легкое или нет. На холодной ступице? При движении никаких болячек не слышно. На стоящей машине тоже никак не качается (тишина). Хотя при большой выработке должны погромыхивать или еще какие признаки нездоровья.
Записан

permenovdg

  • Прапорщик
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 37
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 203
  • Автомобиль: Chevrolet TrailBlazer II LTZ 2.8
  • Имя: Денис
  • Карма: +23/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #24 : 05 Июль 2016, 20:39:32 »

Еще раз про люфт задних подшипников. Постукивание при проверке должно быть легкое или нет. На холодной ступице? При движении никаких болячек не слышно. На стоящей машине тоже никак не качается (тишина). Хотя при большой выработке должны погромыхивать или еще какие признаки нездоровья.
Есть легкое постукивание, кто не знает пугаются. И в каком нибудь шараж-монтаж начинают пугать с умным видом. Специально ездил к официалам в Дженсер, на новых тахо люфты еще больше при том что машина стоит на колесах и при раскачке колеса стук и это машины ноль км прошли.
Записан

denissonn

  • Рядовой
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11
  • Автомобиль: Chevrolet TrailBlazer 2 LT дизелек
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +0/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #25 : 05 Июль 2016, 20:50:06 »

Да вот о том и речь сильный износ в движении слышен должен быть на кочкарях. А у меня тишина. Ниче даже близко не постукивает. :acute:
Записан

musus

  • Ветеран клуба
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 50
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4515
  • Автомобиль: ШТБ-2/2.8TD/LTZ/AT/14г. *Был!!! Есть VW Passat B6!!!
  • Имя: Сабир
  • Местоположение: Москва/Медведково/
  • Карма: +164/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #26 : 05 Июль 2016, 22:12:19 »

Да вот о том и речь сильный износ в движении слышен должен быть на кочкарях. А у меня тишина. Ниче даже близко не постукивает. :acute:
Дай спокойно машинке кататься, если есть косяк, а люфт задних ступиц нормален, проявится сам!
Записан
"Лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал" 
КОНЮШНЯ  МОЕГО  «ШЕВИ»

permenovdg

  • Прапорщик
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Возраст: 37
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 203
  • Автомобиль: Chevrolet TrailBlazer II LTZ 2.8
  • Имя: Денис
  • Карма: +23/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #27 : 05 Июль 2016, 22:38:14 »

Да вот о том и речь сильный износ в движении слышен должен быть на кочкарях. А у меня тишина. Ниче даже близко не постукивает. :acute:
Кстати, разговаривал в дженсере с другим владельцем штб, он добился замены по гарантии подшипников вместе с полуосями, ну и все тоже самое осталось.
Записан

Таш_КЕНТ

  • Маршал
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3266
  • Автомобиль: Trailblazer 2013 -=СУРОВЫЙ=-, конечно дизель 2.8, естественно LTZ
  • Имя: Не могу знать
  • Местоположение: Город-Герой Москва
  • Карма: +33/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #28 : 05 Июль 2016, 23:59:47 »

Если что с подшипниками будет не так Вы поймете...они будут гудеть. Если Вы едете и Вас ничего не беспокоит хватит мучать машину.
Записан

denissonn

  • Рядовой
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11
  • Автомобиль: Chevrolet TrailBlazer 2 LT дизелек
  • Местоположение: Москва
  • Карма: +0/-0
Re: Люфты колес!!!
« Ответ #29 : 06 Июль 2016, 10:04:17 »

Если что с подшипниками будет не так Вы поймете...они будут гудеть. Если Вы едете и Вас ничего не беспокоит хватит мучать машину.
Да вот и я думаю забить на это дело.
Записан